DVB-S digital optimal einrichten

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kguenther
Neuling
#1 erstellt: 14. Okt 2009, 18:18
Hallo Leute,
hat jemand auf dem Kasten, wie die optimalen Einstellungen für den Kanalsuchlauf sind?
Warum gibt es unterschiedliche ASTRA - Satelliten?
Was bedeutet Transponder hinzufügen?
Muß mit verschiedenen Transpondern mehrere Kanalsuchläufe gemacht werden?
Mir fehlen ein paar wenige Programme. zB. Nick Germany, Phönix...

Es können Frequenzen eingegeben werden. Sind das die Startfrquenzen für den Suchlauf

Die Gebrauchsanweisung, Websites von Astra und der Sender geben darüber keinen Aufschluß, wie ich meinen Kanalsuchlauf konfigurieren muß.

Hoffe, es findet sich sich ein echter Kenner unter Euch

MfG
Klaus
Dubai-Fan
Inventar
#2 erstellt: 14. Okt 2009, 21:53
Hallo und willkommen in Forum.

wenn du uns marke und genaues modell deines receivers angegeben hättest, wär's wesentlich einfacher.

es gibt 3 verschiedene Astra positionen am himmel. für die deutschen sender ist die Astra 19,2 position massgebend und die besteht aus 4 einzelnen satelliten. Astra 1H, Astra 1KR, Astra 1L und Astra 1M.

normalerweise findet ein gescheiter receiver alles von selber bei einem automatischen suchlauf.

ein manueller suchlauf geht in der regel nur über einen transponder und findet dann auch nur die sender da drauf.

für nick musst du z.b. folgendes für einen transpondersuchlauf eingeben:

frequenz 11973 vertikal

symbolrate 27500

FEC 3/4

auf dem gleichen transponder sind auch MTV Germany und Viva und werden dann auch gefunden. ein transpondersuchlauf geht nur ein paar sekunden.


[Beitrag von Dubai-Fan am 14. Okt 2009, 22:01 bearbeitet]
bui
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 15. Okt 2009, 07:07
Hi kguenther,
da Du nicht sagst, um welchen Typ/Hersteller es sich handelt, kann man nur allgemein antworten.

Wie man einen automatischen Suchlauf über alle Transponder oder manuell über eien bestimmten macht, steht in der Bedienungsanleitung des Sat-Receivers.
Die neu gefundenen Programme werden normalerweise hinten an die bestehende Programmliste angehängt.
kguenther
Neuling
#4 erstellt: 15. Okt 2009, 19:49
Moin, moin!
Mann, das geht ja schnell hier. Also ich habe ein Topfield
TF 6000FE, dazu eine 80er Schüssel von Triax, ein Quattro LNB ohne Switcher und einen großen Verstärker mit Switcher (4 IN in 8 OUT).

Habe mir nochmal die Anleitung zu Rate gezogen. Dazu war ich noch auf folgender Seite:
satcodx2.tele-satellite.com/0192/deu/

Nachdem ich nun nochmals probiert und natürlich alle Sender durcheinander gehauen habe, bin ich nun langsam der Verzweifelung nahe.

Ich weiß weiterhin nicht, wie ich zusätzlich Nick Germany und Phönix rein bekomme.

Vor der Aufrüstung mit dem Verstärker und so hatte ich diese Programme. Da ich aber Probleme hatte bei der Installation, war ich auf die Werkseinstellung zurück gegangen.Letztendlich war eins der zwei neuen Geräte defekt.


MfG
Klaus
Dubai-Fan
Inventar
#5 erstellt: 15. Okt 2009, 19:53
hast du den manuellen transponder suchlauf auf 11973 jetzt gemacht ?


[Beitrag von Dubai-Fan am 15. Okt 2009, 19:55 bearbeitet]
Volterra
Inventar
#6 erstellt: 15. Okt 2009, 20:58

kguenther schrieb:

Ich weiß weiterhin nicht, wie ich zusätzlich Nick Germany und Phönix rein bekomme.
Vor der Aufrüstung mit dem Verstärker und so hatte ich diese Programme.
Nenne mal das Quattro LNB Fabrikat und das MS Fabrikat was Du so bezeichnest -
und einen großen Verstärker mit Switcher (4 IN in 8 OUT).

Welche vorherige Versorgungs-Konzeption hat denn den Empfang der jetzt fehlenden Kanäle ermöglicht?

So denn zuvor der Empfang der nun fehlenden Kanäle gegeben war und mit der neuen Konzeption nicht, muss am Receiver nix geändert werden - um die Kanäle auch weiterhin zu empfangen.

Wenn doch, kann das aus meiner Sicht nur an den neuen Teilen liegen.
bui
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 16. Okt 2009, 06:56
Hi kguenther,
überprüfe genau, ob die F-Buchsen des LNB VL, VH, HL und HH mit den gleich bezeichneten F-Buchsen am Multischalter verbunden sind!

Vertauschungen führen dazu, das etliche Programme nicht zu empfangen sind.
kguenther
Neuling
#8 erstellt: 17. Okt 2009, 10:48
Moin, moin!

An bui: Ja alles mehrfach überprüft. Gerade auch wegen der Anfangsprobleme, weil eines der beiden defekt war, wie sich dann herausstellte. Es war irgendwo der vertikale Gang weg.
Sprich, ich fand nur die Horizontalen. So ging ich irgendwann auf die Werkseinstellungen zurück.

Nachdem ich meinen Fehler ausschliessen konnte, tauschte ich beide Geräte. Und siehe da, auch die Vertikalen sind da. Eben nur nicht Nick Germany für meine Kinder und Phönix (kommen manchmal schöne Dokus).

An Bubai-Fan: Ja habe ich gemacht, ohne Erfolg!
Transponder Editor > Neuen Transponder hinzufügen > Parameter eingeben (keine Ahnung, was FEC 3/4 bedeutet. Habe auch nichts gefunden, wo das eingegeben werden kann)
Danach Kanalsuchlauf ohne etwas zu finden.

Ich vermute, daß ich eher die LNB Einstellungen verändern m uß???????????????????????????????????????????????????????
Z.B. welche LNB - Frequenz?


Übrigens steht in einer Betriebsanleitung immer nur das allgemeine wie, und nie das spezielle was?

Und schon mal Danke für so viele schnelle Antworten.
raceroad
Inventar
#9 erstellt: 17. Okt 2009, 11:41
An den LNB-Einstellungen wird es nicht liegen, denn bei falschen Einstellungen müsste es noch mit weiteren Sendern Probleme geben.

Mich würde interessieren: Sind denn die ARD Spartenkanäle (Eins Extra/Plus/Festival) und arte D zu empfangen. Falls die ebenfalls nicht zu empfangen sind, fehlt wohl dieser Transponder in der Liste und ich würde einen Suchlauf mit eingeschalteter Netzwerksuche durchführen. Sofern aber die Spartensender oder arte D zu empfangen sind, kennt der Receiver den betreffenden Transponder bereits. Denkbar wäre dann, dass nach dem Wiederherstellen der Werkseinstellungen Phoenix wieder mit den alten Empfangsdaten gelistet ist und daher bei einer Suche nicht gefunden wird. Dann müsste vor einem Suchlauf der Phoenix-Eintrag zunächst aus der Senderliste gelöscht werden.

Ob auch Nick schon mal den Transponder gewechselt hat, weiß ich nicht. Wie ist es denn um den Empfang von Viva und MTV D bestellt (selber Transponder)?
kguenther
Neuling
#10 erstellt: 17. Okt 2009, 15:54
Hi raceroad!
Jetzt hört es sich so an, als kämen wir der Sache ein bißchen näher.
Also ich habe in der Liste: Viva Germany, Viva TV
und diverse verschiedene MTVs. Allerdings ist keins davon freigegeben. Jedenfalls ist dort kein Bild. MTV Germany ist auch dabei.

Die ARD Spartenkanäle konnte ich nicht finden.
Das franz. Arte habe ich definitiv, da die Programminfo und das VText französisch ist. Ein weiteres Arte hat weder VText noch Programminfo.

Im neuen Suchlauf mit Netzwerksuche habe ich jetzt 532 TV und 174 Radiosender gefunden (vorher 410 TV).
Aber auch hier kein Erfolg. Die Senderliste ist mittlerweile auf über 1500 angewachsen.
Vielleicht sollte ich nochmal von vorne anfangen.

Volterra
Inventar
#11 erstellt: 17. Okt 2009, 20:34

kguenther schrieb:

Die ARD Spartenkanäle konnte ich nicht finden.
Im neuen Suchlauf mit Netzwerksuche habe ich jetzt 532 TV gefunden (vorher 410 TV).
Aber auch hier kein Erfolg.(

Ganz toll.
532 TV Kanäle wurden nun gefunden. Müssten allerdings ca. 50% mehr sein.
Da spricht doch alles für eine unzureichende Schüsseljustierung.

Warum Du über die Empfangswerte (C/N - Signalqualität) von einigen empfangbaren Kanälen nix mitteilst - ist mir schleierhaft. Anhaltspunkte ergäbe das allemal - auch wenn die C/N Anzeige der Receiver meistens ungenau ist

Na da bin ich mal auf die Problemlösung gespannt.
kguenther
Neuling
#12 erstellt: 17. Okt 2009, 20:47
Tja, da ich in Pegel und Qualität über 90 % habe, hielt ich das jetzt nicht für erwähnenswert.
Der einzige Sender, der etwas schlechter ist, ist Tele 5
(70 - 80%).
Wenn ich hier schlechtere Werte hätte, wäre ich wohl auch auf eine neue Justierung gekommen.

Oder soll ich das trotzdem mal in Erwägung ziehen?
raceroad
Inventar
#13 erstellt: 17. Okt 2009, 21:02
Wenn tele5 störungsfrei empfangen wird, kann man eine unzureichende Signalqualität wohl ausschließen. Dennoch gut, auch das abgeklärt zu haben ;).

Wie sieht es denn mit den Spartenkanälen im Detail aus? Dass sie nicht empfangen werden ist klar. Aber tauchen die in der Senderliste auf? Und wenn ja: Stimmen die hinterlegten Daten / Empfangsfrequenz (Liste z.B. bei Lyngsat).

Du hast geschrieben, dass die Zuordnung der LNB-Ausgänge zu den Eingängen des Multischalters überprüft wurde. Werden denn von jeder der vier Ebenen wenigstens einige Sender empfangen? Wie sieht es denn bei den anderen Teilnehmern aus? Vermutlich wird an einem 4/8 Multischalter ja mehr als ein Receiver angeschlossen sein.
kguenther
Neuling
#14 erstellt: 17. Okt 2009, 21:04
übrigens hatte ich vorher ein LNB digital mit 2 Ausgängen, welches direkt zum Receiver ging. Auch da hatte ich aber auch nicht mehr als 400 Sender .


Da ich auch schon von anderen gehört habe, daß es eigentlich mehr Sender sein müssten, habe ich früher schon mal darüber nach gedacht, die Justierung zu überprüfen.
kguenther
Neuling
#15 erstellt: 17. Okt 2009, 21:13
Sobald das Wetter schlechter ist, ist Tele5 gestört.
Meine deutschen Sender:
ARD, ZDF, NDR, Sat1, RTL, Kabel1, Pro7, RTL2, VOX, KIKA, SuperRTL, ZDFdoku, 3Sat, DMAX, ARTE (franz.), Das Vierte, Tele5, N24, n-tv, DSF, diverse 3. Programme und regionale Sender.
Die Spartensender Einsextra, Einsplus usw. sind nicht in der Liste.

Ein weiteres TV ist angeschlossen. Auch dort zeigt sich das Gleiche. Allerdings war ich da nie auf die Werkseinstellung zurück gegangen.
raceroad
Inventar
#16 erstellt: 17. Okt 2009, 21:53
Der Empfang von Tele5 kann durch DECT-Telefone beeinträchtigt werden. Aus meiner Sicht halte ich eine unzureichende Justage als Ursache weiterhin für unwahrscheinlich.

Die Frage, ob von jeder Ebene wenigstens einige Sender zu empfangen sind, hast Du noch nicht beantwortet. Bei den empfangbaren Sendern ist keiner aus dem horizontalen Low-Band gelistet. Dort gibt es außer den Spartenkanälen, arte (D) und Phoenix keine deutschsprachigen SD-Sender. Aber der Empfang ausländischer Sender könnte auch einen Hinweis geben, ob diese Ebene bis zum Receiver vordringt.

Falls das nicht der Fall ist, würde ich den HL-Ausgang des LNBs direkt mit dem Receiver verbinden. Oder Du vertauschst am Multischalter VL und HL und drehst das LNB um 90°. Wenn die VL-Sender auch so funktionieren, ist das LNB schon mal in Ordnung.


[Beitrag von raceroad am 17. Okt 2009, 22:18 bearbeitet]
kguenther
Neuling
#17 erstellt: 18. Okt 2009, 07:53
Vielleicht hast Du ein paar Beispiele für mich.
Ich weiß nämlich nicht welche, und kann das auch nirgendwo ablesen.
raceroad
Inventar
#18 erstellt: 18. Okt 2009, 09:09
Steht doch in der oben verlinkten Liste von Lyngsat: Auf dem horizontalen Nachbartransponder von dem der ARD-Spartenkanäle werden einige polnische Sender ausgestrahlt: TV Polonia, TVP Historia/Info/Kultura. Wenn Du einen von denen empfangen kannst, ist die Anlage o.K. .

Falls nicht: Einen vertikalen Sender aus dem Low-Band wählen (z.B. DW-TV, BBC-World-News oder Al Jazeera) und die Polarisationseinstellung von vertikal auf horizontal ändern. Dann hast Du logischerweise erst einmal keinen Empfang mehr. Wenn Du dann das VL-Kabel vom LNB an den HL-Eingang des Multischalters anschließt, muss der gewählte Sender wieder zu empfangen sein - anderenfalls hätte der Multischalter ein Problem .
Volterra
Inventar
#19 erstellt: 18. Okt 2009, 10:42

kguenther schrieb:
übrigens hatte ich vorher ein LNB digital mit 2 Ausgängen, welches direkt zum Receiver ging. Auch da hatte ich aber auch nicht mehr als 400 Sender .

Hast Du zuvor aber nicht mitgeteilt und mich aufgrund meiner Antwort in Post# 6 auf die falsche Fährte geführt.

90% C/N bei fast allen empfangbaren Kanälen aber nur 532 TV Kanäle oder gar nur 400 über die alte Konzeption werden / wurden gefunden.

Wenn der Receiver mit 90% C/N Anzeige nicht völlig daneben liegt, kann das Spartenkanal-Problem vordergründig nur am LNB liegen. Dass man die Quattro LNB Ausgänge ohne MS mal testen sollte, wurde bereits vorgeschlagen.

In allen gleichgelagerten Fällen, (ca.4)in denen ich um Hilfe gebeten wurde, wo schwächere TP empfangen wurden und stärkere TP nicht, war immer das LNB (meistens Noname) ursächlich. Wurde getauscht auf Alps LNB und jut wars.

Meine Frage nach dem LNB und MS Fabrikat blieb unbeantwortet.

Manuelle Frequenzeingaben habe ich noch nie machen müssen. Automatischer Kanalsuchlauf und fertig.

Meine Receiver laufen unter Linux/Neutrino. Die satellites xml wurden von toten Kanalschrott gesäubert.

Nach einem neuen Kanalsuchlauf wurden soeben 923 Astra1 TV Kanäle und 215 Radio Kanäle gefunden.

Eins Extra und Co./Phoenix wird vor der Box unter C/N (SNR) mit ca 8% höher angezeigt als der ZDF Kanal, 5% höher als der ARD Kanal und mit über 15% höher als einige WDR Regionalkanäle. Gleichauf mit den ARD Spartenkanälen liegt der Pro7 Kanal/TP.

Dh. der Spartenkanal - Transponder sendet stärker als die TP von ARD/ZDF/WDR.
Deshalb nochmals:

Na da bin ich mal auf die Problemlösung gespannt.
kguenther
Neuling
#20 erstellt: 18. Okt 2009, 14:44
Beides ist von Vivanco
Der MS heißt: 44168 SAT Multiswitcher 5/8 digital

Habe gerade den letzten Vorschlag von Raceroad durchgeführt.

Wählte DW-TV > wechselte die Polarisation > switchte die Kabel am MS > Sender war wieder da

Sehe ich es richtig, daß der VL-Durchgang des MS defekt ist?

Wäre ja schon mal eine Steigerung. Denn anfangs liefen beide Vertikalen nicht.
raceroad
Inventar
#21 erstellt: 18. Okt 2009, 15:57

kguenther schrieb:
Sehe ich es richtig, daß der VL-Durchgang des MS defekt ist?

Nein. Der Test zeigt, dass der HL-Zweig des Multischalters funktioniert. DW-TV müsstest Du doch schon in der Standardkonfiguration empfangen haben, denn der französische ARTE-Sender ohne Videotext wird auch über das vertikale Low-Band ausgestrahlt. Also war schon vorher klar, dass der VL-Zweig des Multischalters in Ordnung ist.

Jetzt bliebe noch zu klären, ob der HL-Ausgang des LNBs ein Signal liefert. Dazu könntest Du das HL-Kabel des LNBs an den VL-Eingang des MS anschließen und das LNB um 90° drehen. Der vorgenannte ARTE Sender und DW-TV müssten dann mit ihren Standardeinstellungen zu empfangen sein.


[Beitrag von raceroad am 18. Okt 2009, 19:57 bearbeitet]
kguenther
Neuling
#22 erstellt: 18. Nov 2009, 11:24
Sorry, war einige Zeit weg gewesen.
Werde den letzten Vorschlag bei nächster Gelegenheit durchführen. Ist im Moment naß und sehr windig.
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