Satanlage: Frage zu gibertini (L, xp, SE) und zu Spaun

Die Reflektorfläche und somit auch die Empfangsleistung wäre bei diesen Antennen gleich groß. Die XP ist schon höherwertig als die L (LNB-Halter aus Metall, Rückenteil und Feedarm lackiert, Reflektor 6-fach verschraubt), aber noch besser (stabilerer Feedarm) ist die (noch recht neue) SE. Ich würde die SE kaufen, die im Vergleich zu Antennen anderer Hersteller immer noch preisgünstig ist. Außerdem ist sie konzeptionell o.K. (höhenverstellbare LNBs bei Multifeedemfang).

Als stand-alone-Multischalter sind SMK 9982 F bzw. SMK 9989 F nicht einzusetzen, sondern nur der SMS 9962 NF. Wie viele Teilnehmer sollen denn versorgt werden?

Erstmal danke für die schnelle Antwort.

14 TN Anlage

Also den SMS 9962 NF werden wir aufjedenfall nehmen,
das die anderen beiden nur mit der Basis gebraucht werden können ist uns bewußt. Vielmehr würde uns interessieren,
ob es sich wirklich lohnt, den etwas teureren SMK 9982 F dem SMK 9989 F vorzuziehen.

SMK 9982 F lohnt nicht. Die Abzweigdämpfung (Sat bzw. Terrestrik) stimmt mit der des SMK 9989 F überein, und die variable Reaktion auf das 22 kHz Signal (dafür sind diese Drehschalter an jedem Ausgang zuständig), über die (außer dem Basismultischalter SMS 9962 NF) nur die Kaskade SMK 9982 F verfügt, bietet inzwischen keinen Vorteil mehr (war mal interessant für den Parallelbetrieb von Analog- und Digitalreceivern an einer Multifeedanlage).

Edit: Die etwas preiswertere und mit weniger Aufwand verbundene Lösung zur Versorgung von 14 Teilnehmern mit einem MS von Spaun wäre übrigens statt 9962 NF + Kaskade der SMS 91409 NF, selbst wenn man für z.B. Verteilung von UKW über das Leitungsnetz noch einen Verstärker ergänzen müsste.

genau die Infos brauchte ich,

zu dem Kompakten Multischalter SMS 91409 NF,
den haben wir uns auch angeschaut, aber für uns ist
die andere Lösung besser geeignet.

Wir haben noch ein alternativ Programm (für nur ein Satelit) und dazu folgende Frage bezüglich des Basisgerätes:

SBK 5502 NF oder SBK 5503 NF, welchen der beiden würde man hier vorziehen.

dazu

SMK 5562 (6fach)
SMK 5582 (8fach)

Zu unserem 1 Konzept (SMS 9962 NF) noch die Frage, muss man direkt zwei LNB´s anschließen oder können wir erstmal nur einen LNB anschließen? Wir wollen uns die Option für einen zweiten Sateliten lediglich offen halten, zur Zeit wollen wir nur Astra.

nicknacks schrieb:

SBK 5502 NF oder SBK 5503 NF, welchen der beiden würde man hier vorziehen.

Kann ich nicht beurteilen. SBK 5502 NF kann die Verteilverluste über die zweite Kaskade nicht vollständig ausgleichen. Für Sat wird das keine Rolle spielen. Und auch wenn über das Hausnetz noch terr. Signale (wie UKW für regionales Radio) verteilt werden sollen, wird die verbleibende Verteildämpfung über die zweite Kaskade von 3..1 db im Bereich der terr. Frequenzen meist zu verkraften sein. Um verbindlicher zu antworten, müsste man den von einer terr. Antenne gelieferten Pegel kennen und wissen, um welche Distanzen es hier geht.

Zu unserem 1 Konzept (SMS 9962 NF) noch die Frage, muss man direkt zwei LNB´s anschließen oder können wir erstmal nur einen LNB anschließen?

Man kann zunächst einmal nur ein LNB anschließen - auch wenn das mMn nicht viel Sinn macht, denn der Aufpreis für die auf Vorrat gekauften 9/x-Multischalter läge ja deutlich höher als die Kosten für Multifeedhalter, zweites LNB und vier zusätzliche Kabel von der Antenne ins Haus. Schließt man nur ein LNB an, sollte man die ungenutzten Eingänge mit DC-getrennten Abschlusswiderständen (z.B. auch Spaun ZFR 75 DC) versehen.

Vielen Dank für Deine Antwort, wir haben uns nun entschieden das erste Konzept mit den zwei LNB`s zu nehmen.

Wir werden nun direkt zwei LNB`s anschließen, wobei wir ursprünglich überlegt hatten, die Anlage direkt für zwei LNB´s vorzusehen aber nur eins anzuschließen.

Eine terr. Antenne haben wir bisher in unseren Überlegungen noch nicht vorgesehen.

Was uns noch fehlt sind Reciever, welche könntest Du uns da für den Einstieg empfehlen? (ca.50 - 100€)

MfG

nick

EISHOCKEY WM

DEUTSCHLAND - SCHWEIZ 1:0 HALBFINALE !!!

Hallo,

so nun ist die Gibertini SE und sowie Spaun SMS 9962 NF + SMK 9989 F bestellt. Die Alps LNB´s werden morgen bestellt.

Schwierig wirds da noch bei dem Kabel, haben uns jetzt das
Wisi MK 96 F ins Auge gefasst, das ist etwas günstiger als das Kathrein und schön dünn. Was bedeutet bei dem Wisi eigentlich Hausinstalation (nur für drinnen?)

Bei Satkontor habe ich auch noch ein Noname gefunden 110dB; 3fach geschirmt, Klasse A (0,36€/m)- geht das auch oder sollte man die Finger davon lassen?

nicknacks schrieb:

Was bedeutet bei dem Wisi eigentlich Hausinstalation (nur für drinnen?)

Kabel mit weißem Außenmantel sind nicht dauerhaft UV-beständig, doch > 10 Jahre halten auch die normalerweise durch. Wenn Du garantiert noch länger keinen Ärger mit dem Außenkabel haben möchtest, müsstest Du eines mit schwarzem Außenmatel wie z.B. das LCD 99 von Kathrein kaufen (MK 15 von Wisi hat einen zu großen Durchmesser > schwer zu verlegen und bestimmt teurer).

Bei Satkontor habe ich auch noch ein Noname gefunden 110dB; 3fach geschirmt, Klasse A (0,36€/m)- geht das auch oder sollte man die Finger davon lassen?

Meinst Du dieses? Von den elektrischen Daten her keine Einwände, durch den größeren Durchmesser und die nicht verklebte Folie wird es sich nicht ganz so gut verarbeiten lassen wie das MK 96.

Danke nochmal für die Hilfe, werden das Wisi Kabel nehmen.
Auch für draußen nehmen wir das erstmal, wir können das kleine Stück dann immer noch austauschen, wenns irgendwann Ärger damit gibt...

Habe noch eine Frage:

Passt die Multifeedhalterung CCZ 01 Citycom wohl an die Gibertinischüssel oder muss ich eine vom selben Hersteller nehmen?

Wäre reiner Zufall, wenn die passen sollte. Vorteil der Gibertini-Antennen ist doch gerade, dass es solide Multifeedschienen gibt, an denen die LNB-Halter (aus Metell) höhenverstellbar zu befestigen sind. Da bastelt man sich doch nicht ohne Not so ein 08/15-Plastikteil an die Antenne .

Für 6° Schielempfang passt MFP 2 (Angebotsbeispiel / für größere Abstände wäre aber die Schiene zu kurz, und für 3° Schielempfang müsste man die Version mit schmaleren LNB-Haltern wählen, für die ich bislang nur Angebote unter dem Namen Faval kenne).

raceroad schrieb:

Für 6° Schielempfang passt MFP 2 (Angebotsbeispiel / für größere Abstände wäre aber die Schiene zu kurz,

Kann ich davon ausgehen, das MFP2 Halterung für den Standartgebrauch nicht zu kurz ist?
Wir wollen Astra 19,2 empfangen Über den zweiten Sateliten haben wir uns ehrlich gesagt noch keine Gedanken gemacht - ursprünglich wollten wir ja erst nur ein LNB nehmen und nur für einen zweiten Sateliten die Option offen halten, aber jetzt machen wir die sache direkt komplett.

Müssen wir den freien Eingang an den Multischaltern auch mit einem Abschlusswiderstand versehen, wenn keine terrestische Antenne angeschlossen haben?

nicknacks schrieb:

Kann ich davon ausgehen, das MFP2 Halterung für den Standartgebrauch nicht zu kurz ist?

Was ist denn Standardgebrauch

Zu Zeiten des Analogempfangs - lang ist's her - war Astra 19,2° + Hotbird 13° die Standardkombi für Multifeedempfang. Hierfür wäre die Schiene vom MFP 2 lang genug. Inzwischen kann ich dem Angebot auf 13° aber nicht mehr viel abgewinnen und finde stattdessen die Position 28,2° wesentlich interessanter. Nur ist Astra 2D ohne größeren Aufwand nur im Westen Deutschlands zu empfangen; wenn der Satellit in grob zwei Jahren wird ersetzt werden müssen, kann der Empfang nicht mehr oder nur noch mit größerem Aufwand möglich sein. Die Wahl des zweiten Satelliten wirk sich auf die erforderliche Antennengröße aus. Daher wäre es sinnvoll, sich zuerst über Programmangebot auf den anderen Satellitenpositionen zu informieren und erst dann zu entscheiden, ob es bei Astra 19,2° bleibt bzw. welcher zweite Satellit hinzukommen soll.

Einen nicht belegten Anschluss für eine terr. Antenne sollte man mit einem Abschlusswiderstand versehen.

Wir haben ja einen 85 Schüssel bestellt.
Um etwas flexibel zu bleiben haben wir uns nun nach
der letzten Antwort überlegt den Multifeedhalter 4 LNB für http://www.ewerk-onl...verstellbar/a-22787/Gibertini - Höhenverstellbar zu kaufen.
Müßten wir dann nicht wesentlich flexibler sein, was das ansteuern der Sateliten betrifft, (auch wenn wir nur zwei LNB`S verwenden) als mit dem MFP2?

Flexibel mag man damit schon sein. Doch auch wenn ich diesen Halter noch nicht in Händen hatte, macht er auf mich den Eindruck, als sei die Montage etwas fummelig. Es sieht doch danach aus, als könnte man die LNB-Halter auch um den als Schienen-Ersatz dienenden Draht drehen - also ein zusätzlicher Freiheitsgrad .

Flexibel wäre man auch mit dem oben verlinkten Halter von Faval (der auch passen würde), bei dem die Schiene länger ist und sich auch ein 3°-Abstand realisieren ließe. Und im Vergleich zu den recht teuren Multischaltern von Spaun wäre der Mehrpreis doch nun wirklich gering .

Danke nochmal für Deine Hilfe, wenn wir es besser wüßten, würd ich ja nich immer nach Fragen.
Irgendwie kommt hier doch eins bei das andere...

Ob nun 10 oder 20 Euro das spielt jetzt sicherlich keine Rolle mehr, wenn der 3-fach-Halter von FaVal SE 85 Premium auch passt, werden wir den höchstwahrscheinlich nehmen.

Die kosten der ganzen Sat Geschichte wird durch zwei Parteien(2 Familienhaus) geteilt, so ist es nicht ganz so teuer für jeden

So, nun haben wir alles bestellt und hoffentlich nichts vergessen, was man braucht.

1x Gibertini(SE)85er
1x 3-fach-Halter für FaVal SE 85 Premium
2x LNB Quattro ALPS 0,4 dB
1x Spaun SMS 9962 NF
1x Spaun SMK 9989 F
400m Wisi MK 96
50x Axing CFS 1-00 - F-Stecker 6,5 mm
20x Vialuna SCW 108 F-Abschlusswiderstand
1x Alu Wandhalter 35 cm

Was natürlich noch fehlt sind die Receiver:
Wo genau liegt der Unterschied bei diesen beiden
Receivern?

Smart MX04 HDCA
Smart MX04 HDCI

Für unseren Panasonic DVD Recorder (DMR EH 56) wollen wir wahrscheinlich den Micro M60 Satreceiver nehmen.
Ein Twin Receiver im Vergleich zu zwei einzelnen ist uns zu teuer.

Es fehlt noch ein Erdungswinkel (bwz. mind. 2x 4-fach Erdungsblock), um wenigstens die vom LNB kommenden Kabel in den Potentialausgleich einzubeziehen (und damit dann noch 16 F-Stecker zusätzlich). Infos zu Erdung und Potentialausgleich z.B. bei Kleiske oder Dehn.

Was hast Du mit 20 Abschlusswiderständen vor? Dem SMS 9962 NF liegen schon Abschlusswiderstände für die Stammausgänge bei (die wandern dann bei Verwendung der Kaskade SMK 9989 F an deren Stammausgänge).

Wandwinkelhalter aus Stahl sind potentiell stabiler als solche aus Alu.

Was hast Du mit 20 Abschlusswiderständen vor? Dem SMS 9962 NF liegen schon Abschlusswiderstände für die Stammausgänge bei (die wandern dann bei Verwendung der Kaskade SMK 9989 F an deren Stammausgänge).

Wir wußten nicht das die schon dabei sind.

Es fehlt noch ein Erdungswinkel (bwz. mind. 2x 4-fach Erdungsblock), um wenigstens die vom LNB kommenden Kabel in den Potentialausgleich einzubeziehen (und damit dann noch 16 F-Stecker zusätzlich). Infos zu Erdung und Potentialausgleich z.B. bei Kleiske oder Dehn.

Was würde man vorziehen um die Verluste (Dämpfungswerte) gering zu halten?

Unterberücksichtung aller Ein- und Ausgänge:
Zwei 17er Erdungswinkel oder vier 9er Erdungsblöcke?

Erdungsblock oder -winkel bleibt sich HF-technisch egal. Hingegen sollte man im Zeitalter von Kabeln mit geschäumtem Dielektrikum nicht mehr zu Erdungsschienen (Beispiel) greifen.

Überdies meint man mit "Erdungsblock" i.d.R. ein Teil aus einem Stück, jedoch kenne ich in diesem Sinn gar keinen 9-fach Erdungsblock. Dagegen meint man mit "Erdungswinkel" in einen Metallwinkel eingeschraubte F-Doppelkupplungen, im Fall des folgenden Angebots bei einreihiger Anordnung



als "Block" bezeichnet. Aufgeräumter sähe es vmtl. mit einem solchen 9er Block/Winkel für die LNB-Leitungen aus, dazu noch Block/Winkel für die Teilnehmerausgänge von Basismultischalter und Kaskade. Für die Stammausgänge des Basismultischalters sowie die Eingänge der Kaskade würde ich keinen Potentialausgleich vorsehen.

Hallo,

inzwischen wurde die Anlage im Haus installiert und in Betrieb genommen. Danke für die sehr gute und ausführliche Beratung. Alles arbeitet spitze zusammen.

Danke, danke, danke