Welchen Multischalter

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Krieger36
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Feb 2010, 08:34
Hallo an alle,

wir möchten eine Schüssel installieren und suchen noch den richtigen Multischalter.

Wir haben 8 Receiver und möchten demzufolge 8 Anschlüsse. Welchen Multischalter würdet ihr empfehlen?

Diese Teile besitzen wir schon:

Kathrein 90er Schüssel
LNB Kathrein UAS 585

Danke für eure Antwort

Gruss
Frank


[Beitrag von Krieger36 am 28. Feb 2010, 08:38 bearbeitet]
ptfe
Inventar
#2 erstellt: 28. Feb 2010, 08:41
Moin,
das ist nur die halbe Info:
wieviele Satelitenpositionen willst du mit der Schüssel anpeilen?

Generell kannst die recht viel Geld ausgeben , wenn du bei den Premiumherstellern wie Spaun oder Kathrein kaufst , wo dann auch eine funktionierende Stromsparschaltung integriert ist oder du hälst dich eher im preislichen Mittelfeld bei EMP-Centauri, Smart etc. auf.
Noch einen Tacken preiswerter ist z.B. Vialuna.

cu ptfe
Krieger36
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 28. Feb 2010, 08:53
Hallo,

wir benötigen nur Astra 19,2

Welche sind die Besten? Ich möchte keine Qualitätsminderung.

Danke dir.


[Beitrag von hgdo am 28. Feb 2010, 12:56 bearbeitet]
ptfe
Inventar
#4 erstellt: 28. Feb 2010, 09:22
Jein, gehen auch als Multifeed, dann allerdings mit nicht orginalen LNB-Halter und nicht orginalen LNB´s - les mal bitte hier: http://www.netzwelt....kathrein-radius.html
Wenn das für dich nicht zur Diskussion steht, einfach überlesen

Wenn du aber das orginale Kathrein-LNB UAS 584 für Multischalterbetrieb montieren willst, dann bleibt dir nur eine Sat-Position - in dem Falle wirds wegen der deutschsprachigen Inhalte wohl Astra 19,2° sein. Als Multischalter brauchst du dann einen 5/8er-Typ (Bedeutet 4 Eingänge vom LNB her kommend + ein terrestrischer Antenneneingang / 8 Teilnehmerabgänge) - Premium wären die Modelle von Spaun und Kathrein - ohne Qualiverlust gehen auch die von mir bereits genannten Hersteller - nur halt deutlich preiswerter. Wirklichen Qualitätsverlust riskierst du nur bei Einsatz von billigen Koaxkabeln - hier empfehle ich immer 4-fach geschirmtes Kabel, um wirklich allen Eventualitäten (z.B. das lästige DECT-Problem) aus den Weg zu gehen

Wenn du nicht gerade den Premiumzuschlag für Kathrein Schüssel zahlen willst, kann ich dir die Fuba DAA 850 Schüssel in Kombi mit einem Inverto-Black-Ultra-LNB empfehlen - diese Kombi habe ich selbst seit 2005 , seit 2009 auch als Multifeed.

cu ptfe
Krieger36
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 28. Feb 2010, 09:41
Wie ich bereits schrieb, habe ich

Kathrein 90er Schüssel
LNB Kathrein UAS 585

damit möchte ich Astra 19.2 empfangen. Ich möchte einen Multischalter von Kathrein, dann passt alles zusammen. Welcher ist bei meiner Konstellation zu empfehlen?

Danke


[Beitrag von hgdo am 28. Feb 2010, 12:56 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#6 erstellt: 28. Feb 2010, 09:44
Vielleicht liegt es ja daran, dass Beitrag #3 editiert wurde, aber Mulifeed ist doch gar nicht das Thema .

Vorhanden ist ein UAS 585, also ein Quad-LNB. Dazu braucht man i.a. einen Quad-tauglichen Mulischalter, im Fall des Kathrein-Quads kann auch einer eingesetzt werden, der das LNB nur über den HL-Eingang des Multischalters speist. Soll über den Multischalter nur das Sat-Signal verteilt werden, oder auch terrestrische Signale (UKW, DVB-T)? Wie groß ist die Entfernung vom LNB zu am weitesten entfernten Receiver?

Edit: Der 5/8 Multischalter von Spaun heißt EXR 158. Ich würde aber den SMS 5808 (oder auch den 5802) von Spaun kaufen: Niedrigere Dämpfung im Bereich terr. Frequnezen, Standbyfunktion, 5 Jahre Herstellergarantie.


[Beitrag von raceroad am 28. Feb 2010, 09:49 bearbeitet]
Krieger36
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 28. Feb 2010, 09:49
Nur das Sat-Signal.

Die weiteste Entfernung wird wohl so um die 20 meter sein. Je nachdem wie gut das Kabel verlegt wird. Vllt. auch 30 Meter.


[Beitrag von hgdo am 28. Feb 2010, 12:57 bearbeitet]
ptfe
Inventar
#8 erstellt: 28. Feb 2010, 09:55

raceroad schrieb:
Vielleicht liegt es ja daran, dass Beitrag #3 editiert wurde, aber Mulifeed ist doch gar nicht das Thema .

Ja hatte ich erst nachträglich gesehen, daß editiert wurde.
Ich würde den UAS585 verkaufen und mir lieber den 584 kaufen - Quad auf Multischalter ist immer ein Kompromiss


[Beitrag von ptfe am 28. Feb 2010, 09:57 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#9 erstellt: 28. Feb 2010, 09:56
Dann spielt die höhere Dämpfung terr. Frequenzen beim EXR 158 von Kathrein zwar keine Rolle, ich würde aber dennoch den SMS 5808 NF von Spaun kaufen.

Edit:
ptfe schrieb:
Ja hatte ich erst nachträglich gesehen, daß editiert wurde.
Ich würde den UAS585 verkaufen und mir lieber den 584 kaufen - Quad auf Multischalter ist immer ein Kompromiss

Stimmt ist ein Kompromiss. Aber auch ein Quad von Kathrein hält nicht ewig. Umrüsten auf Quattro kann man mMn später immer noch.


[Beitrag von raceroad am 28. Feb 2010, 10:02 bearbeitet]
Krieger36
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 28. Feb 2010, 10:00
Warum ist der 584 besser?


[Beitrag von hgdo am 28. Feb 2010, 12:58 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#11 erstellt: 28. Feb 2010, 10:08
Weil ein Quat(t)ro potentiell eine höhere Entkopplung der Ausgänge bietet: Wenn HF-Signale geschaltet werden, mischen sich immer ungewollt auch Anteile des nicht gewollten Einganges in das Ausgangssignal. Das nennt man "Übersprechen" der Signale.

Mit einem Quad LNB am Mutischalter passiert das gleich zweimal: Unnötigerweise bereits im Quad, dann noch einmal im Multischalter.
ptfe
Inventar
#12 erstellt: 28. Feb 2010, 10:10
Die Schaltung würde bei dem 585 so aussehen:
LNB - eingebauter 4-fach Multischalter - nachgeschalteter , externer 8-fach Multischalter.
Da es dir ja um minimale Verluste und maximale Qualität geht,ist das ein eher zu vermeidender Kompromiß

Beim 584 sieht es so aus:
LNB _jede Sat-Ebene wird sep. zum Multischalter geführt - externer 8-fach Multischalter

Wenn dich die sache mehr interessiert, kann ich dir diese Seite als wirklich lesenswert empfehlen.


Edit: ich seh gerade, raceroad war schneller


cu ptfe


[Beitrag von ptfe am 28. Feb 2010, 10:11 bearbeitet]
Krieger36
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 28. Feb 2010, 10:11

raceroad schrieb:
Weil ein Quat(t)ro potentiell eine höhere Entkopplung der Ausgänge bietet: Wenn HF-Signale geschaltet werden, mischen sich immer ungewollt auch Anteile des nicht gewollten Einganges in das Ausgangssignal. Das nennt man "Übersprechen" der Signale.

Mit einem Quad LNB am Mutischalter passiert das gleich zweimal: Unnötigerweise bereits im Quad, dann noch einmal im Multischalter.


ist der 584 nicht auch ein quad?
ptfe
Inventar
#14 erstellt: 28. Feb 2010, 10:14
Nein,der ist ein Quattro - also ohne eingebautem Multischalter - siehe hier


[Beitrag von hgdo am 28. Feb 2010, 12:59 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#15 erstellt: 28. Feb 2010, 11:10
Noch einmal zur Wahl des Multischalters: Ich hatte oben als Antwort auf meine Frage zur max. Entfernung LNB > Receiver

Krieger36 schrieb:
Die weiteste Entfernung wird wohl so um die 20 meter sein. Je nachdem wie gut das Kabel verlegt wird. Vllt. auch 30 Meter.

überlesen. Vermutlich gibt es dann auch kürzere Distanzen. Daher besteht die Gefahr, dass es zu einer Übersteuerung der Receiver kommt (begünstigt auch durch den Einsatz der nur für den Empfang von Astra 19,2° reichlich großen CAS 90).

Daher wäre der von mir oben empfohlene SMS 5808 NF mit einer Anschlussverstärkung Sat von –5...+1 db keine optimale Wahl, der EXR 158 von Kathrein mit –4...0 db schafft aber auch noch keine Sicherheit. Du könntest präventiv den EXR 158 mit Durchgangs-Antennendosen kombinieren, oder auch erst im Falle von Problemen durch Übersteuerung ein Dämpfungsglied zwischenschalten.


[Beitrag von raceroad am 28. Feb 2010, 11:25 bearbeitet]
Krieger36
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 28. Feb 2010, 13:44
Das längste Kabel geht halt vom Dachboden in den Keller. Dann vom Dachboden ins Wohn-Esszimmer. usw.

Was bedeutet Übersteuerung?

Edit: Habs nachgelesen. Hm man ist das kompliziert. Muss ich jetzt für jeden Teilnehmer 30 Meter Kabel kaufen?


[Beitrag von hgdo am 28. Feb 2010, 14:01 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#17 erstellt: 28. Feb 2010, 14:27
Nein, immer 30 m Kabel wären eine unpraktische Lösung.

Hier dennoch zunächst meine Erklärung (vor Deinem edit geschrieben):
Es geht nicht um den längsten Weg, sondern um den kürzesten: Kommt beim Receiver ein zu schwaches Signal an, kann das zu Bildstörungen oder Ausfall führen. Das gleiche gilt aber auch, wenn das Signal zu stark ist. Der Signalpegel direkt am LNB liegt oberhalb des zulässigen Eingangspegelbereiches der Receiver. Also muss das Signal auf dem Verteilweg etwas abgeschwächt werden. Dazu reicht bei kurzen Leitungswegen die Dämpfung des Antennenkabels alleine nicht immer aus.

Der EXR 158 schwächt das Signal nur um 4...0 db (entzerrend). Es kann daher bei einem direkt (also ohne Antennendose) angeschlossenen Receiver immer noch zu Störungen durch einen zu hohen Pegel kommen, die das Zwischenschalten eines Dämpfungsgliedes notwendig machen. Eine große Sache wäre das nicht (ein Dämpfungsglied ist nicht teuer), es kann aber nicht schaden, diese mögliche Störungsursache im Hinterkopf zu behalten. Sollen ohnehin Antennendosen installiert werden, würde ich an kurzen Leitungen statt Stichdosen Durchgangsdosen mit 8-10 db Anschlussdämpfung (+ DC-getrenntem Abschlusswiderstand) vorsehen.
Krieger36
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 28. Feb 2010, 14:42
Danke für die Info.

Ich würde dann lieber Dämpfungsglieder benutzen. Ab wieviel Meter ist so ein Dämpfungsglied nicht mehr notwendig?
raceroad
Inventar
#19 erstellt: 28. Feb 2010, 15:42
Unter Annahmen abgeschätzt: Ab ~25..30 m Gesamtdistanz von LNB bis Receiver ist man im sicheren Bereich.

Aber grau ist jede Theorie: Ich kenne weder den genauen Pegel ab Antenne, noch die Dämpfung Deines Kabels und auch nicht den Wert, ab dem es Deinem Receiver zu viel wird. Mehr als grob abschätzen kann ich das daher nicht. Im Falle von Störungen an den über kurze Wege verbundenen Receivern einfach ein Dämpfungsglied von mind. 6 db (9 db wären auch nicht zu viel) oder einen Dämpfungsregler zwischenschalten.
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