Kaufberatung Sat-Anlage für 4 Teilnehmer

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multi123
Stammgast
#1 erstellt: 05. Sep 2011, 18:12
Hallo Leute,

komme aus der Hifi-Ecke und könnte mal kompetente Hilfe in Sachen SAT Anlage gebrauchen

Lage: Eigenes Mehrfamilien-Haus, auf das Dach soll eine vernünftige SAT Anlage mit Quattro-LNB bzw. für 4 Empfänger.
Die Schüssel kann also ruhig ausreichend dimensioniert sein

1. Soweit wie möglich Wetter unabhängig
2. Für 4 Empfänger
3. Sky und HD+ etc. tauglich
4. Gute Quali, Budget ist nicht ganz so eng

Sollte ich noch was bedenken müssen, oder was wichtiges vergessen haben immer raus mit der Sprache

Receiver sind dabei nicht gefragt, es geht um Schüssel, Mast, LNB, Kabel etc.

Danke

multi
Duke44
Inventar
#2 erstellt: 05. Sep 2011, 18:31
Hallo,

aus Deinen Angaben entnehme ich das derzeit überhaupt keinerlei Empfangsequipment (insbesondere ein bereits geerdeter Antennenmast) vorhanden ist. Richtig?

Mal dazu ein wenig Lektüre:

Vorschriften bzgl. Erdung / Blitzschutz / Potentialausgleich --> Klick!

Ist bei den 4 Empfängern ein TWIN-Receiver zu versorgen oder in Planung?
multi123
Stammgast
#3 erstellt: 06. Sep 2011, 06:33
Hallo Duke,

es steht noch ein Mast mit einer alten analogen Schüssel, der kann genutzt werden. Ich selbst habe derzeit noch Kabel, aber die Empfangsgeräte sind bereits klar.

Eigentlich ist kein Twin geplant, es sollen 4 Wohnungen bzw. 3 Wohnungen (einmal 2 Anschlüsse) versorgt werden.

Zur Installation kommt ein befreundeter Dachdecker mit ins Boot, also sollte das umbasteln nicht das Problem sein.

Die Hauptfrage ist immo das Equipment, Quattro LNB oder Switch Was sollte man sich zulegen?

multi


[Beitrag von multi123 am 06. Sep 2011, 06:34 bearbeitet]
Volterra
Inventar
#4 erstellt: 06. Sep 2011, 10:25

es geht um Schüssel, Mast, LNB, Kabel,

Schüssel:
http://www.xmediasat.com/sat-antenne/gibertini.htm

Mast ist ja vorhanden

LNB:
http://www.bfm-satshop.de/lnb/quad/alps-bste4-quad-lnb.html

Kabel:
http://www.bfm-satsh...in-lcd-111-100m.html

F-Stecker:
http://www.bfm-satsh...kathrein-emk-12.html
Oder Selfinstall-Stecker:
http://www.antennenland.net/Self-Install-Einsteigerpaket

Ev. Dosen: Hier Twin Dosen
- http://www.bfm-satshop.de/dosen/twin/index.html

Ev. über Google nach anderen Anbietern suchen.
Leider führen die Shops oft unterschiedliche Fabrikate, was die Versandkosten erhöht.

Quattro LNB oder Switch etc.

Diese Variante ist betriebssicherer als die Quad Variante.
Besonders dann, wenn mal eine TV PC-Karte benutzt werden sollte.

Quattro LNB:
http://www.bfm-satshop.de/lnb/quattro/alps-bste9-quattro-lnb.html
Multischalter 5/4:
http://www.seh1.de/p...-Spaun-SMS-5402.html
Spaun hat leider die Produktion dieses Schalters eingestellt. Nur noch wenige Shops führen diesen Schalter.

Ich würde sowieso einen 5/6 Schalter einsetzen.
http://www.bfm-satsh...aun-sms-5603-nf.html
Dann hast Du 2 Ausgänge in Reserve, so denn mal ein neuer Mieter 2 Anschlüsse benötigt und ich würde auch gleich 2 Kabel zu den verbleibenden 2 Empfangsplätzen führen.


[Beitrag von Volterra am 06. Sep 2011, 10:28 bearbeitet]
multi123
Stammgast
#5 erstellt: 06. Sep 2011, 13:54
Hallo Volterra,

danke für die Mühe der Auflistung!!!

Nochmal eine Verständnisfrage:
Wenn ich einen Multiswitch nehme, muß ich dann auch ein Quattro-LNB vorsetzen oder gehört da ein spezielles LNB davor?
Sagen wir mal, dieser 5/6 Schalter, was braucht der für ein LNB?

Sorry, aber in Sachen Sat bin ich echter Newbie

multi
Duke44
Inventar
#6 erstellt: 06. Sep 2011, 14:43
Zu einem Multischalter (MS) gehört grundsätzlich ein Quattro-LNB.
Ein Quad-LNB (auch Quattro-Switch-LNB genannt) kann man nur daran betreiben, wenn der MS über diese Option verfügt.

Das ALPS Quattro (BSTE9) hat Dir ja bereits @Volterra verlinkt.
multi123
Stammgast
#7 erstellt: 08. Sep 2011, 09:05
Hallo und danke bis dato!
War 2 Tage auf Achse, daher erst jetzt
Also ist diese Einkaufsliste so ok (?):

1. http://www.xmediasat.com/shop/artikel/XM27444.htm

2. http://www.bfm-satshop.de/lnb/quattro/alps-bste9-quattro-lnb.html

3. http://www.bfm-satsh...aun-sms-5603-nf.html

Natürlich plus Kabel und Stecker

Bei den Schüsseln bin ich etwas durcheinander, mehrere in den gleichen Größen?
Ich hoffe die ist ganz gut!

multi
Volterra
Inventar
#8 erstellt: 08. Sep 2011, 11:18

multi123 schrieb:
1. http://www.xmediasat.com/shop/artikel/XM27444.htm

Bei den Schüsseln bin ich etwas durcheinander, mehrere in den gleichen Größen?
Ich hoffe die ist ganz gut!
multi

Das ist aber eine 100derter XP Schüssel.
Ich hatte Dir eine 85er SE Schüssel verlinkt und die reicht völlig aus.
Sogar für die Anpeilung von 2 weiteren (benachbarten) Positionen, so die denn mit ähnlichem Power senden wie Astra1.
multi123
Stammgast
#9 erstellt: 08. Sep 2011, 18:07
Oh sorry, habe ich da was falsch verstanden!?
Dein Link führt zu dem obersten Produkt auf der Seite.
Das ist eine 85er SE, aber in weiß und das geht nicht!

Was ist der Unterschied zw. SE und XP und warum nicht 100 statt 85?

Die ok? http://www.xmediasat.com/shop/artikel/XM27980.htm

multi


[Beitrag von multi123 am 08. Sep 2011, 18:09 bearbeitet]
Volterra
Inventar
#10 erstellt: 08. Sep 2011, 18:22

Was ist der Unterschied zw. SE und XP und warum nicht 100 statt 85?
Die SE ist stabiler und besonders deren Feedarm, was bei Starkwind wichtig ist.

Die richtigen Satgurus scheiben, dass für den Empfang von Astra1 eine 100derter Schüssel nix mehr wirklich bringt.

Anders wäre es, wenn Du Astra2D in einer weniger günstigen Region Deutschlands einpeilen wolltest.
Dann macht mehr Blech Sinn und das geht in Frankfurt an derOder oder nur noch via 150er Blech.

Gleiches gilt für einige Exotenpositionen wie Badr, Nilsat, ect.
multi123
Stammgast
#11 erstellt: 12. Sep 2011, 17:01
Hallo,

habe hier mal ein mäßiges Handybild der Analogschüssel, die derzeit auf dem Dach steht.
An dem Mast sind auch noch terr. Antennen und der ist auch mit eigenem Blitzableiter am Haus geerdet/abgeleitet.

Meine Frage ist nun, bekomme ich an diese Schüssel das Alps-LNB? Die LNB-Aufnahme sieht so anders aus
Wenn ja, bräuchte nur das LNB getauscht und die Schüssel anders ausgerichtet werden(Dacharbeit meine ich)
Matrix etc. steht ja unterm Dach

Alte Sch?ssel

Vielleicht kann das ja jemand Kundiger erkennen, ich will alles zusammen gekauft haben bevor ich den Dachdecker aktiviere.

multi
raceroad
Inventar
#12 erstellt: 12. Sep 2011, 20:45
Bild zeigt eine CAS-Antenne von Kathrein. Direkt passt daran (für eine Lösung mit Multischalter) das UAS 584.

Zur Montage eines Quattro von Alps wäre ein LNB-Adapter nötig.
multi123
Stammgast
#13 erstellt: 13. Sep 2011, 08:19
Danke raceroad,

was meinst du, die stehen lassen und den Adapter mit Alps oder evtl. das Kathrein-LNB? Taugt die Adapterlösung was?
Das Alps hat die höhere Verstärkung, richtig?

Oder besser alles weg und die Gibertini mit dem Alps-LNB?


Wie würden Sie entscheiden? (Falls das noch jemand kennt :D)

multi


[Beitrag von multi123 am 13. Sep 2011, 08:20 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#14 erstellt: 13. Sep 2011, 08:41
Warum denn eine andere Antenne? Die CAS-Antennen sind doch sehr solide. Wenn die nicht beschädigt ist, gibt es keinen Grund für einen Tausch. Oder gefällt Dir die Farbe nicht mehr? Neu ausrichten muss man die übrigens auch nicht, wenn es beim Empfang desselben Satelliten bleibt. Eine Kontrolle der Ausrichtung kann jedoch nicht schaden.

Kathrein nennt für die Verstärkung > 50 db, Alps typ. 55 db (> Datenblatt). Darin sehe ich erstens keinen nennenswerte Diskrepanz, und zweitens ist eine hohe Verstärkung kein Qualitätsmerkmal (hohe Verstärkung kann im Gegenteil oft hinderlich sein). Leider scheinen in letzter Zeit einige Alps-LNBs in den Handel gekommen zu sein, bei denen die Verstärkung etwas höher ausgefallen ist (verbunden mit einem nicht mehr so gleichmäßigen Verstärkungsverlauf). Ob das Ausrutscher waren oder ob konzeptionell etwas geändert wurde, ist mir nicht bekannt.

In den LNBs von Kathrein steckt Technik von Alps. So gesehen ist das für mich eher eine Frage des Preises.
multi123
Stammgast
#15 erstellt: 13. Sep 2011, 09:12
OK, danke.

Heißt für mich, Schüssel bleibt und das "gesparte" Geld geht in das Kathrein UAS 584.
Ist in dem Fall ja nicht einmal eine Preisfrage.

Also stabil wirkt die Kathrein auf jeden Fall, auch der Feedarm.

Also nur 4 Kabel ziehen zum neuen LNB und Montage desselben auf dem Dach. Das wäre ja mehr als einfach

Dann bestelle ich mal heute die Teile!

Danke an ALLE für die Hilfe!!!

multi
multi123
Stammgast
#16 erstellt: 13. Sep 2011, 16:44
Muß hier nochmal reinschneien

Ich muß mir tatsächlich für die einmalige Installation die Zange für die EMK 12 Stecker bestellen?
Ist das richtig oder geht das auch anders?

multi

Edith:

OK, die Selfinstall Alternative habe ich gerade gesehen.
Aber in dem verlinkten Set sind 2 unterschiedliche Stecker(je 10).
4,9 und 5,1
Welche sind die richtigen für das LCD 111?


[Beitrag von multi123 am 13. Sep 2011, 16:57 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#17 erstellt: 13. Sep 2011, 17:24
Für LCD 95 oder 111: 5.1 = EMK 20
multi123
Stammgast
#18 erstellt: 13. Sep 2011, 18:01
OK, alles geordert!!!
WE Strippen durch die Schornsteine ziehen und nächstes WE anklemmen.

Dankeee
multi123
Stammgast
#19 erstellt: 22. Sep 2011, 06:52
Moin,

ich muß noch einmal nerven

Es ist jetzt alles eingetroffen, Kabel durch den Schornstein verlegt, Multisw. auf dem Dachboden montiert und Kabel der Wohnungen schon verdrahtet mit den blauen Cabelcon Steckern.
Ging super!
LNB (UAS 584) auch schon mit den Kabeln verdrahtet und samt langen "Zopf" zur Montage vorbereitet.
Fehlt nur der Dachdecker zur Endmont., der kommt Sa.

Jetzt habe ich noch eine Frage zur Erdung und Potentialausgleich!
Ich habe ebenfalls im Schornstein ein 4mm² gelb/grün Erdungskabel bis in den Keller gezogen.
Jetzt haben wir hier, Altbau ca. 1910 8 Parteien, keine seperate Erdungsschiene im Keller.
Was wir haben ist am Übergabepunkt der Stadtwerke im Kasten eine Schien auf die sämtliche Erdungen der Wohnungen in 4mm² laufen.
Ist das ok für die Erdung vom MS?
Sonst sind im Keller nur noch Erdungsklemmen um Wasserrohre.

Danke schonmal für die Tipps,

multi
raceroad
Inventar
#20 erstellt: 22. Sep 2011, 07:56
Dem Foto nach sieht es doch so aus, als sei die Antenne auf dem Dach montiert. Dann muss sie bzw. der Mast geerdet sein, und der Potentialausgleich erfolgt nicht über die Erdungsschiene im Keller, sondern den geerdeten Anntennenmast. Das 4mm²-Kabel kommt also auf der einen Seite an den Erdungsblock und auf der anderen an den geerdeten Mast.
multi123
Stammgast
#21 erstellt: 22. Sep 2011, 09:39
Sorry raceroad,

aber jetzt versteh ich garnichts mehr!?
Also der Mast, an dem die Schüssel sitzt, hat einen starren Blitzableiter der am Haus runter ins Erdreich geht. Ende.

Der MS hat ja eine extra Erdungsklemme und ich dachte nun, wie ich es mehrfach gelesen hab, das diese mit der Erdung in Keller verbunden werden muss.

Was mache ich denn nun, wie ist es richtig?

multi
raceroad
Inventar
#22 erstellt: 22. Sep 2011, 10:29
Mit "Blitzableiter" meinst Du vermutlich den Erdungsleiter, der von der Antenne nach unten zu einem Erder führt. Dann trifft Bild 3 der Dehn-Info zu: Für den Potenzialausgleich geht es zusätzlich zum Erdungsleiter über Cu 4 mm² zum Erdungsblock. Das Anschließen des Multischaltergehäuses an den PA-Leiter reicht alleine nicht, die Kabelschirme der Antennenkabel müssen durch Einfügen eines Erdungsblocks bzw. Erdungswinkels in den PA einbezogen werden.

Der Erder seinerseits muss blitzstromfähig mit der Haupterdungsschiene im Keller verbunden sein, siehe auch Kleiske vorletzte Seite.
multi123
Stammgast
#23 erstellt: 22. Sep 2011, 10:54
OK, also verbinde ich den Erdungswinkel und den MS mit der Antenne. die ihrerseits mit der Erdungsleitung zum Erder verbunden ist. Korrekt soweit?
raceroad
Inventar
#24 erstellt: 22. Sep 2011, 11:04
Ja. Wenn man mit dem geerdeten Antennenmast verbindet, ist das vom Prinzip her korrekt .

Ob Erdungsleiter, Erder und der Rest den zum Zeitpunkt der Errichtung gültigen Bestimmungen genügen und intakt sind, wird aus der Ferne niemand beurteilen können.
multi123
Stammgast
#25 erstellt: 22. Sep 2011, 11:23
OK, danke.
Nein, ist klar das ich keine Absolution erteilt haben möchte
multi123
Stammgast
#26 erstellt: 24. Sep 2011, 16:17
Hallo,

ich wollte mich nach Vollzug nochmals melden!

Heute war der Dachdecker da.
Da alles vorbereitet war, brauchte er nur das alte LNB samt Kabeln abbauen und das neue LNB samt Kabeln montieren und Kabel durchführen. Dann habe ich noch die 4 Anschlüsse am PA montiert und getestet.
Beim ersten Versuch aller erste Sahne!!!
Alles 100% und blitzsauberer Empfang!

Ich danke nochmal allen hier für ihre Hilfe und im besonderen raceroad
Geduldig warst du ja Ich kann nur jedem empfehlen, nehmt die Tipps Ernst, so brauchte ich nichtmal irgend etwas nachbessern!

Danke!!!!!
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