Keine HD Sender

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klangversuch
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 02. Apr 2015, 07:58

Hallo ,

nach dem Wechsel des LNB (Quattro) und neu einmessen (alle Ebenen korrekt angeschlossen )
und einen Pegel von 80 dB empfangen die an den Multyschalter ( Technisat mit Netzteil) angeschlossenen Geräte
KEINE HD Sender mehr ( ARD HD , ZDF HD und HD + etc)
Auch der Einbau eines Dämpfungsstellers in die HH Leitung und Bedämpfung des Signales zwischen 80 bis 60 dB brachte keinen Erfolg .
Multyschalter ist Neu ebenso LNB .
Gemessen wurde mit einen Prodidigit 5 , also nicht gerade das billigste Messgerät .
Alle SD Programme gehen , und die HD Programme werden auch alle gefunden , jedoch zeigen die TV Geräte immer Signalqualität 0% und Signalstärke gegen 90 % .

Hat jemand eine Idee wo der Fehler liegen könnte ?

Mit freundlichen Grüßen
Klangversuch

Luke_Lime
Stammgast

#2 erstellt: 02. Apr 2015, 08:00

Als ich das Problem hatte ist Kabel BW vorbei gekommen und hat das Problem gelöst. Lag bei mir an falschen Anschlussdosen.

klangversuch
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 02. Apr 2015, 08:04

ich rede hier von einer Mehrteilnehmer Satanlage die vor dem LNB Wechsel funktioniert hat .
ergänzend dazu sei noch zu sagen das die Anlage mit einen Quattroswitch LNB des gleichen Herstellers die HD Programme bringt , jedoch beim Sendersuchlauf nur ca. 450 Programme findet .

raceroad
Inventar

#4 erstellt: 02. Apr 2015, 08:22

klangversuch (Beitrag #1) schrieb:

(alle Ebenen korrekt angeschlossen )

Trotzt dieser Ausage: Führe an einem Receiver eine manuelle Suche auf 11362 MHz, vertikal, SR 22000 kSym/s durch. Positive Signalqualität = Kabel vertauscht.

Und noch eine: 10986 MHz, horizontal, SR 27500 kSym/s. Würde ein Receiver (ohne Automatik für die SR) hierfür eine gute Signalqualität anzeigen, klebt der neue Multischalter auf Hochband (Brummstörung).

klangversuch
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 02. Apr 2015, 08:30

bei dem Prodidigit 5 kann man alle Ebenen HH,HL,VH,VL einzeln testen ,
die Ebenen sind definitiv richtig angeschlossen .

Die HD Sender werden ja gefunden jedoch zeigen die TV Geräte nur 0% Signalqualität , jedoch 90% Signalstärke .

Das der Neue MS klebt kann ich mir nicht vorstellen , da ich gestern an einer anderen Anlage (dieses mal ein SPAUN 5x12 MS)
die gleichen Symtome hatte

raceroad
Inventar

#6 erstellt: 02. Apr 2015, 08:36

Du erweiterst die Aussage

klangversuch (Beitrag #3) schrieb:

ergänzend dazu sei noch zu sagen das die Anlage mit einen Quattroswitch LNB des gleichen Herstellers die HD Programme bringt ,

im DF-Forum aber dahingehend, dass das auch für den Weg über den TechniSwitch gilt. Das passt insoweit zu einer Brummstörung, dass der MS mit Brumm auch für die Lowbandprogramme auf die Highbandeingänge schaltet, das Quad am nicht Quad-tauglichen TechniSwitch aber Lowband liefert.

Nachtrag: Vertausche doch mit Quattro-LNB die Zuführung LH und HH. Dann sieht man doch gleich, was Sache ist.

[Beitrag von raceroad am 02. Apr 2015, 08:41 bearbeitet]

Duke44
Inventar

#7 erstellt: 02. Apr 2015, 09:00

Moin,

klangversuch (Beitrag #1) schrieb:

nach dem Wechsel des LNB (Quattro) und neu einmessen (alle Ebenen korrekt angeschlossen )
und einen Pegel von 80 dB

Den Pegel hast Du wo genau gemessen?

Poste einmal Schüsselgröße und die genaue Typbezeichnung des LNB.

klangversuch
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 02. Apr 2015, 11:34

Gemessen wurde mit einen Prodidigit 5 , also nicht gerade das billigste Messgerät
am Eingang MS ( ist einmal ein 5x8 Technisat und einmal Spaun 5x12) 80 dB.

Der Spiegel ist 70 cm , das LNB von Chees

Mit Dämpfungssteller das Eingangssignal zwischen 80 und 65 dB variiert jedoch ohne Ergebnis -HD Sender gehen nicht sowohl ÖR als auch HD+

alles sehr merkwürdig und das bei zwei unterschiedlichen Anlagen .
Kabellängen bei der einen Anlage ca. 5 Meter von LNB zum MS , bei der anderen ca. 20 Meter

Duke44
Inventar

#9 erstellt: 02. Apr 2015, 11:46

Der 70cm Spiegel macht einen Gewinn von mindestens 35dB.
Rechnet man den Gewinn vom LNB dazu und hier nehmen wir mal "nur" 55dB an, dann sind wir bei 90dB.

Wenn Du also bei 5m Kabellänge schon 10dB liegen lässt, kann da irgendwo was nicht so ganz passen...

Nur mal so als Denkanstoss.

Hast Du da zufällig ein Hindernis im Empfangsweg?

Ich würde zunächst einmal das Chess-LNB, was wohl in einer Quad-Ausführung vorliegt, durch ein ALPS Quattro LNB ersetzen.

Und mit Prodidigit 5 meinst Du wohl das

hier.

[Beitrag von Duke44 am 02. Apr 2015, 11:48 bearbeitet]

klangversuch
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 02. Apr 2015, 11:50

Messgerät ist das genannte ,
Hindernisse sind bei beiden Anlagen keine .

mit dem Quad kommen beim Suchlauf alle Sender in der Senderliste (nur HD Sender werden nicht wiedergegeben)

Mit einen QuattroSwitch gehen die HD Sender , jedoch werden beim Suchlauf nur ca. 450 Sender gefunden

Duke44
Inventar

#11 erstellt: 02. Apr 2015, 11:52

Quad == Quattro-Switch

klangversuch
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 02. Apr 2015, 12:01

Versuch erfolgte einmal mit Quattro LNB - alle Sender mit Suchlauf gefunden ABER keine HD Wiedergabe Sig.Quali 0%,Sig.Stärke 90% auf TV Anzeige)

und dann mit QuattroSwitch LNB - findet NUR ca. 450 Sender -dabei alle HD Sender welche auch gehen

Duke44
Inventar

#13 erstellt: 02. Apr 2015, 12:05

Welches Koaxkabel (Hersteller + Bezeichnung) und welche Art Verbindungsstecker (F-Stecker / Self-Install / Kompressionsstecker) verwendest Du?

raceroad
Inventar

#14 erstellt: 02. Apr 2015, 12:11

Duke44 (Beitrag #9) schrieb:

Der 70cm Spiegel macht einen Gewinn von mindestens 35dB.
Rechnet man den Gewinn vom LNB dazu und hier nehmen wir mal "nur" 55dB an, dann sind wir bei 90dB.

Da fehlen Dir aber Grundlagen: Antennengewinn und Verstärkung kann man nie so einfach zum Ausgangspegel addieren. Der Ausgangspegel des LNBs hängt u.a.vom EIRP ab.

Nach dieser einfachen - und falschen Rechnung - sollte ich an meiner 85er Fuba mit um 39 db Gewinn LNB-Ausgangspegel (ALPS 55 db) von ca. 94 db(µV) messen. Tue ich aber nicht, bei max. rund 83 db(µV) ist Schluss.

[Beitrag von raceroad am 02. Apr 2015, 12:11 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#15 erstellt: 03. Apr 2015, 08:26

Irgendwie finde ich die Beschreibungen etwas wirr

Das fängt mit dem laxen Umgang mit den LNB-Typen an und hört mit der Idee ein Quad vor einm Multischalter zu hängen noch lange nicht auf

Was soll das dämpfen der HH-Ebene bringen?? Wenn schon dann alle auf einen Pegel bringen!
Was sollen die Pegelangaben? Mit so einem richtigen Messgerät stellt man doch den Spiegel nach der MER oder CBER ein!
So ist es doch überhaupt keine Aussage, ob die Eingangssignale ok sind.
Wie sind die Werte der Einzelnen Ebenen bei S (oder alle be S2)?
Ist ein Potentialausgleich gemacht worden?
Wurde mal ein anderes Quattro (Alps / Inverto / Sharp ) ausprobiert als dieses extreme Billigteil?

raceroad
Inventar

#16 erstellt: 03. Apr 2015, 09:31

KuNiRider (Beitrag #15) schrieb:

Wie sind die Werte der Einzelnen Ebenen bei S (oder alle be S2)?

Falls damit DVB-S bzw. -S2 gemeint sein sollte, liegt für mich hier einer der möglichen Fallstricke:

klangversuch (Beitrag #5) schrieb:

bei dem Prodidigit 5 kann man alle Ebenen HH,HL,VH,VL einzeln testen ,
die Ebenen sind definitiv richtig angeschlossen .

Das klingt zumindest nach einem Promax Prodig 5. Das kann aber kein DVB-S2. Die Ebenen lassen sich zwar dennoch herausfinden, nur kann man sich nicht an den vermissten HD-Programmen orientieren.

dvddiego
Inventar

#17 erstellt: 03. Apr 2015, 09:47

ich musste vor zwei Tagen auch mein LNB tauschen. Nach 13 Jahre war der Kathrein defekt.
Er zeigte nur noch einzelne HD Sender an. ARDHD, ZDFHD ging gar nicht mehr, WDRHD z.B. ging mit ca. 100% Signalqualität.
Habe nun wieder Kathrein LNB (UAS 585 Universal QUAD-LNB) an die Kathrein-Schüssel montiert.
Klappte alles reibungslos. Kein verstellen oder sonstiges gehabt. Da hatte ich Glück.
Ich hätte auch kein Messgerät gehabt, um erneut die Schüssel auszurichten.

schöne Feiertage euch allen