Kaufberatung Sat Antenne + Zubehör für Neubau

Neues Haus und veraltete Sat-Anlage?
Standart sind heutzutage Twin-Receiver, damit man gleichzeitig ein anderes Programm aufzeichnen kann. Tendenz steigend, der neue Sky-Receiver soll statt jetzt 2 schon 4 Tuner intus haben.
Also bei einer Standartanlage heist das min 2 Koax zu jeder Twindose (damit fällt der Unfug mit den Quads + Relais weg) also besser ein 9in8-Multischalter oder nur 1 Koax und eine Unicable-Anlage.
Vergiss nicht die LAN-Dose neben jeder TV-Dose - alle modernen Geräte wollen ins Internet

Was heist gut wetterfest?
GFK-Spiegel wie der Cahors = Visiosat SMC 80 oder SMC 100 sind extrem stabil bei Sturm
Dann gibt es beheizte Spiegel wenn mit viel Schnee zu rechnen ist.

Kommt eh eine Blitzschutzanlage aufs Dach? Sonst käme dort eine Antenne wegen dem vorgeschriebene Blitzschutz sehr teuer!

danke für deine Antwort.

Lan Dosen sind fest geplant

Zu der Verkabelung. 2 Kabel in jedes Zimmer wollte ich nicht unbedingt ziehen, aber mit den Twin Receivern hast du schon recht.
Was spricht denn gegen meine Idee? Zu Störanfällig?

andrey86 (Beitrag #3) schrieb:

Was spricht denn gegen meine Idee?

- keine Twinreceiver / Twin-TV möglich
- recht umständliche Montage mit vielen Patchkabeln
- durch Kabelverhau anfällig
- gerne mal Schaltprobleme da es auch eine recht hohe Strombelastung ergibt.
- eher teurer als ein kleiner Multischalter (Quad sind ~6-20€ teurer als Quattro-LNB + 4 x Relais à 5-17€ vs 60-150€ für 9in8-MS)
Beispiel für einen günstigen (79,90€) 9in8-MS der kein Netzteil benötigt: http://www.tsnetwork...ullhd--4k--uhd-.html
Kabel sind nicht so teuer und Twindosen kosten auch kaum mehr als Einzeldosen.

morgen,


habe mir gestern Abend nochmal gedanken gemacht....Also Twin TV brauchen wir nicht, haben wir bis jetzt auch nicht gehabt und stört nicht.

Welche Produkte würdest du empfehlen, ich weiß z.b nicht welche Größe die Sat Antenne haben sollte. Reicht eine 80 cm oder doch lieber 100cm? F-Stecker, Koax Kabel, Dachhalterung etc. wird auch alles nocht benötigt.

80cm funktionieren brauchbar, größer ist besser, wenn die Anlage auch bei Starkregen (normales Gewitter schafft auch die 80er) nicht ausfallen soll.

Spiegel wurden oben schon welche genannt, etwas preiswerter sind die Gibertini XP die es auch in 85 und 100cm gibt.
Jeweils passender Schielhalter dazu + 2 Quattro-LNB zb Bsp.
von Inverto, min 12fach Erdungswinkel, F-Patchkabel, Selfinstall F-Stecker, Koax aus der FAQ +Befestigungsmaterial

Hier die Low -Cost -Variante mit DiSEqC-Schaltern in akzeptabler Qualität.
Gibertini 75..85 Antenne, dazu gibt es passen Multifeedhalter zu kaufen,
Inverto Black Premium Quad-LNB,
EMP DiSEqC Umschalter,
Gutes Kabel von Markenhersteller wie Kahtrein, Wisi, Sytronic, Gute Kabel sind der Regel an vorhandenen von Kupfer in der Abschirmung erkennnbar.


Bei Standorten mit normaler Windbelastung reicht die L-Variante der Gibertini aus.
Zu Umschaltproblem mit DiSEqC -Schalter, der empfohlende EMP ( Made in CZ) schaltet auch bei Quads-LNB,hat bis heute immer gut geklappt, bei auf eine Ausnahme, offensichtlich tanzt da der Receiver aus der Reihe oder es lag ein Defekt vor..
Sollte man mit einen Receiver Probleme haben, so kann man einen Umschalter von Spaun probieren oder lässt bei diesen Receiver den Umschalter weg und verbindet ihn direkt mit den Astra-LNB. Der Hotbirdempfang ist dann dort natürlich nicht mehr möglich.
Zwischen Unschalter und LNB sollte man keine Kurzschlüsse reinbauen, sonst können die Umschalter defekt gehen.

Um den Schüsselstandort würde ich nochmal nachdenken, auf den Dach kommt man oft schlecht ran. usw.
Für den Empfang braucht man nur freie Sicht zu den gewünschten Satelliten. Die Schüssel kann auch an die Wand oder gar neben den Kellerfenster u.a. installieren werden, wenn diese Bedingung erfüllt ist, Auch möglich, ein kleiner Mast im Garten usw.

Wo freie Sicht zum Satelliten besteht, kann man hier klären :
http://www.dishpointer.com/

Bollze

Bollze (Beitrag #7) schrieb:

Bei Standorten mit normaler Windbelastung reicht die L-Variante der Gibertini aus.

Spätestens für Multifeed rechnet sich die L-Version mMn nicht. Wenn ich verglichen habe, zeigte sich immer ein ähnliches Bild wie hier beispielhaft (!) beim Shop Satking:

OP 85 L für aktuell 49,- €, OP 85 XP für 58,90 €. Das sind zwar auf den ersten Blick knapp 10,- € Ersparnis für die L-Version. Aber um an dieser die solide Multifeedschiene verwenden zu können, muss man erst einmal für 12,90 € den Umbauadapter zukaufen. Mit irgendwelchen Plastikhaltern würde ich nicht anfangen. Das Zubehör ist ja gerade ein Vorteil der Gibertini. Und eine umgebaute L ist immer noch keine XP (6-Punkt Befestigung bei der 85er XP, Lackierung).

Ich bin mit der Schiene zufrieden. Diese passt ohne Umbau an die L- Version. Es gibt die Schiene auch in der 3er und der 2er Version. Hier zu finden z.B.

Ich habe damals den Adapter bewusst ausgewählt, weil man die extrem schielenden LNBs in der Höhe variieren kann bei Bedarf, wozu man schon einiges an Kraft aufwenden muss. Anfänglicher Aufbau: BADR 4 in Zentrum, daneben Astra und Hotbird, es hat funktioniert. Heute nur noch Hotbird, Astra im Brennpunkt, geht problemlos. Es sitzt alles fest, wie gesagt eine akzeptable Qualität. Low Cost ..

Bollze

danke für eure Tipps
Eine Sache geht mir nicht aus dem Kopf. Warum ist ein Multischalter besser als 4 Disegc Schalter. Ich sehe bei den Disegc Schaltern den Vorteil, dass ich den kaputten einfach austauschen kann. Beim Multischalter muss ich es z.b komplett austauschen

andrey86 (Beitrag #10) schrieb:

Warum ist ein Multischalter besser als 4 Disegc Schalter.

Einen 9/4-Multischalter würde ich nicht automatisch als besser ansehen, einen 9/≥ 6 schon. Denn:

KuNiRider (Beitrag #4) schrieb:

- keine Twinreceiver / Twin-TV möglich

andrey86 (Beitrag #3) schrieb:

Zu der Verkabelung. 2 Kabel in jedes Zimmer wollte ich nicht unbedingt ziehen, aber mit den Twin Receivern hast du schon recht.

Und wenn man nur ein Kabel pro Raum verlegen möchte, greift man eben zu Unicable. Alles machbar, kostet halt mehr. Aber wenn man gleich vorausschauend plant, kommt das immer noch billiger als ein späterer Umbau. Oder man kann sich tatsächlich sicher sein, dass durchgängig Singletuner-Geräte reichen.

In meinen Umfeld nimmt das Interesse an linearen TV ab.
Der Twinreceiver soll nun Standard sein ? Bei den Technikfreaks vielleicht. Einige TV-Hersteller bauen sowas in Ihre Geräte ein, aber nutzen tun dies die Wenigsten, viele die eine PVR- Funktion an den TV haben, schliessen dafür nicht mal die nötige Festplatte an.
Die Twingeräte lassen sich auch als Singlegeräte nutzen.

Nach meiner Erfahrung kommt man mit einen Anschluss pro Nase aus, in einer Familie mit normalen TV- Konsum. Ok, wenn der Herr des Hauses dann ein Twinreceiver mit vollen Funktionsumfang haben will, dann muss man dafür 2 Anschlüsse rechnen. Ich selbst komme mit einen Singlereceiver mit PVR-Funktion aus. Ich frage mich auch, was zum Teufel man dauernd aufnehmen muss. Online kann sich zumindestens ein Grossteil der Sendungen auch anschauen.

Bekannter, mit vielen Kindern, hat einen MS 5/8 laufen, ist halt zukunftssicher, derzeit nutzt aber nicht mehr als 4 Anschlüsse. Die 4 TVs am Laufen zu halten, kostet auch. Es hätte auch ein Quad-LNB getan. Der MS verbraucht Strom und musste schon einmal getauscht werden, bzw in diesen Fall konnte er repariert werden.

Die Multischalter mit Netzteil gelten allgemeinen als schaltsicher, man kann bei der Verkabelung ein bisschen schlampen und praktisch alle Receiver laufen damit. Diesen Ruf haben die MS bekommen, als Chinesen uns um 2000 rum mit billigen Quad-LNB überschüttet haben, die teils mangelhaft waren, dazu oft eine mangelhafte Verkabelung der Satanlage -> das löste oft Schaltprobleme aus.. Ähnlich verlief es auch mit den DiSEqC- Schalter, Billigkramm, fehlerhaft Receiver/LNBs und ein schlechte Verkabelung, lösten ebenfalls Schaltprobleme aus. Die MS dagegen waren dann meist aus deutscher Fertigung, die ein Mindestmass an Qualität einhalten, Klar, die meisten haben dann gleich zu einen MS von Spaun gegriffen.
Inzwischen hat sich die Qualität der Quad LNBs verbessert, die Technologie ist ausgereift. Selbst bei vielen Billig-Quads stellen sich heute erstaunlich wenige Probleme ein. Ok, bei manchen LNBs faulen Feeddeckel schnell weg, aber gehen tun sie erstmal...
Wenn alle Hersteller von Receiver und DiSEqC- Umschalter solide Qualität liefern würden, würde es auch hier durchweg solide funktionieren, bei guter Verkabelung. In der letzten Zeit hatte ich nur ein Problemfall, wo es nicht klappte. Vielleicht hätte es statt eines EMP, ein Spaun oder ein anderer Hersteller getan. Wurde aber nicht ausprobiert, da eine andere Lösung gefunden wurde.
Einmal hatte ich auch einen Billigumschalter in Betrieb, der war nach paar Monaten kaputt.
Bollze

ich habe mich die letzten Tage mit dem Thema befasst. Ich bin zu dem Entschluss gekommen, dass ein Singletuner definitiv reicht. Wir haben noch nie irgendwas aufgenommen, wir schauen da eher mehr Sachen über das Mediaportal der VU+.
Deswegen bin ich ma relativ sicher, dass ein Kabel ausreicht. Was mich aber interessiert ist, aber die Sache mit UNICABLE, das scheint doch interessant zu sein. Meine Frage deshalb:
Wenn ich jetzt die Sat Anlage nach meinem Vorhaben mit Disegc Schaltern anschließe, kann ich später doch auf UNICABLE umsteigen, oder müssen dann alle Kabel neu verlegt werden?

Die Kabel können bleiben, aber die Umschalter sollten dann besser durch Unicablerouter ( für 2 Satelliten) ersetzt werden, dann müssen auch in aller Regel die Quad-LNBs gegen Quattro oder ehern Wideband -LNBs getauscht werden.

Hat man noch ein Anschluss an den LNBs frei, für z.B. für den Twintuner, den zweiten Tuner, so kann es hiermit probieren :
https://www.technisa...2-1x2/352-2861-2578/
Nach Angaben der Hersteller ist damit sogar Multifeed möglich, ob das dann alles sicher mit den DiSEqC- Umschaltern läuft, kann ich nicht sicher sagen... Ein Problem ist das Quad-LNB und mit DiSEqC bis zu 210.. 250 mA zusammen ziehen können, die müssen dann von 2/1 Router bereit gestellt werden.
Anstatt diesen Hickhack zu machen, dann besser gleich zwei Kabel ziehen. Optional kann dann auch mehr Satelliten empfangen. bei Bedarf z.B. auch 28.2 Grad..je nach Lage in Deutschlang ist ein Empfang von den englischen Sendern BBC /ITV möglich, mit hochwertigen Inhalten, wie Sport usw.
paar Musikkanäle sind auch dabei.. usw.
Bollze

andrey86 (Beitrag #13) schrieb:

Deswegen bin ich ma relativ sicher, dass ein Kabel ausreicht. Was mich aber interessiert ist, aber die Sache mit UNICABLE, das scheint doch interessant zu sein. Meine Frage deshalb: Wenn ich jetzt die Sat Anlage nach meinem Vorhaben mit Disegc Schaltern anschließe, kann ich später doch auf UNICABLE umsteigen, oder müssen dann alle Kabel neu verlegt werden?

Ich vermag nicht nachzuvollziehen, welchen Sinn Unicable machen soll, solange ein Tuner pro Raum reicht. Wenn sich aber später entgegen der momentanen Einschätzung herausstellen sollte, dass doch zwei (oder mehr) Tuner an einem Hausanschluss eingesetzt werden sollen, dann braucht man zwar keine neuen Kabel in diesen Raum, aber solange nicht ein Anschluss in einem anderen Raum aufgegeben werden soll, geht das ganze Konzept mit Quad-LNBs und DiSEqC-Schalter nicht mehr auf. Daher schrieb ich:

raceroad (Beitrag #11) schrieb:

Aber wenn man gleich vorausschauend plant, kommt das immer noch billiger als ein späterer Umbau.

Um ohne einen Hausanschluss unversorgt zu lassen für einem der vier Räume einen TechniRouter mini (Btw: Den würde ich nicht nehmen, ein SUS 21 F von Spaun ist konzeptionell besser und kostet weniger.) sinnvoll einsetzen zu können, müssten unter Beibehaltung der Quad-LNBs acht Kabel zu einer zentralen Verteilstelle verlegt und dort ein Quad-tauglicher 9/≥ 6 Multischalter installiert werden.

Unicable von Beginn an käme am günstigsten, wenn es keine nicht mit Unicable-kompatiblen Bestandsgeräte gäbe, auf die man Rücksicht nehmen muss, und man damit eine reine Unicable-Anlage aufbauen könnte. Dann würde man statt zwei Quad-LNBs zwei Wideband-LNBs wie z.B. das von Inverto montieren, vier Kabel nach innen ziehen und damit z.B. einen JPS0501-8T2 speisen (> Reicht für acht Tuner, frei auf vier Räume aufteilbar.). Wenn man auf etwa gleichem Qualitätsniveau Preise vergleicht, kostet ein JPS.. ohne Netzteil nicht viel mehr als ein Quad-tauglicher 9/≥ 6 Multischalter, dem man aber noch einen Unicable-Minirouter nachschalten müsste.

Hi,

ich möchte mich jetzt gar nicht in die Diskussion um die Notwendigkeit von Twin (oder mehr) Receivern einreihen...
Jeder sollte die Anlage nach seinem TV Konsum einrichten.

Ich persönlich plane in unserem Neubau einen Quattro LNB mit 8er Multischalter.
Anfangs plane ich erst einmal nur 2 TVs je mit Twin Receiver. Später kommen 1-2 TVs hinzu.

Aber zu meiner eigentlichen Frage:
Wie sollte man am besten verkabeln?
- Multischalter auf den Dachboden und die Kabel direkt in die Räume verteilen?
oder
- Multischalter in den HWR im EG und dann sternförmig ind die Räume verteilen?
oder
Egal?

laley (Beitrag #16) schrieb:

- Multischalter in den HWR im EG und dann sternförmig ind die Räume verteilen?

Eher so: Die auf diese Weise vermutlich etwas größere Maximaldistanz LNB > Tuner ist mit geeigneten Komponenten völlig unkritisch. Aber "von unten" kann man mit Sat- gleich noch CAT-Kabel sternförmig verlegen und hat die gesamte Technik an einer Stelle mit besserem Zugang als auf dem Dachboden vereint.

OK, Danke.

Das ist ein Argument. CAT7 Kabel lasse ich sowieso sternförmig vom HWR in die Räume legen. Dann passt das.
Hätte ich auch selbst drauf kommen können.

Hallo, ich "hänge" mich mal in diesen Beitrag. Sind mitten im Bau eines EFH mit Homeway Anlage.
Es werden 8 Teilnehmer für TV sein, die Frage ist nun, Octo- LNB oder Quattro- LNB mit Multischalter? Es
geht nur um Qualität und Langlebigkeit der Anlage. Gruß und Danke.

Homeway heist Midikoax, damit sollte es ein Multischalter mit Vorentzerrung sein.
Wie ist das Aufnehmen angedacht? Zentrsl bei der NAS? Weil mit herkömmlichen Multischaltern geht das hinter der Dose nicht, dazu müsste es eine Unicable-Matrix sein.

Hallo, danke für die Antwort.
Die Fragen über Midikoax, vorentzerrter Multischalter, NAS und Unicable- Matrix kann ich nicht beantworten.
Ich bin vom altem Schlag, habe meine TV Anlage vor 10 Jahren komplett neu gemacht, mit Inverto Quattro LNB und 5/8 Multischalter von Spaun. Die Anlage läuft bis jetzt Tadellos und die Infos hab ich mir in eurem sehr guten Forum geholt. Das Haus baut meine Tochter mit Ihrem Mann und Sie haben sich für Homeway entschieden. Es soll ein Octo LNB verbaut werden und das stößt bei mir negativ auf, zu recht?
Es werden 8 Abnehmer sein, verbaut sind Cat.7/ Coax Kabel.

Octo-LNB über Erdungswinkel auf Homeway-Midikoax?
könnte mit einem sparsamen Inverto-Octo noch funktionieren
ABER
Je nach Kabellängen wird die Schräglage kritisch (grob geschätzt ab 30m )
Je nach Empfänger kann es bei langen Kabeln zu Schaltproblemen kommen.
Es sind in den Wohnräumen kein moderne Multituner nutzbar

wäre Quattro LNB und Multischalter doch die bessere Lösung?
welche Multischalter wären zu empfehlen? Bietet Spaun auch eine verstellbare, (wenn erforderlich) Vorentzerrung an?

Halte ich auf jeden Fall für Betriebssicherer. Die verschiedenen Linien bei Spaun haben unterschiedliche Entzerrungen, keine ist einstellbar. Ab 4dB Entzerrung sollte es aber kein Problem mehr geben.
Wenn nicht noch sehr alte Empfangsgeräte da sind, die gar kein Unicable können, würde ich empfehlen
MSU 402-16 K + Netzteil NT 20-3.3 F + 2x VT 0424 (alles Fabrikat Delta, ähnliches gibt es auch von Jultec)
So können an jeder der Dosen 4 Empfänger betrieben werden (oder an zwei Dosen ein Octo-Receveiver und an den restlichen reicht es immer noch für 3)

Danke dann erstmal.

Frage nochmal,

welche F Stecker würdet ihr empfehlen und gibt es einen guten Shop nach euren Erfahrungen wo ihr das ganze Zubehör etc. kaufen würdet?

F-Stecker keine,da techn. überholt. Nur Self Install wenn man keine Zange extra kaufen möchte.Gute Erfahrungen hab ich hier gemacht https://www.antennenland.net/

Dran denken, dass Koaxkabel min. CLASS A+ ist und sowohl der Innenleiter als auch die Schirmdrähte aus Kupfer sind! Außerdem sollte die Brandschutzklasse ECA angegeben sein. Die Selfinstall F-Stecker müssen zum Koax passen, es gibt daher unterschiedliche für Koax mit 1,0mm Innenleiter und für die (mir zu störrischen) Koax mit 1,1mm.

Der Shop hängt auch davon ab, welches Material du einsetzen willst.
Ich habe in der Nachbarschaft einen Shop, der auch gut berät und z. Bsp. vielmMaterial von Delta hat: www.tsnetworks.de

das Kabel wurde vom Elektriker verlegt, keine Ahnung welches er genommen. 3 Fach Schirmung / 110 db/ 0,87 , mehr steht da nicht drauf

Ist nirgends eine Typbezeichnung auf dem Kabel zu sehen?

Falls nicht: Durchmesser Innenleiter genau (= Messschieber) messen. Zu Kabeln mit 1,0 mm Innenleiter passen (fast immer) 49er Stecker, zu Kabeln mit 1,1 mm die 51er.

Oder man nimmt Quick-Mount F-Stecker (> Angebotsbeispiel), zu deren Montage man aber ein Verpresswerkzeug (ab ca. 20,- €) benötigt.

SVS SMS steht da noch, aber unter dieser Bezeichnung habe ich kein Kabel gefunden

SVS ist ein Großhändler mit zweifelhaftem Ruf und dein Kabel ist höchstwahrscheinlich dieser Schrott

Da sind aus gutem Grund keinerlei verwertbare Angaben gemacht worden, noch nichtmal welcher Stecker passt!
Wenn dein Elektriker diese Kabel nach Juli 2017 verbaut hat, hat er sich imho sogar strafbar gemacht, weil der Brandschutz nicht zertifiziert ist.
Da er aber nur die 51er Selfinstall verkauft, werden diese vermutlich auch passen.
Ich hofe für dich, dass dieses Kabel nicht auch noch direkt eingegipst worden ist - dann stirbt es langsam aber sicher

das sind ja tolle Nachrichten :-)

hier steht die Daten
https://www.sky-vision.de/attachs/Kabel2017.pdf