Hilfestellung bei Umrüstung auf 4 Satelliten

Das ist alles recht vage. Breitband als Ansatz zur Erweiterung auf vier Sats bei nur neun (.. wohl eines für Terrestrik) Kabeln zum vorhandenen Multischalter passt erst einmal ganz gut. Die Frage wäre allerdings, um welche Antenne / Satellitenpositionen es geht. Denn ich kenne zumindest (außer dem höherpreisigen UAS 582 mit eigener Befestigungsart) kein schmales Breitband-LNB.

Breitband-Zuführung eignet sich primär zur Weiterverteilung als teilnehmergesteuertes Einkabelsystem. Aber nur der neuere Standard EN 50607 (JESS) ermöglicht die Wahl aus vier (.. und mehr) Sats, im älteren / verbreiteteren EN 50494 ("Unicable") ist bei zwei Sats Schluss. Frage wäre damit, ob alle Endgeräte, die in der Lage sein sollen, alle vier Sats zu empfangen, den neueren Standard unterstützen.

Nachfolgend eine Lösung, die ziemlich aufwendig ist. Ich sehe es eher als eine Idee. So eine Anlage habe ich noch nie aufgebaut. Möglicherweise sind auch Denkfehler drin.
Der Trick dabei ist es, ein paar Kabel einzusparen, wenn nicht auf jeder Postion alle 4 Ebenen gebraucht werden.. Mit etwas Glück kommt man dann bei 4 Satelliten mit 9 Kabeln aus.
Bei Astra 19,2 werden eigentlich alle 4 Bänder benötigt. Man könnte hier auf das V/Low-Band verzichten, damit fallen die Programme nur 3SATHD/KIKA/HD und ZDFInfo HD weg, aus deutscher Sicht. Die SD-Varianten davon gehen weiterhin. Oder das V/High-Band, hier fallen Programme weg, wie DMAX Deutschland, Tele5, Sport 1 , MTV, NIck und Comedy Central, alle in SD.

Die SAT-ZF geht von 950-2150 MHz, bei einer LOF 9750 geht das nutzbare Band von 10700 MHz bis 11900 MHz. bei einer LOF 10600 von 11650 MHz -12750 MHz.

Ein Beispiel : auf 16 Grad Ost interessiert nur ein Kanal auf 12550 MHz /V /z.B.
So wird nur der High-Band-Vertikal Ausgang des 16 Grad Ost Quattro-LNBs an den Multischalter angeschlossen. Die restlich drei Ausgänge des LNBs. bleiben offen.
z.B. auf 28 Grad Ost braucht man vielleicht nur zwei Bänder, dann braucht auch nur zwei Kabel usw.

Bei den Programmieren der Receiver muss man entsprechend vorgehen, das kann etwas fummelig werden. das verlangt schon einiges an Durchblick. Am einfachsten geht es wohl mit einen Blindscan.

Es stehen 9 Kabel zur Verfügung. Ein Kabel wird dabei sicher für den terrestrischen Empfang da sein, aber auch auf diesen Kabel kann man auch eine SAT-ZF transportieren ohne auf den terrestrischen Empfang zu verzichten. Mit Hilfe zweier Sateinschleusweichen ( Kombinierer) wird eine SAT-ZF an der Antenne in das Kabel einfügt und an dem Multischalter wieder rausfiltert.

Es gibt aber ein Problem, die Stromversorgung der LNBs. An den Eingang des Multischalters, z.B. für die DiSEqC -Position B hängt normalerweise nur ein Quattro-LNB. ..150..300 mA Bedarf. Mit dieser Methode können es aber bis zu 3 Quattros, bei 5 Satelliten gar 4 Quattros dranhängen, das sind zusammen Stromverbräuche bis zu 1000 mA oder mehr, das macht eigentlich kein oder kaum ein Multischalter Netzteil mit. Man könnte jetzt mit Single-LNB arbeiten, bei den Satelliten, wo man nur eine Ebene braucht, aber das erfordert wieder die korrekte Ansteuerung, um die gewünschte Ebene zu erhalten, dafür geht der Stromverbrauch zurück. Es gibt auch sparsame Quattros von FUBA u.a.
Man könnte auch ein Multischalter für 4 Satelliten beschaffen und nur die gewünschten Ebenen, der jeweiligen Position mit den jeweiligen Quattro LNB verbinden. Das vereinfacht auch den Sendersuchlauf bei den Receivern. Die Stromprobleme fallen dann auch weg.

Bollze

Solche Sparanlagen wie Bollze es beschrieben hat, kann man bauen, sind aber schwierig in der Programmierung und bei Senderwechsel ist man schnell der Mops
Auch für die Mehrfachtuner ist dabei nichts gewonnen, daher würde ich wie raceroad auf einen Unicable-Router und Wideband-LNBs setzen.
Wichtig ist halt, welche Sat-Positionen es sein sollen = geht das mechanisch.
Dann sollte geklärt werden, wieviele der 12 Empfangsstellen zu einer Wohnung gehören und wieviel Tuner jeweils zum Einsatz kommen.
Beispiel: An einer Dose hängt eine Sky-Box + ein TV -> sind 3 Tuner und benötigen dann 3 Userbänder. Ist wichtig, weil je mehr Ausgänge man benötigt und je mehr Userbänder, werden diese Router teurer. Um z. Bsp. die 3 Leitungen einer Wohnung zu versorgen, kann man dafür eine 3fach-Verteiler Einsetzen - doch alle 3 Empfangstellen teilen sich dann die max. Anzahl der Userbänder des Routers.
Beispielsweise könnte ein DELTA MSW 96 P mit seine 6 Ausgängen je 10 Userbänder insgesamt schon bis 60 Tuner versorgen und man kann vorwählen welche beiden Sat-Positionen die 'alten Unicable1-Receiver' empfangen können. Dafür kostet der Spaß aber 600€ + Netzteil + 4x Wideband-LNB
Eine genaue Bedarfplanung kann also Geldsparen

Vielen Dank für die regen Atworten auf meine Frage nochmal. Ich würde hier auch nicht gerne auf die Sparversion gehen. Ich würde hier auch einen Neuaufbau bevorzugen.

Im Moment ist eine Fuba DAA 850 mit der DAZ 104 und 2 Satelliten (19,2 und 13 ) würde dann aber
zukünftig auf 19.2/13/9/3 gehen. Dafür würde ich glaube ich die Wavefrontier T90 bevorzugen oder
erstmal mit der Fuba probieren.

Die Receiver sind meist neue Geräte VU+ Solo 4K / zgemma H9 / Maxytec Multibox / und Cuberevo 9000 HD (Openvision 10) und es handelt sich um ein Einfamillienhaus mit je einem Doppeltunerreceiver je Zimmer.

Die Verkabelung ist über den HWR sternförmig verkabelt am Multischalter. Den DELTA MSW 96 P habe ich mir mal angeschaut. Das heißt ich würde 4 Wideband LNBs (4 x 20€) + DELTA MSW 96 P ( ca. 600€) brauchen. Aber das mit den Userbändern habe ich nicht ganz verstanden. Ich habe 6-8 Zimmer mit je 1 oder 2 Tuner (1 Receiver mit 2 Tuner oder 1 Receiver mit 1 Tuner). Wieviel Userbänder brauche ich pro Zimmer ?

gpowa (Beitrag #5) schrieb:

Aber das mit den Userbändern habe ich nicht ganz verstanden. Ich habe 6-8 Zimmer mit je 1 oder 2 Tuner (1 Receiver mit 2 Tuner oder 1 Receiver mit 1 Tuner). Wieviel Userbänder brauche ich pro Zimmer ?

Jeder Tuner braucht ein Userband. Nach dieser Aufstellung würden damit 8x2 = 16 Userbänder reichen.

Die Receiver sind meist neue Geräte VU+ Solo 4K [...]

Allerdings kann ein Solo 4k allein schon acht Userbänder nutzen. Ob das in dieser Anzahl Sinn macht, steht auf einem anderen Blatt.

32 Tuner (2x 16) könnte der JPS0902-16 MN (... vom Erfinder des neueren Protokolls) versorgen (... ohne Netzteil u. evtl. Aufpreis Programmierung Wideband 489,- € / bis Ende Januar bei einem Händler - 10%).

Ob man die 4° Abstand (9°/13°) mit Breitband-LNBs an einer T90 hinbekommt, weiß ich nicht.


Nicht von mir empfohlen, aber zur Vollständigkeit: Die geringsten Kosten abseits einer Bastellösung mit nur eingeschränktem Empfang hätte man mit 4x "Unicable"-LNB IDLU-32UL42-UNBOO-OPP (ab ca. 40,- € / Stk, in Programmierung für Sat A/B/C/D, zusammengeführt über Combiner + Netzteil-Support via Power-Inserter).

raceroad (Beitrag #6) schrieb:

Nicht von mir empfohlen, aber zur Vollständigkeit: Die geringsten Kosten abseits einer Bastellösung mit nur eingeschränktem Empfang hätte man mit 4x "Unicable"-LNB IDLU-32UL42-UNBOO-OPP (ab ca. 40,- € / Stk, in Programmierung für Sat A/B/C/D, zusammengeführt über Combiner + Netzteil-Support via Power-Inserter).

Wird auch nochmal teurer, denn kein mir bekannter Powerinserter kann mehr als 1A und die LNB brauchen schon 1,4A + Verstärker damit 12 Dosen versorgt werden können - würde ich auch nicht empfehlen.

Zum Empfang:
Für den 9° zeigt mir meine Karte einen 100cm-Spiegel an. Viel freie Programme sind da auch nicht.
Für den 3° zeigt mir meine Karte einen 150cm-Spiegel an und alle Programme sind im C-Band!
--> da sind wir auf jeden Fall bei einem 2ten Spiegel - es sollte also geklärt werden, was eigentlich empfangen werden soll.

Denn es gäbe da noch eine modernere 'Spar-Anlage' . Mit einer Delta SFC 41-32 könnte man sich aus 4 Widebandebenen 32 Transponder frei aussuchen und auf einen Ausgang schalten.
Beispiel: Man 'opfert' eine bisherige Ebene wie Astra LV+HV und holt sich die 3...5 genützten Transponder wieder über die SFC, dann muus eine aus den 4 Ebenen der neuen Sat-Positionen wegfallen und aus den restlichen 3 Ebene könnte man dann 27...29 Transponder einfügen. Nun hätte man 4 Widebandebenen für die es preiswerte Router gibt (2x Delta MSW 502-16 KP + 4x Verteiler VT 0424 + Netzteil NT20-1.2 = ~160€ zur Versorgung von 16 Dosen mit je 4 Userbänder)

Danke nochmal für die vielen Informationen,

Es sollen folgende Pakete empfangen werden:

19,2 Sky und Private und Öffentliche
13 Nova Greece und Polnische
9 Ote Greece
3 DIGEA

Müsste ich mal durchzählen wieviele Transponder das werden.

Also bei guten Wetter bekomme ich die 3 Grad auch auf der Fuba angezeigt.
Nur bei Schlechtwetter wird es etwas Haarig!

Das schaue ich mal an und rechne es durch. Danke nochmal!!

Gruß

Auf 3° finde ich keinen DIGEA in der Senderliste und alles was mit +4GHz ist, kannst du schielden vergessen!
Auch auf 9° finde ich als freie griechische Sender nur DIESE
Auf 13° griechisch DIEDA
und polnisch JENE

Oder hast du einen Empfänger für die verschlüsselten Nova-Sender? Der hat (zumindest früher) das Manko, dass er kein DiSEqC macht und den HotBird auf Position A braucht.