Hilfe! Seit gestern keine deutschen Sender mehr über DVB-S Panasonic TX-L42D25E

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spockie0815
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 04. Sep 2011, 21:18
Hallo zusammen,
vielleicht ist das eine etwas doofe Frage, aber ich kann mit dem oben genannten Fernseher keine deutschsprachigen Sender (ausser ARD und ZDF) mehr empfangen!
ich habe den Fernseher auf Werkseinstellungen zurück gesetzt und einen komplett neuen Auto-Setup durchgeführt.
Keine Verbesserung!
wir haben eine Satellitenschüssel mit 2 Köpfen und ich empfange Astra und Hotbird.
wo liegt das Problem?
bitte dringend Antworten gesucht!
danke!!!
Volterra
Inventar
#2 erstellt: 04. Sep 2011, 23:03

spockie0815 schrieb:
..... ich kann mit dem oben genannten Fernseher keine deutschsprachigen Sender (ausser ARD und ZDF) MEHR empfangen!
LNB austauschen.
Für jedes sich plötzlich ergebende Empfangsproblem ist fast immer das LNB ursächlich.
spockie0815
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 04. Sep 2011, 23:11
super, danke! ich habe festgestellt, dass ich über Astra nur noch 39 Sender empfange.
darf ich als Laie nochmals doof fragen? Ist das LNB eines der beiden Köpfe, die ich an der Schüssel habe?
und kann ich als Laie (trotzdem technisch begabt) selbst tauschen?
sorry für die doofen Fragen, aber ich bin IT-technisch fit, nur mit Satellitenanlagen kenne ich mich NULL aus.
nochmals danke für alle weiteren Antworten!
Volterra
Inventar
#4 erstellt: 05. Sep 2011, 00:11

spockie0815 schrieb:
Ist das LNB eines der beiden Köpfe, die ich an der Schüssel habe?
Ja.
Da jibbet 2 Varianten.

> Monoblock in der Regel zum Empfang von Astra1 und Hotbird.
Hier sind beide LNB Köpfe fest / starr miteinander verbunden und es kann bei Defekten kein einzelnes LNB ausgetauscht werden.

> Zwei variabel angebrachte LNBs auf einem Feedhalter.
Hier kann ein LNB ausgetauscht werden.

kann ich als Laie (trotzdem technisch begabt) selbst tauschen?
In beiden Varianten - ja.

Hier erfährst Du fast alles:
http://sat.beitinger.de/
spockie0815
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 05. Sep 2011, 09:52
nochmals vielen Dank.
kann man LNB's in jedem "Mediamarkt" kaufen oder wo erhält man die am besten?
Am besten die alten Köpfe abmontieren und mitnehmen?
Super, wenn man von einem Thema keine Ahnung hat und dumme Fragen stellen muss, aber trotzdem nochmals vielen Dank für alle folgenden Antworten.
Volterra
Inventar
#6 erstellt: 05. Sep 2011, 10:28

spockie0815 schrieb:
nochmals vielen Dank.
kann man LNB's in jedem "Mediamarkt" kaufen oder wo erhält man die am besten?

Viel Auswahl an Fabrikaten hat unser MM nicht.

Am besten die alten Köpfe abmontieren und mitnehmen?
Kannst Du mal ein Foto von den LNBs oder Monoblock machen. Ev. kannst Du ja auch die LNB Beschriftung ablesen und beides hier posten.
spockie0815
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 05. Sep 2011, 13:47
Foto(1)Foto(2)Foto(3)Foto(4)Foto(5)

ich hoffe, die Bilder hängen dran, sonst kann ich sie auch gerne per mail schicken
Duke44
Inventar
#8 erstellt: 05. Sep 2011, 14:09
Hallo,

es werkelt ein Single-LNB (Preisner SP4E) und ein TWIN-LNB (Preisner SP42E) derzeit bei Dir.

Ich persönlich würde beide LNB tauschen und daher zu einem ALPS Twin LNB greifen, da dieses auch Wetterschutzkappen integriert hat. Die Gummitüllen über den Anschlusskabeln fallen dann weg.

amazon.de

Sofern Du allerdings was aus dem örtlichen MM "bevorzugst", ist das prinzipiell kein Problem, da der Feeddurchmesser der LNB-Aufnahme bei Dir 40mm beträgt. Du kannst also jedes handelsübliche LNB mit 40mm Feeddurchmesser an der Anlage verbauen.

Beklage Dich allerdings hinterher nicht, wenn danach wieder in kürzerer Zeit was ausfallen sollte. Trotz der Tatsache das LNB`s Massenware sind, gibt es da noch die "kleinen feinen Unterschiede".

Und über Probleme mit ALPS hört man so gut wie nix.


[Beitrag von Duke44 am 05. Sep 2011, 14:19 bearbeitet]
spockie0815
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 05. Sep 2011, 14:47
nochmal ne blöde Frage:
brauch ich beide LNBs, wenn ich doch nur einen Fernseher mit eingebauten Receiver angeschlossen habe und nur die "normalen" üblichen Programme empfangen möchte?
Und was kostet so ein ALPS dann komplett?
Duke44
Inventar
#10 erstellt: 05. Sep 2011, 14:53
Jedes LNB ist für den Empfang eines Satelliten zuständig.

Da Du Hotbird 13.0 und Astra 19.2 empfangen möchtest (ODER???), benötigst Du 2 LNB`s.

Diese werden dann über einen Diseqc-Schalter geführt, an dessen Ausgang dann Dein TV angeschlossen ist.

So sollte zumindest die aktuelle Verkabelung aussehen. Falls nicht, lass es uns wissen.

Hast Du im Sat-Menü des TV auch die Diseqc-Zuordnung nach dem Werksreset wieder vorgenommen?
Volterra
Inventar
#11 erstellt: 05. Sep 2011, 14:55
Also 2 Single LNBs und kein Monoblock.

Irgendwo wird es einen DiseqC Schalter geben, der die beiden Single LNB Kabel zusammenführt.

Da sich die Ausfälle nur auf einige Astra1 Transponder beschränken tippe ich nicht auf einen marodne F-Stecker am LNB und auch den Schalter schließe ich aus.
Dennoch:
Nix ist unmöglich.

Das kürzere LNB ist das Asta LNB und sollte sich leicht auswechseln lassen. Dabei vorsichtig agieren und die Schüssel nicht verstellen.

Kaufst Du nun dieses LNB:
http://www.bfm-satshop.de/lnb/single/alps-bste8-single-lnb.html
Oder Google nutzen.
Ev. benutzt Du ja später einen Twin-Receiver und solltest dann ein Twin LNB einsetzen.
Dann wedern alledings 2 Kabel benötigt.

Viel Erfolg.
spockie0815
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 05. Sep 2011, 14:59
richtig, ich möchte gerne wieder Astra 19.2 und Hotbird 13.0 empfangen.
Warum habe ich einen Single und einen twin?
sorry für die doofe Fragerei, aber die Anlagen haben Amerikaner sich bei uns installiert, an die wir das Haus vor einigen Jahren vermietet haben.
es gehen 2 Kabel zu uns ins Wohnzimmer, die aber genau dieselben Signale wiedergeben (habe ich gestern getestet, da ich beide abwechselnd an den TV angeschlossen habe).
würde ich also auch mit zwei Single LNBs auskommen oder sollte ich besser einen Single LNB und einen Twin kaufen um das System wieder so hinzustellen wie es praktisch heute aufgebaut war?
ich habe beim Receiver im Fernseher wieder die disceqc Einstellung vorgenommen bevor ich Sender gesucht habe.
Volterra
Inventar
#13 erstellt: 05. Sep 2011, 15:25

es gehen 2 Kabel zu uns ins Wohnzimmer, die aber genau dieselben Signale wiedergeben (habe ich gestern getestet, da ich beide abwechselnd an den TV angeschlossen habe
Dann funktioniert auch Hotbird nicht.
Von 2 Kabeln lese ich erstmals.
Je genauer eine vorhandene Satkonzeption beschrieben wird, je besser können wir helfen.

Beende den Spuk, mach die LNBs und auch die Schalter neu und zwar so:
http://www.satlex.de/de/2participants-type_conf_2p_2s.html
spockie0815
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 05. Sep 2011, 15:36
ok, ich probiere es mal einfach zu beschreiben:
Single LNB geht das Kabel direkt ins Wohnzimmer.
vom TWIN LNB gehen 2 Kabel in einen kleinen blauen Kasten, aus dem am Ende nur noch eines rauskommt, welches dann auch ins Wohnzimmer geht.
was mich irritiert, ist, dass aus beiden Kabeln im Wohnzimmer dasselbe Signal kommt.
Ich hoffe, das war jetzt nicht zu dämlich beschrieben.
Volterra
Inventar
#15 erstellt: 05. Sep 2011, 15:58

vom TWIN LNB gehen 2 Kabel in einen kleinen blauen Kasten, aus dem am Ende nur noch eines rauskommt, welches dann auch ins Wohnzimmer geht.

Oh my God.

Dann hatten die AMIS die das installiert hatten zu viel Alkohol getrunken.

Der blaue Kasten ist ein Schalter.
Der Schalter soll die Signale (Kabel) eines Single LNBs und ein Ausgangskabel des Twin LNBs zusammenführen und an einen Empfangsplatz empfängt man dann beide Positionen.

Das zweite Twin-Ausgangskabel geht direkt zum Receiver und der emfängt nur eine Position.

Zwei Kabel eines Twin LNBs zu einem DiseqC Schalter zu führen aus dem dann ein Kabel weiterführt ist völlig sinnlos.
Bist Du sicher, dass das so der Fall ist?
Duke44
Inventar
#16 erstellt: 05. Sep 2011, 16:13

Volterra schrieb:

vom TWIN LNB gehen 2 Kabel in einen kleinen blauen Kasten, aus dem am Ende nur noch eines rauskommt, welches dann auch ins Wohnzimmer geht.

Oh my God.



@spockie0815
Du solltest mal penibelst den "Kabelsalat" auseinanderdröseln. Das kann so in Wirklichkeit nicht sein.
spockie0815
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 05. Sep 2011, 17:27
ich versuche nochmals etwas Klarheit ins Dunkel zu bringen:
Ich denke, ich hatte da wohl einen Denkfehler:
Ein Kabel aus dem single LNB geht bestimmt in den Verteilerkasten und eines vom twin LNB.
Somit müsste dort ja dann beide Signale über ein kabel ins Wohnzimmer kommen.
Warum allerdings ein twin LNB dort angebracht ist, verstehe ich nicht.
Hätte es nicht gereicht, dort auch einen single LNB für das hotbird-Signal hinzusetzen?
Meine erste Lösung wäre nun folgende: Ich kaufe einen ALPS single LNB und ersetze damit den alten Astra single LNB.
Dann müsste doch laut Theorie alles wieder gut sein, oder?
Duke44
Inventar
#18 erstellt: 05. Sep 2011, 17:42

spockie0815 schrieb:
...Ein Kabel aus dem single LNB geht bestimmt in den Verteilerkasten und eines vom twin LNB.
Somit müsste dort ja dann beide Signale über ein kabel ins Wohnzimmer kommen...

Richtig. So wie bereits oben beschrieben, macht man das normalerweise so um zwei Satelliten an einem Empfänger zu empfangen.
Wobei aber damit nicht geklärt ist, woher das zweite Kabel im WZ kommt.

spockie0815 schrieb:
...Warum allerdings ein twin LNB dort angebracht ist, verstehe ich nicht.Hätte es nicht gereicht, dort auch einen single LNB für das hotbird-Signal hinzusetzen?...

Ja, für nur einen Single-Empfänger hätte es das.

spockie0815 schrieb:
...Meine erste Lösung wäre nun folgende: Ich kaufe einen ALPS single LNB und ersetze damit den alten Astra single LNB.
Dann müsste doch laut Theorie alles wieder gut sein, oder?...

Ja.

Nach Deinen bisherigen Ausführungen müsstest Du derzeit alle Hotbird Sender empfangen können, die Astra Sender sollten bis auf die angegebenen Ausnahmen fehlen.
Korrekt?
spockie0815
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 05. Sep 2011, 17:55
Korrekt!
Was läuft eigentlich über hotbird?
Die Frage ist doch, wenn ich nur alle "normalen" Sender sehen möchte, müssten doch die alle über den Astra kommen, oder?
Dann wäre es doch das Beste, ich würde nur direkt ein Kabel vom neuen ALPS Single LNB direkt ins Wohnzimmer führen?
Richtig?
Volterra
Inventar
#20 erstellt: 05. Sep 2011, 18:28

spockie0815 schrieb:
Korrekt!
Was läuft eigentlich über hotbird?
Ua: Italienische, französische, schweizer polnische Kanäle.
Fast alle sind verschlüsselt.

Die Frage ist doch, wenn ich nur alle "normalen" Sender sehen möchte, müssten doch die alle über den Astra kommen, oder?Dann wäre es doch das Beste, ich würde nur direkt ein Kabel vom neuen ALPS Single LNB direkt ins Wohnzimmer führen?
Ja.
Aber zu führen brauchst Du nix.
Ein durchgängiges Kabel vom der Schüssel zum Wohnzimmer ist ja offensichtlich vorhanden.

Wenn Du auf Hotbird verzichtest:
Vom Schüssel-Hersteller Triax solltest Du Dir dann einen Feedhalter für nur ein LNB besorgen. Der vorhandene starre Halter lässt keine Fokusanpeilung zu.
spockie0815
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 05. Sep 2011, 18:40
kann ich nicht einfach nur den anderen (hotbird) dranlassen aber nicht anschließen?
Was wäre der Nachteil, wenn ich nur dieses eine Kabel benutze vom single Astra ins Wohnzimmer?
Duke44
Inventar
#22 erstellt: 05. Sep 2011, 19:03
Du solltest Dich mal konkret entscheiden, was Du nun möchtest.

  • nur Astra 19.2
  • nur Hotbird 13.0
  • Hotbird 13.0 und Astra 19.2 gemeinsam

Leider schwankt diese Aussage bis jetzt von Post zu Post hin und her.
spockie0815
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 05. Sep 2011, 22:10
entschuldige, wenn das bisher nicht klar zur Geltung kam, da mir nicht bewusst war, was über hotbrid eigentlich läuft.
Da dort wohl für mich nicht wirklich interessantes dabei ist, kann ich gut mit Astra 19.2 leben.
So wie ich Euch richtig verstanden habe, sollte ich mir hierfür am besten eine neue Halterung für einen single LNB holen, der dann mittig platziert ist.
Bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege und ich bin für die Hilfe von Euch Profis echt dankbar.
Duke44
Inventar
#24 erstellt: 05. Sep 2011, 22:17

spockie0815 schrieb:
...So wie ich Euch richtig verstanden habe, sollte ich mir hierfür am besten eine neue Halterung für einen single LNB holen, der dann mittig platziert ist...

Korrekt.

Von diesem Single LNB ein durchgehendes Kabel an den Pana-TV anschließen und fertig.

Das bisher verbaute "Geraffel" fällt somit weg.
Volterra
Inventar
#25 erstellt: 05. Sep 2011, 22:24

spockie0815 schrieb:
....Was wäre der Nachteil, wenn ich nur dieses eine Kabel benutze vom single Astra ins Wohnzimmer?

Eine schlechtere Schlechtwetter-Reserve. Die beste Reserve ergiebt sich nur dann, wenn eine Position im Fokus angepeilt wird, was bei Deinem starren Feedhalter nicht gegeben ist.
Ist aber nicht gravierend.

Du müsstest dann nämlich die Schüssel nachjustieren, was gewisse Erfahrungen erfordert und eben einen neuen Feedhalter.
Machs besser wie angedacht.
spockie0815
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 05. Sep 2011, 22:28
also sollte ich mit der neuen Halterung doch eher etwas Profi sein, wegen der Neuausrichtung, was ich nicht bin?
Smit hätte ich "nur" den Nachteil, dass bei Schlechtwetter wieder die Sender ausfallen, was sie heute auch schon machen, wenn ich alle so lasse wie es ist und nur einen neuen Astra-single-LNB installiere?
Volterra
Inventar
#27 erstellt: 06. Sep 2011, 11:15

spockie0815 schrieb:
hätte ich "nur" den Nachteil, dass bei Schlechtwetter wieder die Sender ausfallen, was sie heute auch schon machen, wenn ich alle so lasse wie es ist und nur einen neuen Astra-single-LNB installiere?
Bei mir werden Astra und Hotbird ebenfalls schielend angepeilt.

Es muss richtiges Sauwetter herrschen, damit der Empfang in die Knie geht.
Ist allerdings die Wolkenformation sehr feucht und reicht 12000m hoch, dann kann es auch bei mäßigen Regen zu Ausfällen kommen.
Im Durchschnitt passiert das an 12 Tagen im Jahr und ingesamt 8 Stunden.

Dieser Sommer nimmt aber eine Ausnahmestellung in Bezug auf Unwetter und Gewitter ein. Die 12 Ausfälle im Jahr dürften schon jetzt erreicht oder gar überschritten sein.

Gibt es bei Dir deutlich öfter Ausfälle, sollte die Schüssel sowieso nachjustiert werden.

Ist die Schüssel leicht zugänglich (ev. Hauswand und hier nicht in 4m Höhe) kannst Du die Nachjustierung selbst machen. So Du denn schwindelfrei bist und auf hohen Leitern keine Probleme hat - auch dann.

Da Du ja Astra1 bereits anpeilst gehst Du wie folgt vor:

> Du setzt einen Helfer vor den Panasonic Flachmann.
> Wählst im FS den Kanal ZDF oder einen anderen Kanal

Bei meinem Panasonic Receiver geht es so weiter:
> Funktionsmenü
> Weitere Funktionen
> Einstellungen
> DVB Sendertabelle
> Signaleigenschaften
Jetzt siehst Du / der Helfer 2 Balken.
Der Balken für Signalqualität ist entscheidend.
Leider zeigt diese Anzeige meines Panasonic keine Prozent oder dB Zahlen und man kann die Balken-Veränderungen durch die Schüsseljustierung nur sehr schlecht erkennen. Den Ist Zustand kannst Du aber mit einem dünnen Klebeband markieren.

Du gehst dann zur Schüssel, bist mit dem Hefer via zweier Telefone verbunden, montierst den neuen Feddhalter, montierst das neue Single oder Twin LNB und löst die Schüsselschrauben nur so eben, damit Du die Schüssel drehen kannst.

So geht es dann weiter:
Die Grobanpeilung hast Du ja bereits erreicht.
http://sat.beitinger.de/montage4.html

Feinjustage

Auszug über die entscheidenden Schritte:


Möglicherweise haben Sie sonst bei schönem Wetter guten Empfang, aber schon bei leichtem Regen fällt der Empfang aus.
Wenn Sie eine befriedigende Einstellung in der Horizontalen gefunden haben, lösen Sie jetzt die Schraube(n) für die vertikale Verstellung. Schwenken Sie die Schüssel so lange nach oben oder unten, bis die Signalqualität den besten Wert annimmt.
Dasselbe tun Sie nun wieder in der Horizontalen. Zum Abschluss der Feineinstellung richten Sie nochmal die Vertikale ein.

Die Wiederholung der Einstellung hat folgenden Zweck: Bei der ersten Horizontaleinstellung fehlt Ihnen noch vertikal die nötige Genauigkeit, bei der ersten Vertikaleinstellung fehlt ein Anhaltspunkt horizontal. Durch das Wiederholen tasten Sie sich bestmöglich an beide Einstellungen heran.

Denken Sie evtl. an die Trägheit der Signalstärkeanzeige. Je größer die Schüssel ist, umso feiner muss sie eingestellt werden, und umso mehr Zeit sollten Sie sich für die Justage nehmen.

Wenn Sie zufrieden sind, ziehen Sie die Schrauben für die horizontale Einstellung endgültig fest. Ziehen Sie immer die Schrauben links und rechts von der Halterung gleichmäßig an (eine viertel Umdrehung links, eine viertel Umdrehung rechts). So verhindern Sie, dass sich die horizontale Einstellung wieder in eine Richtung verschiebt.

Als letzten Schritt müssen Sie daher auf jeden Fall die vertikale Richtung nochmal nachjustieren, wodurch dann wieder die bestmögliche Signalqualität erreicht wird. Als allerletzten Schritt dürfen Sie auch die vertikalen Schrauben endgültig festziehen.

Fazit:

Die Schüssel muss so lange feinjustiert weden, bis sich der grüne Balken Deines Panasonic nicht mehr Richtung 10 verbessern lässt.
003[


[Beitrag von Volterra am 06. Sep 2011, 11:18 bearbeitet]
spockie0815
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 07. Sep 2011, 22:29
so, Single LNB getauscht und kurzfristig wieder 804 Astra-Sender gehabt, aber immer noch nicht die deutschen! :-(
Nun habe ich nochmal ein Auto Setup gemacht und er findet den Astra gar nicht mehr.
So langsam tippe ich auf Defekt vom receiver, der in den Fernseher eingebaut ist.
Zwischendrin hatte ich auch Signalstärke 10 beim Astra.
Kann ich dies testen?
Ist es möglich, dass der Fernseh- Receiver nicht mehr die volle Bandbreite kann und nun vollends beim Astra in die Knie gegangen ist?
Jungs, was wäre Eure schnellste und pragmatischste Lösung?
Volterra
Inventar
#29 erstellt: 07. Sep 2011, 22:53

spockie0815 schrieb:
Jungs, was wäre Eure schnellste und pragmatischste Lösung?

Wegen SIG und 10 beim Pana und da es schnell gehensoll:

Entfalte mal zu Testzwecken ein Tempotuch, mach es mäßig nass und lege es bündig über das LNB Auge.

Dann schaunmermal.
spockie0815
Schaut ab und zu mal vorbei
#30 erstellt: 07. Sep 2011, 23:07
leider inzwischen gar kein Astrasignal mehr, trotz getauschtem LNB, der aber zwischendrin mal Signal hatte.
kann es also der eingebaute Receiver sein oder ist das eher unwahrscheinlich?
ich glaub, ich brauch Hilfe!
kennt jemand im Stuttgarter Raum jemanden, der mir vor Ort helfen kann???
Volterra
Inventar
#31 erstellt: 07. Sep 2011, 23:23

Entfalte mal zu Testzwecken ein Tempotuch, mach es mäßig nass und lege es bündig über das LNB Auge.
Sowas schreibe ich nicht aus Jux. Das kann eine Übersteuerung des Receivers verhindern.
Was sein kann oder was auch nicht sein kann.

Hier sind doch nur Ferndiagnosen möglich.

Vom neuen LNB Fabrikatnamen hast Du nix mitgeteilt.

kann es also der eingebaute Receiver sein oder ist das eher unwahrscheinlich?

Besorg Dir einen externen Testreceiver und dann weißt Du es.
raceroad
Inventar
#32 erstellt: 07. Sep 2011, 23:34
Hast Du zwischenzeitlich das Astra-LNB einmal direkt (also ohne den DiSEqC-Schalter) mit dem Fernseher verbunden? Das wurde zwar thematisiert, aber ich habe nichts davon gelesen, dass das auch umgesetzt wurde. Es macht doch – bis auf die Ankurbelung der Konjunktur - keinen Sinn, das LNB zu tauschen, ohne zuvor durch einen Test zwischen LNB- und DiSEqC-Defekt (ggf. auch Kabel-Defekt) unterschieden zu haben.

Falls Du den Schalter wegen des Fehlens einer F-Doppelkupplung nicht umgehen kannst, könnte auch das Kabel vom Schalter zum Hotbird-Twin-LNB am Hotbird-LNB ab- und stattdessen am Astra-LNB angeklemmt werden (der für Hotbird genutzte Zweig des DiSEqC-Schalters funktioniert ja). Nach einem Tausch müssten auch die DiSEqC-Einstellungen des Fernsehers vertauscht werden.


[Beitrag von raceroad am 07. Sep 2011, 23:34 bearbeitet]
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