Artefaktbildung bei HD Kanälen wie ProSieben Kabel, RTL HD super

Der SZU 3-0 hat aber ein nur 0-1000MHz und ist daher für SAT nicht geeignet?

Eher http://www.gigamaxx.de/product_info.php/products_id/29373

fritschi-1 schrieb:

...Der SZU 3-00 hat aber das falsche Band 0-1000MHz...

Nein hat er nicht. Es sind nur überall falsche Bilder im Umlauf, wo man diese Angabe darauf sieht.
Axing Produktangabe

Du kannst natürlich auch den von Dir verlinkten nehmen, völlig egal.

Den Satfindertest kannst Du mal probieren.
LNB --> Dämpfungsglied --> Sat-Finder --> Receiver

Glaube aber generell eher das der S850 einen Defekt hat. Heute in der Früh habe ich z.b. den Sat-Finder in Serie mit dem Dämpfungsregler geschaltet. somit habe ich es geschafft den Pegel beim ORF-HD von 100% auf 75% runter zu regeln. Qualität weiterhin 100%. Somit wusste ich auch in welche Richtung ich beim dämpfer drehen muss um die Dämpfung zu erhöhen - war mir auch nicht ganz klar. Aber dann hatte ich am "Das Vierte" 0%-Pegel und 0%-Qualität

fritschi-1 schrieb:

...somit habe ich es geschafft den Pegel beim ORF-HD von 100% auf 75% runter zu regeln. Qualität weiterhin 100%...

Und immer noch Artefakte?

fritschi-1 schrieb:

...Aber dann hatte ich am "Das Vierte" 0%-Pegel und 0%-Qualität...

Bei diesem Sender hätte ich auch Störungen.

Nein im Ernst: Der Satfinder kann dafür der Schuldige sein.

Zu wenig Zeit heute in der Früh das zu testen.

Warum der AFM-3A so warm wurde? Auf dem Datenblatt finde ich nichts ausergewöhnliches http://technetix.pl/files/AFM-3A.pdf

Beim heutigen Test hatte ich ein kurzes Kabel am Receiver / SAT-Finder / Kabel / Dämpfungsglied / Kabel.

Ohne SAT-Finder komme ich bei voller Dämpfung des Reglers in Serie mit einem passiven 10dB Dämpfungsglied nicht unter 100% bei HD-Sendern. Mann das ist ja viel zu hoch - oder ergibt eine Serienschaltung von 20dB + 10dB nicht 30dB ?

fritschi-1 schrieb:

...ergibt eine Serienschaltung von 20dB + 10dB nicht 30dB ?

Nach Adam Riese schon.

Ich würde mir zu Testzwecken
- ein neues LNB
- mindestens 20m Koaxkabel
- einen neuen Dämpfungsregler
und einen anderen HD-Receiver besorgen. Dann Stück für Stück alles "Alte" auseinandernehmen und mit dem neuen Material von vorne beginnen.

Der passive könnte aber z.B nur von 5-1000 gehen (kommt von einer Kabel-TV Anlage) dann wäre er bei einer SAT-Anlage sinnlos.

Falls das so sein sollte, völlig richtig.

Hab heute meinen Receiver zum Nachbarn mitgenommen. Was sag ich, keine Artefakte für ca. 5-6min dann 1x Fehler im Bild, dann wieder kein Fehler. Also quasi gutes Bild.

Also hab ich womöglich einen Fehler in der Anlage. Hab einen alten Digital Universal TWIN LNBF gefunden. Der hat folgende Daten:
10.70 - 11.70 GHz (Loe)
11.70 - 12.75 GHz (High)
0.5dB

Kann ich denn zum Testen verwenden? Falls die Fehler dann genau dieselben sind kann es eigentlich nicht der LNB sein?

mfg


P.S. beim Nachbarn habe ich nach Anschluss meines Receivers (incl. Dämpfungsglied auf -20dB geregelt) am ARD HD 93% (bei mir immer noch über 100%). Beim Nachbarn habe ich am "Das Vierte" 87% (bei mir 80%). Der Nachbarhat ne 80cm Hirschmann, ich ne 65 cm NoName.

Wollte schon den Receiver samt Rechnung zur Reparatur bringen. er ist knapp 1 Jahr alt.

Falls es der LNB ist - welcher ist empfehlenswert (Alps? welcher Alps?).

fritschi-1 schrieb:

...Hab einen alten Digital Universal TWIN LNBF gefunden. Der hat folgende Daten: 10.70 - 11.70 GHz (Loe) 11.70 - 12.75 GHz (High) 0.5dB Kann ich denn zum Testen verwenden?...

Ja den kannst Du nehmen. Sofern er denn noch tut.

fritschi-1 schrieb:

...Falls die Fehler dann genau dieselben sind kann es eigentlich nicht der LNB sein?...

Eigentlich ja. Ganz ausschließen kann man es nicht.

Natürlich ist die einmalige Bildstörung in den 5...6 Testminuten beim Nachbarn kein Beweis (es könnte sich ja um eine Übertragungsstörung handeln), dennoch würde ich auch einen Fehler im Tuner des S850 nicht ausschließen.

Die Befürchtung mit dem Receiver hab ich auch noch.

Was die Anlage des Nachbarn noch unterscheidet ist das er über einen Multiswitch im Dachboden fährt und ca. 22m Koax-Kabel dranhängen.

Werd also demnächst den LNB testen und 10m Kabel müsste ich auch noch wo rumliegen haben. Falls dann immer noch nichts geht - sh

mfg
fritschi1

bin echt am verzweifeln.

Jetzt hab ich den LNB getauscht und die SAT-Schüssel so weit raus gedreht das das Signal bie 85% und exzellent steht. Das müsste eigentlich passen.

Leider habe ich immer noch Bildfehler. Subjektiv gesehen weniger als zuvor aber bei weitem mehr als beim Nachbarn.

Als letztes kann ich noch das Kabel tauschen, wird aber wahrscheinlich auch nichts bringen.

fritschi-1 schrieb:

...und die SAT-Schüssel so weit raus gedreht das das Signal bie 85% und exzellent steht...

Das ist gelinde gesagt etwas sinnfrei. Die Schüssel aus der Fokussierung zu drehen, bringt eigentlich eher noch mehr Probleme. Natürlich fällt dann auch wie bei Dir die Signalstärke ab, die Signalqualität aber ebenso.

Dachte wenn ich die Schüssel aus dem Fokus drehe sinkt der Pegel und ich komme mit Dämpfungsglied (Regler voll aufgedreht auf 20dB) und der Falschpositionierung unter 100% und der Receiver kann schon mal nicht übersteuern.

Jetzt habe ich alles ersetzt und habe keine wesentlichen Unterschiede feststellen können. Das einzige was ich nicht testen konnte war das Kabel (kein gutes SAT-Kabel vorhanden).

Bringe ich den Receiver im selbem Haus an eine andere Leitung an den selben LNB (ein altes SAT-Kabel das noch die steuerleitungen integriert hat) habe ich wieder viel weniger Fehler (konnte aber nur 5-6 min testen) bei 85% Signalpegel am ORF1 HD. Diese Leitung ist sehr alt und ebenfalls im Freien verlegt und x-mal überstrichen worden.

Welches SAT-Kabel ist empfehlenswert wenn im Aussenbereich verlegt. Derzeit habe ich ein Kabel "Koaxkabel Kupfer über 100dB, KTH 102 Cu". Das Kabel ist transparent ummantelt und ich hab es damals bei hm-sat.de mitgekauft (2006). Optisch sehe ich nur das das Kupfer dunkler geworden ist, geknickt ist es nirgends - aber die Hoffnung stirbt zuletzt.

grade gesehen HM-SAT.de hat das Kabel noch im Programm http://www.hm-sat-sh...0-db-kth-102-cu.html

mfg
fritsch-1

fritschi-1 schrieb:

Jetzt habe ich alles ersetzt und habe keine wesentlichen Unterschiede feststellen können. Das einzige was ich nicht testen konnte war das Kabel (kein gutes SAT-Kabel vorhanden)...

Was hast Du denn jetzt für ein LNB genommen? Nur das Alte was Du noch hattest?

Zumindest nach den Angaben ist das verbaute KTH 102 Cu Koaxkabel doch völlig ausreichend.

Und ich kann mich nur wiederholen:

Duke44 schrieb:

... Ich würde mir zu Testzwecken - ein neues LNB - mindestens 20m Koaxkabel - einen neuen Dämpfungsregler und einen anderen HD-Receiver besorgen. Dann Stück für Stück alles "Alte" auseinandernehmen und mit dem neuen Material von vorne beginnen ...

Habe beide LNB´s getestet, den alten und den neuen, und habe auf beiden die selben Fehler auf meiner Anlage. Mal ein paar mehr, mal ein paar weniger aber das ist wirklich subjektiv. Da die beiden restlichen Kabel aber im Haus in Verwendung sind hab ich den Edision QSL-5 wieder eingebaut.

Es sieht so aus als sei beim Edision die Spreizung des Pegels zw. ARD-HD und z.B. Das Vierte größer (100 / 82) als beim alten LNB (98 / 84)

Ich hab die Schüssel jetzt nicht 100% richtig ausgerichtet sondern so das ich beim ORF-HD 98% Pegel habe. Somit kann der Fehler nicht an einem zu starken Signal liegen. Komischerweise ändert sich der Pegel am Receiver nur um 1% wenn ich das Dämpfungsglied von 0 auf 20dB regle.

Deine Reihenfolge hab ich gesehen, das scheitert aber daran das ich keinen anderen HD-Receiver zur Hand habe, 20m Koaxkabel hab ich auch nicht und kann ich im Endefeffekt auch nicht verlegen da das Kabel an der Hauswand entlang führt und ca. 8m lang ist (kann ja keine 12m rum hängen lassen).

Einen Dämpfungsregler mit F-Anschlüssen bekomme ich nächste Woche.

Eigentlich war ich mir sicher es ist der LNB, dann war ich mir sicher es ist das Kabel und ehrlichgesagt hab ich keine Ahnung was wirklich Schuld an den Problemen ist. Wahrscheinlich werd ich jetzt die Kabel tauschen (20,-), den LNB tauschen (30,-), Dämpfungsglieder kaufen(10,-), insgesamt 60 Euro investieren und dann wird der Receiver hin sein

Was mich aber wirklich stutzig macht ist die Tatsache das mein Receiver am selbem LNB an einem Uralt-Kabel weniger Fehler zeigt (eigentlcih konnte ich in den 6 Minuten gar keinen sehen). Der Pegel war da bei ca. 90% und die Qualität Exzellent.

Was ich befürchte ist das das dauernde Umstecken am Receiver dem Eingang auch nicht gut tut.

Hab jetzt versuchsweise auf die neuerste FW gewechselt. Dort zeigt sich der Fehler in regelmässig wiederkehrenden Bildrucklern auf HD-Sendern. Die alte FW zeigt hingegen Artefakte statt Bildruckler - beider nicht toll.

Wie wahrscheinlich ist es das das transparente Kabel nicht für den Aussenbereich geeignet war? Kann ich ein Kathrain LCD 111 im Aussenbereich verwenden oder ist das auch nicht geeignet?

Hatte nur ein billigst Koaxkabel zuhause das noch von der ter. Antenner her kommt. Das zu testen war sinnlos. Hatte sehr viele Bildfehler mit dem Kabel obwohl der Pegel bei 100% und die Qualität exzellent war. die Fehler waren dieselben die ich jetzt habe nur um ein vielfaches mehr. So ca. alle 10-20sec war das halbe Bild verpixelt.

Vielleicht bricht auch die Schirmung beim Übergang von der Kupferisolierung meines transparanten Kabels auf die normalen F-Stecker (haben damals 10Cent das Stück gekostet) zusammen.
Aber das ist Kaffeesud lesen

fritschi-1 schrieb:

Wie wahrscheinlich ist es das das transparente Kabel nicht für den Aussenbereich geeignet war?...

Kann man schlecht aus der Ferne sagen. Zumindest hat es laut Angaben des Anbieters ein vernünftiges Abschirmmass.

fritschi-1 schrieb:

...Kann ich ein Kathrain LCD 111 im Aussenbereich verwenden oder ist das auch nicht geeignet?...

Das kannst Du natürlich hernehmen, ebenso ein LCD95. Wenn Du besonderen Wert auf "Sonnenschutz" legst, kaufe ein LCD99 mit schwarzer Ummantelung. Und zu einem neuen Kabel gehören ebenso auch neue Stecker.

fritschi-1 schrieb:

...Deine Reihenfolge hab ich gesehen, das scheitert aber daran das ich keinen anderen HD-Receiver zur Hand habe, 20m Koaxkabel hab ich auch nicht und kann ich im Endefeffekt auch nicht verlegen da das Kabel an der Hauswand entlang führt und ca. 8m lang ist (kann ja keine 12m rum hängen lassen)...

Ggf. eben einen HD-Receiver bei nem Bekannten mal ausleihen. Und die mindestens 20m Koaxkabel kannst Du auch zum Test als "Rollenbündel" mal irgendwo zwischenparken.

Danke für deine Hilfe.

hab den Fehler gefunden - leider ist der Tuner1 des Twin-Tuners defekt (fehlerhaft).

Habe testweise eine Aufnahme am Tuner-1 gestartet und dann auf einen HD-Sender umgeschaltet (läuft dann auf Tuner2). Absolut fehlerfreies Bild.

Das ist sehr ärgerlich da ich leider keine Garantie mehr habe.

Danke für die Tips.

mfg
fritschi-1

fritschi-1 schrieb:

...hab den Fehler gefunden - leider ist der Tuner1 des Twin-Tuners defekt (fehlerhaft)...

Das ist natürlich der Schlechteste aller denkbaren Fälle und sehr ärgerlich.

Du musst das Gerät ja dann direkt nach Marktstart erworben haben, wenn die Gewährleistung mittlerweile schon abgelaufen ist.

Eine Kulanzanfrage bei TT würde ich dennoch starten.

Nein, das Gerät ist ca. 6 Monate alt , leider habe ich die Rechnung verlegt und kann sie nicht mehr finden.

Eine Kulanzanfrage habe ich bereits an TTGoerler geschickt. mach mir aber wenig Hoffnung in diese Richtung.

Trotzdem Danke für deine Hilfe und noch einen schönen Sonntag.

fritschi-1 schrieb:

Nein, das Gerät ist ca. 6 Monate alt , leider habe ich die Rechnung verlegt und kann sie nicht mehr finden...

Ja noch besser.

Anhand der Seriennummer des Gerätes kann man seine Ansprüche dem Hersteller gegenüber geltend machen. Dieser kennt nämlich das Produktionsdatum um bei eventuellen Serienfehlern nicht die komplette Produktreihe wieder zurückrufen zu müssen.

Und beim Händler einfach mal nach einer Rechnungskopie nachfragen.