Koax Kabel Verlängerung - danach Störungen bei Sender

Wie sieht es mit Tele 5 HD aus ?

Bollze (Beitrag #2) schrieb:

Wie sieht es mit Tele 5 HD aus ?

unauffällig, gutes Bild

was genau wird denn wie verlängert?

ohne Verlängerung ist der Empfang in Ordnung?

Tele 5 HD und DMAX HD liegen auf den selben Transponder.

https://www.satindex.de/frequenz/12574/

Falls DMAX HD gestört ist... kann es nicht am Empfang liegen, jedenfalls bei diesen Transponder ?

Bollze

Sibe (Beitrag #4) schrieb:

was genau wird denn wie verlängert? ohne Verlängerung ist der Empfang in Ordnung?

Entschuldigung dass ich mich so spät melde, es lag eine kleine Renovierung und danach Urlaub dazwischen.

Ich habe ein Satellitenkabel verlängert, ob es ohne in Ordnung ist, kann ich leider nicht testen.

Bei der Renovierung habe ich die Verlängerung ausgetauscht und darauf geachtet wie die Verbindug ist usw. Da ging alles gut, keine Störungen, gutes Bild. Nachdem ich dann das Kabel in den Kabelkanal gepackt habe und die anderen Geräte in der Nähe (eine PS5 neben dem TV) aufgehängt wurden kam die Problematik zurück.

Es nervt mich so sehr, dass ich die genannten Sender nicht schauen kann, dabei sah es für kurze Zeit so aus, als dass es gerichtet ist. Tausend mal Kabel an- und abgeschraubt und trotzdem das gleiche Ergebnis. Ich habe mittlerweile auch keine Idee mehr was da sein könnte 😔

vielleicht ist die Verbindung nicht so gut? jeder Steck-Kontakt dämpft/verringert das Signal und wenn es gerade so geht, kann ein wenig Dämpfung dann schon zu viel sein, nach meiner Erfahrung mit DVB-C, aber ähnliches gilt ja vielleicht auch für SAT?

vielleicht einen Verstärker dazwischen?

Was ist das für ein Kabel ? Besonders bei den vorgefertigten Kabel mit angegossenen Steckenr können der grösste Schrott sein, muss aber nicht. Mindwertige Kabel sind auch empfindlicher gegenüber den mechanischen Belastungen bei dem Verlegen. Wenn man sehr zieht am Kabel können die Leiter im Kabel reissen oder Abschirmfolien aufplatzen. usw. Generell sollte man mit Koaxialkabeln vorsichtig umgehen keine Knicks reinmachen , nicht stark auf Zug und Schub belasten.
Ich würde ein gutes Kabel nehmen, erkennt man u.a. daran, dass das Abschirmgeflecht kupferhaltig ist. Kupfer leiter nicht nur gut, sondern bricht auch nicht so schnell, wie z.B. Alu, Kabel nach Marke kaufen z.B. Sytronic, Kathrein Wisi, Axing Hirschman usw

Bollze

Danke für eure Antworten.
Es ist halt einfach nur komisch, dass es kurz normal war als alles abgehängt neben dem Fernseher.

Dieser F-Verbindungsstecker (ich glaube das heißt so?) ist fest und sauber angebracht worden, zur Sicherheit hab ich das auch mit Tape festgemacht. So ein Verstärker hört sich mal gut an - nur müsste ich schauen, dass es solche gibt, die in meinen Kabelkanal reinpassen... das ist erst alles neu gemacht worden 🫤

Das Kabel hat keinen Knicks, darauf achte ich immer. Die Verlängerung habe ich bei Amazon gekauft:
"CSL - 3m SAT Kabel 8k 4k HDTV 90 Grad gewinkelt 135dB - Premium SAT Antennen Satellitenkabel F Stecker - TV HDTV Radio DVB-T DVB-C DVB-S DVB-S2 - Abschirmmaß 135db 75 Ohm - Schwarz"

Kann es denn sein, dass eine metallische Halterung für die PS5 neben dem TV so eine Störung bei hervorbringen kann? Was ist nur die Fehlerquelle 😢

Das Kabel ist die Katze im Sack, taugt es was oder taugt es nichts ? Normalerweise sind Koaxialkabel gerade dafür bekannt, dass sie das Signal, was sie transportieren schützen. "Geschirmte Kabel", wenn sie von guter Qualität sind. Natürlich müssen die Anschlussstecker gut kontaktieren, nicht nur zur Buchse, sondern auch zu den Abschirmgeflecht des Kabels.

Hier kann sich ein Kabel bauen lassen, frei nach Wunsch, mit LCD 111 Kathrein, ich würde aber Stecker zum Schrauben nehmen, nicht die Quickstecker. https://antennenland.net/Anschlusskabel-F-Quick-LCD111-10m
Das LCD 111 ist ein gutes Kabel.
Ob es damit klappt, kann dir aber auch nicht garantieren, aber das Kabel ist dann als Verdächtiger raus.
Dann bleibt noch folgendes unklares Problem.. Tele 5 HD geht und DMAX HD ist gestört, beide nutzen den gleichen Transponders, würde die Störungen am Kabel liegen und somit am Empfang, so müsste auch Tele 5 HD gestört sein schon komisch

Bollze

Bollze (Beitrag #10) schrieb:

Das LCD 111 ist ein gutes Kabel. Ob es damit klappt, kann dir aber auch nicht garantieren, aber das Kabel ist dann als Verdächtiger raus. Dann bleibt noch folgendes unklares Problem.. Tele 5 HD geht und DMAX HD ist gestört, beide nutzen den gleichen Transponders, würde die Störungen am Kabel liegen und somit am Empfang, so müsste auch Tele 5 HD gestört sein schon komisch Bollze

Denkst du denn, dass das Kabel welches ich gekauft habe und benutze, nicht gut ist? Zuvor hatte ich das gleiche Kabel von CSL, nur einen Meter länger und ohne Winkelstecker. Den Winkelstecker hatte ich zusätzlich drauf gemacht am TV. Der jetzige hat den Winkel nur von Haus aus. Was einfach nur komisch ist, dass es ja schonmal alles normal lief mit dem Kabel (naja, dem alten halt).

Kann es denn sein, dass ein Kabel "zu dick" ist für sowas? Ich habe nochmal geschaut, es hat zwar keinen Knick, aber geht an einer Seite schon arg "um die Kurve". Das ist baulich gerade nicht anders zu lösen.

Das mit Tele5 HD ist leider wirklich so, habe eben mal laufen lassen und es mit DMAX HD vergleichen. Letzteres lässt sich kaum anschauen, während Tele5 HD ohne Probleme läuft 😐

Du hast nicht zufällig ein DECT-Signal in der Nähe?

Ich würde ja empfehlen bevor du noch mehr Zeit da reinsteckst dir ein anderes Kabel zu besorgen und damit zu testen. 3 Meter Koax-Kabel mit Steckern kosten keine 15 Euro, und gibt es an jeder Ecke oder jedem online-Shop, und danach weisst du ob es das Kabel war oder du weiter suchen musst.

Alternativ schliesst du den TV mal ohne Verlängerung an, oder trägst deinen anderen TV mal in das Zimmer und schliesst ohne und mit Verlängerung an; soviel Aufwand ist das ja auch nicht.

z.B, ein gutes Kabel, wie Kathrein LCD 111 und die billigste Chinastrippe können von aussen gleich aussehen.. auf inneren Werte kommt es an. Ich bin nicht völlig sicher, ob es nun am Kabel liegt... Hochfrequenzen gehen seltsame Wege..

Wenn Tele 5 HD läuft und DMAX HD nicht, so ist nur schwer vorstellbar, dass es am Empfangssignal liegt, jedenfalls bei diesen Transponder. Nun man kann mal die Signalwerte für diesen Transponder aufrufen, falls das möglich ist, gestörte Transponder ( z.B. DECT-Telefone usw) springen meist stark bei der Signalqualität hin und her..

Tele5 HD und DMAX HD sind beide codiert, vielleicht ist es ein Problem beim Decodieren. Vielleicht stört etwas die Elektronik des TVs, vielleicht stört ein Gerät, was (zu) Nahe am TV steht,
Bei den TV-Hersteller Panasonic z.B. werden die TVs testweise mit Störsignale angestrahlt , um solche Probleme zu erkennen . -> https://youtu.be/3B9lnkoI9w8?t=884

Bollze

Also neues Kabel sagt ihr... dann ist das eben so.

Ohne Verlängerung kann ich es nicht testen, dazu ist das Kabel zu kurz und den TV aus der Halterung rauszunehmen ist schon bisschen stressig. Zumal es damals, als ich alles für die Renovierung vorbereitet habe, ja dann ohne Probleme lief.

DECT (das ist... Telefon oder?!) habe ich nicht in der Nähe. Einzig eine PS5 hängt neben dem TV. Die habe ich eben zum Test einmal abgehängt, der Empfang blieb gleich. Evtl die metallische Halterung könnte noch die Störung verursachen, da müsste ich erstmal schauen wie die runterbekomme. Ansonsten ist aber nichts mehr. Das nächste an der Wand des TVs ist mein neuer Heimarbeitsplatz, aber der ist mehr als ein guten Meter vom TV entfernt. Der war vor der Renovierung nicht da und da bestand das Problem ohnehin schon.

Jedenfalls Danke für eure Antworten, ich teste das dann mal alles durch.

Überprüfe noch einmal sehr genau deine F-Steckverbindungen in Hinblick auf:

- ist der Innenleiter lang genug um von der Kupplung sicher aufgenommen zu werden
- ist nicht doch zufällig an einem F-Stecker eine Litze der Schirmung zu nah an den Innenleiter geraten

Wenn du von vorne auf den F-Stecker schaust darfst du nur den Innenleiter und das weiße Dielektrium sehen.
Siehst du hier eine kleine Litze der Schirmung muss diese entfernt werden.

Ob es das 3 Meter Satkabel der Schuldige ist , da bin ich nicht sicher, ein schickes Äusseres mit viel Gold und so und irgendwelche Angaben, wie 135 dB Schirmung, die real nicht mal hochwertige Satkabel in den Satfreqeunzen schaffen, ist keine Garantie für ein gutes Kabel. Das Kabel ist das einzigste Teil, was man hier noch tauschen kann ohne grossartigen Aufwand zu betreiben.

Woher kommt das Satsignal ? Gemeinschaftsanlage am Haus ? in der Wand ist eine Satdose ? Oder hat da jemand einfach ein Satkabel in die Wohnung gelegt ? Oder ist es eine eigene Satanlage ?

DECT, Ist das schnurlose Telefon, es kann stören die SAT- ZF um 1880MHz-1990 MHz

Es sind 2 Transponder gestört : Beide von den Anbieter HDplus :
https://www.satindex.de/frequenz/11464/ (ZF: 1714 MHz)
https://www.satindex.de/frequenz/12574/ (ZF: 1974 MHz)
Die ZF-Frequenz ist die Frequenz, auf die die jeweiligen Transponder (SAT-Frequnenzen) von den LNB umgesetzt werden und in das Satkabel geschickt werden zu den Empfängern. Der SAT-ZF-Bereich geht von 950 MHz bis 2150 MHz. Je höher die ZF-Frequenz um so störanfälliger sind die Frequenzen in aller Regel, die Störung der ZF von DMAX HD (1974 MHz) deutet schon auf ein Mangel bei dem Satempfang hin. Dagegen spricht aber der gute Empfang von Tele 5 HD auf der selben Frequenz wie DMAX HD.

Alle gestörten Kanäle sind verschlüsselt und von dem Anbieter HDplus, empfangen kann man die HDplus- Kanäle auch über das Internet. Möglichweise kann es auch am Decoder im TV liegen, eventuell liefert der Sattuner bedingt durch ein schlechtes Satsignal, ab und zu mal minimale Unterbrechung im Datenstrom, die den Decoder zu schaffen machen... Warum aber der Decoder bei Tele 5 HD stabil läuft aber nicht bei DMAX HD, ist auch rätselhaft.
Rästelhaft ist, dass Tele 5 HD geht und DMAX HD nicht geht. Beide nutzen die gleiche SAT-Frequenz bzw. Transponder. Möglicherweise holt sich der TV über das Internet Tele 5 HD ? Hängt der TV im Internet ?
Oder holt sich der TV Tele 5 HD über Sat und DMAX HD läuft über Internet und der TV hat nur ein schlechte Internetverbindung ? oder WLAN-Verbindung ?
Falls man der TV mit den Internet verbunden ist,, dann würde mal testweise das Internet abschalten und mal checken, wie dann die gestörten Kanäle funktionieren .

Bollze

zexxy (Beitrag #1) schrieb:

Dabei bemerkte ich sodann die folgende Problematik: Die Sender Sat1. HD, Sixx HD, Pro7 HD, kabel eins HD und DMAX HD lassen sich kaum anschauen und sind "gestört"?!

Störungen auch für die unverschlüsselten (Shopping-)Programme von 12574 MHz, h, oder sind diese einwandfrei zu empfangen?

zexxy (Beitrag #6) schrieb:

Ich habe ein Satellitenkabel verlängert, ob es ohne in Ordnung ist, kann ich leider nicht testen. Bei der Renovierung habe ich die Verlängerung ausgetauscht und darauf geachtet wie die Verbindug ist usw. Da ging alles gut, keine Störungen, gutes Bild. Nachdem ich dann das Kabel in den Kabelkanal gepackt habe und die anderen Geräte in der Nähe (eine PS5 neben dem TV) aufgehängt wurden kam die Problematik zurück.

Wenn sich nicht (zufällig) etwas anderes geändert hätte, wäre damit das Einbringen des Kabels in den Kabelkanal die Ursache für das Wiederauftreten der Störung.

zexxy (Beitrag #11) schrieb:

Kann es denn sein, dass ein Kabel "zu dick" ist für sowas? Ich habe nochmal geschaut, es hat zwar keinen Knick, aber geht an einer Seite schon arg "um die Kurve". Das ist baulich gerade nicht anders zu lösen.

"um die Kurve" ist ein ganz klar kritischer Punkt. Mit welchem Radius geht es schätzungsweise "um die Kurve"?

Mit Blick darauf würde ich, falls Versuch mit neuem Kabel, nicht zum LCD 111 greifen. Der bereits erwähnte Shop nennt für KATHREIN LCD 111 A+ "Biegeradius mm: > 40" (KATHREIN selbst nannte früher 35 mm), für das RG 59 Ören HD 083 "minimaler Biegeradius: 30 mm" und für das Mini-Koax Ören HD 63 "minimaler Biegeradius: 25 mm". Kehrseite ist zwar, dass ein dünneres Kabel mit geringerem erlaubten Biegeradius das Nutzsignal stärker dämpft, aber meist hat man so viel Pegelreserve, dass das für eine nur 3 m lange Verlängerung total egal ist.

Mit HD 063 fertig konfektionierte Kabel bietet der Shop (leider) nicht an, aber ein 3m auf Basis HD083 mit geraden Steckern, dazu den hochwertigen Winkeladapter Cabelcon 90-FM-FF HQ. Dieser Adapter ist zwar ein klein wenig klobig (> abschätzen, ob das baulich passt), aber technisch einwandfrei. Winkeladapter oder auch Winkelstecker (.. besonders auch U-förmige Verbinder) sind, so unscheinbar sie aussehen mögen, HF-technisch kritisch und immer wieder Ursache für Empfangsstörungen.

Auch ich kann natürlich nicht garantieren, dass es damit funktionieren wird, zumal dann, wenn (Frage von oben) die unverschlüsselten Programme ungestört zu empfangen wäre, auch die Entschlüsselung Teil des Problems sein könnte. Wenn Versuch mit neuer Verlängerung, würde ich es unter den einfach so bestellbaren Sachen wie beschrieben probieren.

Leute ich blick einfach nicht mehr durch:

Hatte gestern Abend mal die PS5 abgebaut, aber die Halterung noch dran gelassen. Zur Kontrolle mal den TV eingeschaltet und die Sender geprüft. Jetzt ist alles wieder okay?!?!!? Okay, dachte ich, es wird an der Spielekonsole liegen - also die wieder testweise wieder in die Halterung rein - keine Verschlechterung. TV aus, warten, TV wieder an, keine Störung. 30min TV geschaut, es gab eine kurze Störung, kaum wahrnehmbar und lief sonst optimal. Und das alles wie gehabt. Ich verstehe das einfach nicht! Trollt mich mein Fernseher!? Oder liegt das am Wetter? Die Störungen kamen so oft, auch bei guten Wetter.

Die F-Stecker Geschichte ist safe sauber, darauf habe ich geachtet weil ich derzeit auch dachte, dass es daran liegen könnte. So gesehen, ist wahrscheinlich auch der Titel des Threads nicht mehr korrekt, aber da ich nicht weiß woher die Problematik stammt, ging ich davon aus. Der Winkelstecker ist mit meinem neuen Kabel ja integriert.

Bezüglich der Kurve die das Kabel macht: Der Kabelkanal verläuft im 90 Grad Winkel runter von der Decke runter zum TV. Diese Ecke habe ich etwas ausgespart (ca. 7-8cm) weil es eben nicht gesund ist für das Antennenkabel so geknickt zu werden.

Mein TV ist ein LG 55CS9LA und ist mittel WLAN mit dem Internet verbunden. Da DSL oder Kabel in meiner Wohnung nicht funktioniert, bin auf Mobilfunk Internet angewiesen. Die DL Raten sind relativ niedrig und wir sind zu viert in dieser Wohnung - daher möchte ich darauf verzichten, auch noch TV zu streamen um Bandbreite frei zu halten. Andernfalls hätte ich natürlich umgestellt. Aber gestern musste ich eben für DTM dann doch Pro7 HD streamen, da das Bild über den Satelliten mal wieder gestört war.

Ich beobachte das jetzt mal weiter wie das heute sein wird, ob die Störung wiederkommt. Ich meine, es kann doch nicht sein, dass nur weil die Konsole über Nacht nicht neben dem TV war es davon besser geworden ist? Im übrigen habe ich Konsole seit 2 Wochen nicht mehr an gehabt. Aber vielen Dank euch allen die ihr mir helfen versucht.

raceroad (Beitrag #18) schrieb:

Winkeladapter oder auch Winkelstecker (.. besonders auch U-förmige Verbinder) sind, so unscheinbar sie aussehen mögen, HF-technisch kritisch und immer wieder Ursache für Empfangsstörungen.

+1.
Ich hatte mal ein Winkeladapter aus China, der auseinander fiel.
Es stellte sich heraus, dass 'die Seele' nicht eine durchgehende Verbindung war, sondern aus zwei Teile bestand, die nur ein bisschen gegen einander drückten, um Kontakt zu machen.
Von den 10, die ich bestellt hatte, hatten sonnst noch 3 oder 4 einen viel einen zu höhen Gleichstromwiderstand.

Also, ich hoffe dass die Adapter die hier in Europa zu kaufen sind, wesentlich besser sind.

Bei der Fehlersuche ist es gut um Winkeladapter, Fensterdurchführungen, etc vorübergehend zu entfernen.

MfG,
A33

Kurzes Update:

Habe jetzt 2-3 Stunden Pro7 HD und Sat.1 HD geschaut, ohne Probleme. Die Störungen kamen jetzt wieder. Erst wenig, dann immer mehr, jetzt kann ich die Sender nicht mehr schauen.
Mal im Ernst, kann das vom Wetter sein? Bewölkung? Immer diese Sender?

Hast du ein Mobilfunkrouter ? Wenn ja, mal testweise abschalten und schauen, wie sich die gestörten Kanälen verhalten.
Wenn DSL und Kabel kein Internet technisch möglich macht bei euch, dann haben die Nachbarn wahrscheinlich auch Internet über Mobilfunkt falls man in einen Mehrfamilienhaus lebt, kann es auch aus allen Ecken von den Nachbarn strahlen...
In Gegensatz zu DECT und WLAN müssen bei den Mobilfunk grössere Reichweiten überbrückt werden, dass heisst eine höhere Sendeleistung. Die Mobilfunkgeräte drehen die Sendeleistung um so mehr auf, um so schlechter Mobilempfang ist. Je stärker die Sendeleistung, also die Feldstärke, um besser müssen die Geräte und Kabel abgeschirmt sein, damit es nicht stört.

Bollze