schlechter Empfang durch billig Sat-Anlage?

hast du die antenne und dass lnb neu für 30 euros gekauft? wenn dass so ist dann kanns nur müll sein,

Ja Antenne und Lnb haben im Set 29,90 inkl. Versand gekostet.
Das Set wurde schon mehrfach verkauft, und die Bewertungen des Verkäufers fast nur positiv. Deshalb dacht ich das passt schon
..

Achja, die Anlage ist neu und es gab noch 8 goldene F-Stecker gratis dazu

ich hätte ein wenig mehr geld ausgegeben, dann hättest keine probleme mit dem empfang,

Und was mach ich jetzt am besten... Eine komplett neue Anlage kaufen, oder nur ein anderes Lnb? Kann es überhaupt an der Schüssel selbst liegen, ich dachte eigentlich das sich eine gute von einer billigen nur vom Korrosionsschutz und eventuell der Qualität des Metalls unterscheidet. Ist für den Empfang nicht 80er Schüssel gleich 80er Schüssel? ??

nein, antenne ist nicht gleich antenne, dass selbe bei den anderen kompnenten,
also ich würde alles tauschen,

antenne >>>> Fuba Satantenne mit 80cm
lnb >>>>> Quad Inverto Black Ultra
kabel >>>>> kathrein lcd 111
stecker >>>> cablecon self install stecker

gibt natürlich auch andere gute sachen,

Könnten ein paar Sachen sein... ich tippe erstmal auf Punkt 6.

1.
Schüssel mit schlechter Geometrie. Also nicht die Form, die sie haben sollte. Passiert u.U. schon beim Transport, wenn das Teil schlecht verpackt ist und dann im Paket geworfen wird. Bevorzugt bei Schüsseln aus sehr dünnem Blech und billiger Fertigung, bei Schüsseln ohne verstärktem Rand und allgemein eher bei Stahl- oder Alu-Schüsseln, während eine Glasfaserkunststoffschüssel sowas nicht macht. Die bekommst Du aber nicht im Paket für 30 Euro...

2.
Schüssel noch nicht richtig justiert. Falls Du Neuling bist: da reicht geringstes Kippen/Drehen, eigentlich reicht schon der Gedanke an Kippen/Drehen und das Signal ist besser oder schlechter. Selbst wenn man mal vorsichtig am Arm drückt bei festgezogener Befestigung macht das schon nen Unterschied (bitte den Arm nicht verbiegen!). Also vielleicht nochmal vorsichtigst checken. Auch mal das LNB leicht verdrehen (so daß die Anschlüsse nicht ganz nach unten, sondern leicht (!!!) schräg stehen. Auf einer Seite wirds besser, auf der anderen schlechter. Es sind wenige Winkelgrad, nur minimal sichtbar.

3.
Mieses LNB. Würde man beim Tausch gegen ein anderes (z.B. eines von Alps, solange man sie noch kaufen kann) feststellen können. Daß die 4 Anschlüsse unterschiedliche Qualitätswerte bieten, könnte darauf hindeuten, aber vielleicht auch auf was ganz anderes - siehe Punkt 6.

4.
Mieses Kabel, das Störstrahlung reinläßt. Die Billigkabel, die Du gekauft hast, erreichen zwar normalerweise nicht die Phantasiewerte, mit denen sie beworben werden, aber sie sollten sowas schlimmes eigentlich nicht passieren lassen. Störkandidaten sind z.B. DECT-Telefone, aber die stören nur manche Transponder (den mit Sport 1 SD zum Beispiel).

5.
Miese Stecker, schlecht montiert. Siehe miese Kabel. Auf hochgezüchtete miese Kabel passen nichtmal hochwertige Stecker drauf...

6.
Übersteuerung. Viele LNBs haben irrsinnig hohe Verstärkung. Mit ner 80er Schüssel, die schon richtig Signal aufsammelt, ist das bei Astra dann u.U. so viel, daß an kurzen Kabelstrecken noch soviel Bumms am Receiver ankommt, daß er übersteuert. Ungefähr so wie mein Gehör beim Abschlußkonzert von www.humanchain.org letzten Sonnabend auf nem deutsch-polnischen Grenzübergang, als die saugeilen Asian Dub Foundation mit geschätzt 120 dB spielten und ich fluchtartig das Gelände verlassen mußte, weils in meinen Ohren nicht nur zerrte, sondern ernsthafteres zu befürchten war. Und da stehen dann Väter mit ihren kleinen Kindern auf den Schultern herum...

Receiver gehen von den hohen Pegeln nicht kaputt und ertauben nicht so wie der Mann am Mixer bei diesem Konzert (deshalb hatte der die Höhen voll aufgerissen, der Typ war bereits weitgehend taub...), aber sie zeigen genau dieses Symptom: Signalstärke 100%, Signalqualität mies.

Wenn Du schreibst, daß die 4 Ausgänge unterschiedlich sind, hast Du das immer mit der gleichen Kabellänge getestet oder sind das 4 unterschiedliche Kabellängen, vielleicht deutlich unterschiedlich? Wenns am längsten Kabel die höchste Qualität anzeigt, könntest Du mal mit nem Sat-Abschwächer testen. Es gibt billige mit Festwert, da vielleicht mal den mit 6 dB oder den mit 10 dB testen. Wenn die Signalstärke dann bei vielleicht 80-90% liegt und die Qualität deutlich höher ist als jetzt, hats funktioniert. Universell (aber deutlich teurer) ist der einstellbare Abschwächer von Axing. Mit dem findet man die optimale Dämpfung.

Wenns das nicht ist, geht die Suche leider weiter... erst dann würde ich an größeren Tausch gehen. ich habe hier aus Zeiten sündiger jugendlicher Naivität auch noch Billigkabel (damals 2-fach geschirmt) und 5-Euro-Noname-LNBs im Einsatz, mit scheußlichen Aufdrehsteckern. Bei mir funzt alles. Es ist nicht zwingend ein Garant für schlechten Empfang, sowas zu verwenden. Greif Dir erstmal ein Dämpfungsglied und schau, was passiert.

Also das die Schüssel nicht 100 prozentig justiert ist schließe ich mal aus. Hab die Schüssel mm für mm mit einem Satfinder und Receiver eingestellt, selbst der Fachmann hat nicht mehr nachjustiert da alles ok war.
Die Stecker sind auch vernünftig angeschlossen, hab das auch schon öfter gemacht, aber solche Probleme hatte ich noch nie. Die Kabel sind wie gesagt 4-Fach geschirmt mit 130db und 75ohm und ca 25m lang. Die nochmal zu tauschen würde ich möglichst vermeiden wollen da sie quer durchs Haus gehen und teilweise in Wänden und Decken verlegt sind. Wenn die neu müssen ist das echt eine mittelschwere Katastrophe....
Die Receiver von der Telekom sind ja auch ok und sollten funktionieren.
kann ich bei 25m Kabel noch eine übersteuerung haben? Das wäre natürlich das kleinste übel. Was kann denn sonst die größere Fehlerquelle sein, das billige lnb oder die billige Schüssel? Pauschal beides nochmal neu kaufen wollt ich nicht unbedingt...

Die kabel vom lnb zum receiver sind übrigens alle gleich lang, es kommen unterschiedlich gute Signale aus den verschiedenen lnb Ausgängen.
ich probier erstmal.das Signal abzuschwächen, vielleicht reicht das ja schon...

Wenn der Fachmann nichtmal mehr nachjustiert hat - was hatte er dann für Werte auf seinem Meßgerät? Er hätte doch merken müssen, wenn da was nicht paßt...

25 m Billigkabel... keine Ahnung, da keine Daten. Wird am unteren Ende des Sat-Bereiches irgendwas um 4.5 dB Dämpfung haben und am oberen Ende etwa 6-7 dB. Ist auch nicht viel anders als bei Markenkabeln.

Als nächstes, wenn der Abschwächer versagt, würde ich das LNB gegen ein Alps tauschen. Früher oder später wird sowieso mal ein neues fällig. Alternativ vorher mal von nem Bekannten ein beliebiges Single-LNB aus dr Kiste geben lassen und an einer Leitung testen, obs besser wird.

Da du bis jetzt nicht geschrieben hast, was da bei dir werkelt ist eine Ferndiagnose natürlich schwierig.
Falls die Billigschüssel nicht verbogen ist (sind die wirklich verdammt oft!) und dass LNB nach der unsäglichen Verbindung mittelst billigstem StaCu + Alu-Schirm Kabel und Aufdrehsteckern noch auf High-Horizontal schaltet, bleibt nur der angezeigte zu hohe Pegel, denn 100% sind immer schlecht beim Pegel! -> Dämpfer reinschalten
Und wenn dir dein Leben und deine Geräte lieb und teuer sind, dann solltest du auch den höchstwahrscheinlich fehlenden Potentialausgleich nachholen!
Der 4fach-Erdungsblock ist dann auch eine geschickte Stelle um die 4St. 10dB Dämpfungsstecker zu verstecken

ok, hab mir jetzt erstmal einen Dämpfer zum testen bestellt. Einen Potentialausgleich/Erdungsblock hab ich auch gleich mal geordert...
Aber wo schließ ich die Erdung denn überhaupt an? Kann ich da einfach an den Schutzleiter einer Steckdose oder so mit ran?

flo1980sh (Beitrag #13) schrieb:

Kann ich da einfach an den Schutzleiter einer Steckdose oder so mit ran?

Wäre besser als nix - aber nicht zulässig!

Von dem Erdungsblock geht direkt ein grüngelb isolierter 4mm² Draht zur Potentialausgleichsschiene des Hauses.

Potentialausgleichsschiene des Hauses??? Die ist im Sicherungskasten oder?
Das Haus wurde irgendwann kurz nach dem letzten Krieg gebaut, es hat noch nichtmal Sicherungsautomaten sondern diese Sicherungen zum Drehen. Ich glaub also nicht das irgendwo eine richtige Erdung (wie heute üblich) im Fundament oder so ist...

Nein, die ist i. d. R. nicht im Sicherungskasten, wenn der im Keller ist aber oft in unmittelbarer Nähe kurz über dem Boden an einer Wand.
Wenn das Haus keine Erdung hat (sehr sehr selten!) dann hast du auch keinen echten Schutzleiter an der Dose!

Erdung kann auch nachgerüstet worden sein, z.B. mit einem Staberder, der einige Meter tief im Keller oder vor dem Haus ins Erdreich getrieben wurde. Ob der ok ist, weiß man ohne Prüfung nicht, da da auch gerne gepfuscht wurde.

Ich würde im Keller mal schauen, ob irgendwo metallene Rohre (Gas, Wasser, Heizung) mit Schellen und meist gelb-grünem Draht verbunden wurden. Das geht dann hoffentlich alles auf eine Potentialausgleichschiene. Von dort müßte ein Draht abgehen richtung Sicherungskasten, um die Schutzleiter zu bilden (TT-System) bzw. die Schutzleiter lokal zu "unterstützen" (TNC-S-System, TNC-System).

An diese Potentialausgleichschiene gehört der Erdungsblock, wenn die Schüssel im geschützten Bereich der Fassade installiert ist, also nicht direkt einschlagsgefährdet ist. Dachschüsseln, "Freilandschüsseln" und ähnliches erfordern eine kompliziertere Behandlung. Hoffentlich also eine Fassadenschüssel mit ausreichend Abstand zu allen metallenen Anbauten am Haus.

Alles klar. Schüssel hängt direkt an der Hauswand in ca 3m höhe (Haus ist mehr als doppelt so hoch).
Eine Potentialschiene hab ich tatsächlich gefunden, ist knapp überm Boden unter dem Stromzähler/Sicherungskasten. Allerding muss ich um dahin zu kommen einmal quer durchs Haus mit dem 4mm Kabel...

Hallo nochmal,
also das Signal abzuschwächen hat garnichts gebracht!
Je mehr ich abschwäche um so schlechter wird's, bis nur noch Bauklötze sichtbar sind.
Wo sollte ich den Fehler als nächstes suchen, bzw. was sollte ich als erstes austauschen, lnb oder Schüssel?

Schade.

Versuch Dir mal ein LNB zu borgen, irgendeins das noch ok ist, auch wenns nur ein Single-LNB ist. Da hängst Du mal die 4 Kabel der Reihe nach ran.

Ich hab jetzt schonmal alle 4 Kabel nacheinander an den selben Ausgang vom Lnb gehängt, und siehe da... es kommt bei allen das gleiche an.
Signalstärke 100% und Signalqualität 68% (Angaben vom Receiver). Das ist der beste Ausgang vom Lnb, die anderen 3 haben schlechtere Werte.
Bei 3 Wolken am Himmel ist übrigens ganz vorbei mit dem Empfang...

Ich wollte mir jetzt einfach ein neues Lnb bestellen, welches für 4 Teilnehmer ist zu Empfehlen?
Diesmal frag ich lieber bevor ich irgeneinen Mist kaufe...

Mediareceiver 500 ? von der Telekom.. scheinen ja nicht richtig ausgreift zu sein....Wahrscheinlich von einen Hardwarehersteller entwickelt, die sonst nichts mit den Satempfang nichts am Hut haben ?
Schau mal hier...
https://forum.teleko...10241955,page=7.html

Merkwürdigerweise haben anderer Nutzer dieser Box. auch nur 68% und 100 % Stärkewerte

Bollze

Signalstärke 100% und Signalqualität 68%

Diese Angaben der Geräte kannst du schonmal komplett vergessen. Ich hab letztens 3 verschiedene DVB-S fähige Fernseher, und 1 externen DVB-S Receiver ausprobiert. Die zeigten alle total verschiedene Ergebnisse an, am selben Anschluß getestet natürlich. Von 40% bis 100% variiert da die Signalstärke.

Ja ist der Mediareceiver 500 von der Telekom. Hab aber auch schon einen anderen Receiver ausprobiert, der zeigt ähnliche Werte an und die Problematik ist genauso.
Neueste Software usw. hab ich schon auf dem Receiver, hab das Problem nämlich auch erst bei dem Gerät vermutet.

Ich weiß das die angezeigten Werte nur ein anhaltspunkt sind... wenn alles laufen würde wären sie mir auch egal.
Aber es läuft ja nicht vernünftig, also scheinen die schlechten Werte ja irgendwie zu stimmen... Wie gesagt, die Hd-Sender gehen teilweise garnicht (Signal nicht ausreichend) und die normalen Sender sind bei nur ein paar Wolken oder etwas Regen sofort gestört. Also ist ja irgendwas im argen...

Wie sind die Werte für arte oder Phönix in SD Qualität ? ehern schlecht oder sind garnicht zu empfangen ?

Phönix und Arte sind garnicht zu kriegen, kein ausreichendes Signal.
Das hab ich auch erst jetzt gerade festgestellt, die Sender hab ich sonst nie an.
Was hat das zu bedeuten?

Dies deutet stark auf ein defektes oder mangelhaftes LNB hin. Probiere mal ein anderes LNB. Falls du ein LNB dafür neu beschaffen musst, dann empfehle ich ein Alps, kostet was mehr, ist auf Dauer das Geld wert. Aber schlag mich nicht , wenn ich mit meiner Vermutung daneben liege. Ferndiagnose.

Bollze.

Ein verzogener Spiegel könnte es genauso sein. Lege mal den nackten Reflektor mit dermÖffnung nach unten auf eine Tisch, wackelt er mehr als 2 mm ist er schlecht ab ca 5mm ist er Schrott.

Eine verzogende Schüssel kann ich auch nicht ausschliessen. Genauso immernoch ein Tunerproblem. Die niedrigen Frequenzen, wie die von arte sd oder Phoenix sd usw , fallen dabei mit als letztes aus. Dabei geh ich davon aus, dass die Schüssel genau justiert ist.
Es wäre auch mal gut zu wissen, welches Material verbaut wurde, Typ Schüssel und LNB. Der hohe Pegel (falls es den einer ist, ich meine was sagen einen die 100% noch ? nicht mehr viel) des LNBs verstärken meinen Verdacht, nach einen defekten LNBs.

Bei der Schüssel sollte man auch mal die Ausrichtung des LNBs zur Schüssel prüfen, also mal übertrieben gesagt, nicht dass das LNB vorbeischaut an dem Blech und somit ein Teil der Schüssel garnicht mehr "sieht".
Diese Problem sieht man manchmal bei den weit verbreiteten Billigschüsselntyp mit Plastikträger und dünnen Alurohr als LNB- Arm.

Bollze.

Ich kann vom Balkon aus genau von oben auf die Schüssel schauen, sie sieht tatsächlich irgendwie eierig aus... und die flucht vom Lnb zur Schüssel scheint auch nicht 100 pro zu stimmen.
Hab jetzt auch endgültig keine Lust mehr noch länger zu probieren...
Ich bestell mir jetzt eine ordentliche Schüssel und ein vernünftiges Lnb.
Es liegt wohl tatsächlich an dem Billigkram von ebay...
Wenn ich neue Teile verbaut hab geb ich nochmal Rückmeldung, ertmal danke für Eure Hilfe!