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Digi-Sat-Receiver mit DVI oder HDMI

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Beitrag
Winnie_Puuh
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Jul 2004, 20:51
Tach zusammen,

trotz intensiver Suche konnte ich bisher keinen Digital-Sat-Receiver mit DVI oder HDMI finden, auch keine konkreten Produktankündigen (ich habe noch Analog-Sat).

Ich halte die digitale Übertragung der Bildinformationen eigentlich für den nächsten größeren Schritt, und mich wunderts ehrlich gesagt, dass sich da im längst etablierten Digi-Sat-Bereich nichts tut. Progressive ist da das höchste der Gefühle.

Hat da jemand schon was gehört oder sich drüner geärgert?

Winnie
fRESHdAX
Inventar
#2 erstellt: 05. Jul 2004, 20:56
www.micronik.de <-- Wenn die Seite mal geht. Micronik hat auf jeden Fall einen Sat Receiver der einen DVI Ausgang hat; ist jedoch schweine teuer (sieht aber geil aus )!

Ich hab den Elipsus mit normalen Scart Ausgängen und Festplatte und muss eher zwiespältig über den urteilen. Man sieht viele sehr gute Ansätze (OSD/Funktionen), die meisten sind aber eher unausgereift (v.a. die Stabilität). Könnte aber auch sein, dass ich mal die Software aktualisieren müsste (was meiner Meinung nach aber bei dem Preis nich sein dürfte, das die Software so unausgereift ist!).

Sonst TOP Gerät und viel schöner als alles andere.

In diesem Sinne,
fRESHdAX
janismario
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 11. Jul 2004, 22:17
Hallo,

kann dir von der Elipsus DVR DVI gegenwärtig nur abraten. Habe mir auch so ein Teil schicken lassen um es an einem Plasma zu betreiben mit dem Ergebnis, dass mein alter analoge Receiver das bessere Bild liefert.
Auch bringt die Elipsus es nicht zustande 720p 60HZ auszugeben geschweige ein ruckelfreies digitalbild zu produzieren.

Ich warte lieber noch etwas bis Sony sein DVI modell auf den deutschen Markt schmeist!!

Grüße
Janis
eox
Inventar
#4 erstellt: 12. Jul 2004, 08:56
wieso sollten sie auch 720p 60Hz wiedergeben wir haben hier PAL und das hat 50Hz... also ist es garnicht möglich 60Hz ruckelfrei wieder zu geben, der der das dann wahrscheinlich umrechnet ist dein plasma, und der macht dann auch das ruckeln, was ganz norml ist wenn man PAL mit 60Hz wieder gibt.
McUsher
Stammgast
#5 erstellt: 13. Jul 2004, 10:32
Lohnen sich DVI Ausgänge nicht nur bei HDTV?
Ansonsten wäre die Sat-Box doch mit der Bildumrechnung sonst
unnötig belastet, ich meine das machen die derzeitigen Bild-
wiedergabegeräte besser?!

Haben inzwischen ein paar Sender angekündigt in HTDV zu
senden? Oder bleibt das in Europa weiterhin Zukunftsmusik?
eox
Inventar
#6 erstellt: 14. Jul 2004, 18:38
wieso das den? hä? eine digitale progressiv ausgebe kann nie schaden.
ausserdem machen das andere chips das belastet den eigendlichen decoder nicht.
McUsher
Stammgast
#7 erstellt: 14. Jul 2004, 19:13
Wenn ich DVI richtig verstanden habe, ist in dem Signal schon
die Ansteuerung jedes Pixels enthalten, Bildaufbereitung
muss also schon geschehen sein. Wenn nun ein HDTV Signal
als Quelle dient, bedarf es zumindest keiner Skalierung, sprich
Bildaufbereitung mehr. (Wenn HDTV Auflösung und Anzeigegerät
gleiche Auflösung haben)
Liege ich hier falsch?

Wenn nicht, war meine Vermutung, dass die Bildaufbereitung
in den derzeitigen Geräten mit höherer Auflösung besser sei.
Naja, hängt wieder vom Zuspielgerät ab... Könnte sich natürlich
bei guten Receivern dann genau umgekehrt verhalten.


[Beitrag von McUsher am 14. Jul 2004, 19:15 bearbeitet]
eox
Inventar
#8 erstellt: 14. Jul 2004, 20:35

Wenn ich DVI richtig verstanden habe, ist in dem Signal schon
die Ansteuerung jedes Pixels enthalten, Bildaufbereitung
muss also schon geschehen sein. Wenn nun ein HDTV Signal
als Quelle dient, bedarf es zumindest keiner Skalierung, sprich
Bildaufbereitung mehr. (Wenn HDTV Auflösung und Anzeigegerät
gleiche Auflösung haben)

naja teil richtig... das macht aber jedes signal egal ob VGA (RGBHV) oder YUV... bei DVI ist das ganze eben nur digital und jedes pixel mit farbwert wird einzeln übertragen und nicht das ganze bild auf einmal wie bei analog.
Bass-Oldie
Inventar
#9 erstellt: 22. Okt 2004, 18:45

und jedes pixel mit farbwert wird einzeln übertragen und nicht das ganze bild auf einmal wie bei analog


Hmmm, also wenn ich mich am meine TV Ausbildung richtig erinnere, dann ist der Vergleich falsch.
"Auf einmal" ist bei Analog auch nichts, es ist halt ein Burst Signal, welches das Bild aufbaut, aber auch in diesem Signal geht es um "Pixel", die das Bild aufbauen, nur halt nicht als Zahleninfo, sondern als analoge Spannungpegel.
Martin_
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 15. Nov 2004, 17:10
Da es im Frühjahr 2004 nur den Elipsus DVR mit DVI-Ausgang (160GB) gab, kaufte ich mir so ein Ding.

Ich kann nur allen davon abraten!

Er sieht toll aus. Er hat tolle Funktionen. Er hat unendlich viele Probleme! Das Ding funktioniert bis heute nicht wirklich, obwohl ich es mittlerweile 6 Monate habe. Ich finde die Fa. Micronik schlichtweg skandalös. So schlechtes Service und so schlechten Support bei so viel Unfreundlichkeit ist einmalig.

Aber zurück zum Thema: Liebe Community, was könnt Ihr empfehlen. Welche Auswahl von Sat Receivern mit DVI Ausgang gibt es. Wenn ich einen Neuen kaufe, hätte ich auch gerne einen Netzwerk Anschluss oder zumindest einen USB/Firewire Anschluss zum Überspielen der Daten.

Bitte um Info und Tipps!

LG Martin
kienberg
Stammgast
#11 erstellt: 15. Nov 2004, 19:21

Martin_ schrieb:

Aber zurück zum Thema: Liebe Community, was könnt Ihr empfehlen. Welche Auswahl von Sat Receivern mit DVI Ausgang gibt es. Wenn ich einen Neuen kaufe, hätte ich auch gerne einen Netzwerk Anschluss oder zumindest einen USB/Firewire Anschluss zum Überspielen der Daten.

Bitte um Info und Tipps!

LG Martin


Hi Martin,

warte bis 2/2005 und hol Dir eine ReelBox.
Da hast Du nicht nur eine STB, sondern
einen ausgewachsenen HTPC.

Grüsse

Kienberg
Bass-Oldie
Inventar
#12 erstellt: 15. Nov 2004, 20:38
Du meinst den PVR 1100 ?
Bis auf die Tatsache, dass er einen (für mich überflüssigen) DVD Player drin hat, hören sich die Angaben interessant an.
Ein DVD Recorder wäre sinnvoller gewesen, oder?
Martin_
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 15. Nov 2004, 21:24
Habt Ihr über das Superding mehr Details? Links, Berichte oder so? Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass es keinen Markt für SAT Receiver mit DVI Ausgang gibt?!!

LG Martin

P.S.: Ebenso enttäuscht wurde ich von Premiere, da ich dachte, dass die Kinofilme in voller DVD Qualität übertragen werden ... leider nur bedingt. Je nach verfügbarer Bandbreite werden die mit 2 bis 5,5 MBit übertragen.
Bass-Oldie
Inventar
#14 erstellt: 15. Nov 2004, 21:30

Martin_ schrieb:
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass es keinen Markt für SAT Receiver mit DVI Ausgang gibt?!!


Naja, mal nicht übertreiben. Der Markt hat sich ja gerade mal in den letzten 6 Monaten verstärkt etabliert, als immer mehr preisgünstigere Plasma und LCD Panels verkauft wurden.
Ich denke, dass ab dem Frühjahr/Mitte 2005 solche Sat Receiver erscheinen werden, die stabil genug laufen.
kienberg
Stammgast
#15 erstellt: 15. Nov 2004, 21:39

Bass-Oldie schrieb:
Du meinst den PVR 1100 ?
Bis auf die Tatsache, dass er einen (für mich überflüssigen) DVD Player drin hat, hören sich die Angaben interessant an.
Ein DVD Recorder wäre sinnvoller gewesen, oder?


Hi Axel,

ja, meine die ReelBox PVR 1100.
Die Komponenten kannst Du bei der Bestellung weitgehend frei wählen, auch ein DVD Recorder ist, anstelle eines Players, möglich.


Grüsse


Kienberg
Bass-Oldie
Inventar
#16 erstellt: 15. Nov 2004, 21:43
Ah OK, das hört sich doch gut an.
Bin momentan dem Topfield 5x00 zugeneigt, mal sehen, wie es sich entwickelt.

Das Handling spielt auch eine große Rolle, da sonst der Rest der Mitbewohner im Dreieck springt weil alles so kompliziert wird
kienberg
Stammgast
#17 erstellt: 15. Nov 2004, 21:54

Bass-Oldie schrieb:

Das Handling spielt auch eine große Rolle, da sonst der Rest der Mitbewohner im Dreieck springt weil alles so kompliziert wird ;)


Hi Axel,

es gibt folgende drei Modis

-- Normaler Usermodus (von den Entwicklern "Oma" Modus genannt)
-- Advanced User Modus und
-- Expertenmodus, hier können sich die "Bastler" austoben

Für den Rest der Mitbewohner ist der normale Usermodus sicher geeignet,
er wird tatsächlich von einigen Entwicklern bei deren Omas getestet.

Für Dich ist natürlich der Expertenmodus gedacht.

Grüsse

Kienberg
Bass-Oldie
Inventar
#18 erstellt: 15. Nov 2004, 22:19
OK OK, sind wir nicht alle ein bißchen "OMA"

Mich interessiert neben den Funktionen das Handling.
Kannst du dazu:

http://www.hifi-foru...rum_id=97&thread=856

etwas sagen bei der ReelBox?
stally
Stammgast
#19 erstellt: 16. Nov 2004, 20:29

Martin_ schrieb:
Da es im Frühjahr 2004 nur den Elipsus DVR mit DVI-Ausgang (160GB) gab, kaufte ich mir so ein Ding.

Ich kann nur allen davon abraten!

Er sieht toll aus. Er hat tolle Funktionen. Er hat unendlich viele Probleme! Das Ding funktioniert bis heute nicht wirklich, obwohl ich es mittlerweile 6 Monate habe. Ich finde die Fa. Micronik schlichtweg skandalös. So schlechtes Service und so schlechten Support bei so viel Unfreundlichkeit ist einmalig.

Aber zurück zum Thema: Liebe Community, was könnt Ihr empfehlen. Welche Auswahl von Sat Receivern mit DVI Ausgang gibt es. Wenn ich einen Neuen kaufe, hätte ich auch gerne einen Netzwerk Anschluss oder zumindest einen USB/Firewire Anschluss zum Überspielen der Daten.

Bitte um Info und Tipps!

LG Martin


Hi Martin,
habe mir das neue Modell bei Oymann bestellt. Mit FW 1.16 soll sie jetzt stabil laufen, so die Aussagen einiger User Hoffen wir mal das Beste. Futures hat sie einige zu bieten: voll skalierbares Bild, 576p, 720p, SVGA. XGA, Helligkeit, Kontrast, farbsättigung, Farbtemp. einstellbar, MP3-Player, JPG-Viewer, 80GB-HD, USB-Schnittstelle.... Ich werde berichten.
Martin_
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 18. Nov 2004, 14:31
Du Armer! Ich hoffe, du wirst nicht enttäuscht, da ich es auf allen Linien bin! Auch ich habe die 1.16, dennoch hakt es digitale Fehler, Tonkratzen, etc. Im Moment ist ist zu vergessen, daher suche ich einen funktionierenden SAT Receiver mit Harddisc, LAN Anschluß und DVI Ausgang.

Niemand da, der mir so ein Teil empfehlen kann??

Bye Martin

P.S.: USB beim Micronik ist schön, aber ein absoluter Betrug!! Warum? Es ist kein USB Anschluß, wie man ihn kennt um Daten auszutauschen. Nur mit einem speziellen Kabel USB auf Seriell, kann man upgraden. Möchtest du mehr Info?
stally
Stammgast
#21 erstellt: 18. Nov 2004, 21:50

Martin_ schrieb:
...P.S.: USB beim Micronik ist schön, aber ein absoluter Betrug!! Warum? Es ist kein USB Anschluß, wie man ihn kennt um Daten auszutauschen. Nur mit einem speziellen Kabel USB auf Seriell, kann man upgraden. Möchtest du mehr Info?


Immer her mit Infos. Noch hab' ich sie nicht bezahlt. Ich hab' sie inkl. dem USB-Adapterkabel beim Spezialisten Oymann bestellt. Wenn nicht auf mikrolink, dann ist aber auf ihn Verlaß. In anderen Foren habe ich gelesen, daß sie jetzt mit fw 1.16 stabil läuft. Außer mit EPG auf ZDF soll es Probleme geben. Dafür soll das Bild per dvi genial sein und darauf kommt es mir an. Falls sie nicht funzt, schicke ich sie wieder zurück, so wie ich es auch mit der QUALI-TV getan habe.
Trotzdem, schick' mir mal 'ne PN mit Deinen Erfahrungen.
Martin_
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 19. Nov 2004, 18:38
PM ist unterwegs

Bye Martin
Martin_
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 10. Dez 2004, 09:31
... lange nicht mehr gehört. Wie geht es dir mit deinem neuen micronik receiver????
tomtodo
Neuling
#24 erstellt: 10. Dez 2004, 17:54
Hi @ all,
bin auch auf der Suche nach ner Digibox.
Die Elli 3228 hab ich nach dem bescheidenen Abschneiden hier im Board wieder abbestellt.
Neben Reelbox + QualiTV hab ich noch das hier gefunden.
Smart Imperiator mit HDD u. DVI
Wer hat Erfahrung mit dem Teil?????

CU tomtodo

http://www.areadvd.de/news/2003/200311/111120030001.shtml
tomtodo
Neuling
#25 erstellt: 10. Dez 2004, 17:59
sorry heißt natürlich Smart Imerator
Martin_
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 10. Dez 2004, 18:30
@ stalli: Meine bisherigen Erfahrungen habe ich dir schon per pm gesendet.

Meine momentane Situation ist, dass ich bis HEUTE (also kanpp 8 Monate!!!!) keinen zufriedenstellende Elipsus (mit DVI) habe. Mit der Letztversion, die mir Micronik sandte (115) geht der DVI Ausgang überhaupt nicht! Digitale Fehler, die sich als stehen bleibendes Bild (für 1 Sekunde) äußern und Störungen beim Empfang habe ich seit Beginn und in allen Softwareversionen. Von Kleinigkeiten ala ZDF (was mir egal ist) träume ich nur. Außer dass ich 110GB löschen mußte mit der 115 noch weniger als mit der 105er funktioniert - ist ja alles bestens (katastrophal) .... Micronik eben ...

Gibt es niemanden auf der Welt, der es schafft, einen SAT Receiver mit DVI Ausgang zu produzieren??!!

Bye Martin


[Beitrag von Martin_ am 10. Dez 2004, 22:18 bearbeitet]
stally
Stammgast
#27 erstellt: 10. Dez 2004, 19:53
Hi Martin,
bei mir war soft 1.20 drauf. Das DVI-Bild war eine Katastrophe und das SCART-Bild nur schwarzweiß. dazu kamen noch BILD- und AC-Tonaussetzer und Störung des AV-Radioempfangs. Kurzum: ich habe sie frustriert zurückgeschickt und befinde mich jetzt im DVI-stand by. Micronik und alle anderen haben das noch nicht im Griff, daher warte ich jetzt noch eine Weile. Für den Übergang habe ich mir die Bild- und Tonreferenz aus video u.a. zugelegt, den Panasonic TU-HMS3 und bin sehr zufrieden damit. Super Bild und Ton, keine Probleme bei der Aufnahme, Super 14-Tage - EPG. Einziger Nachteil: das Teil hat einen Lüfter und damit ist er hörbar, aber nicht laut.

@tomtodo
Die Quali-TV kann ich bildmäßig voll empfehlen. War bisher das Beste, was ich ausprobiert habe. Leider wollte das Zusammenspiel mit meinem SR nicht so richtig klappen, sonst hätte ich sie sicherlich behalten.
anovi
Stammgast
#28 erstellt: 10. Dez 2004, 20:05

stally schrieb:
Hi Martin,
bei mir war soft 1.20 drauf. Das DVI-Bild war eine Katastrophe und das SCART-Bild nur schwarzweiß. dazu kamen noch BILD- und AC-Tonaussetzer und Störung des AV-Radioempfangs. Kurzum: ich habe sie frustriert zurückgeschickt und befinde mich jetzt im DVI-stand by.

...Das ist natürlich ein Ding ! Soft 120 soll doch noch ne' Menge Bugs haben. Schon erstaunlich, dass Elium die Boxen so unter die Leute bringt. Da braucht man sich nicht zu wundern...


Martin schrieb:
...P.S.: USB beim Micronik ist schön, aber ein absoluter Betrug!! Warum? Es ist kein USB Anschluß, wie man ihn kennt um Daten auszutauschen. Nur mit einem speziellen Kabel USB auf Seriell, kann man upgraden. Möchtest du mehr Info?

Das kann ich auch nur bestätigen. Der USB-A-Anschluss der Elipsus ist bisher praktisch auch nur ne' RS232-Schnittstelle (dafür spezielles Datenkabel dran).
Einzige Ausnahme bei neueren Geräten: Man kann einen MP3-Stick einstecken und *mp3/*jpg-Dateien auf die HDD übertragen. Auch Soft-Update via Stick ist dann möglich.
joeben
Inventar
#29 erstellt: 10. Dez 2004, 20:13
@tomtodo - Finger weg von neuen Geräten, da war noch nie was Gutes dabei, von MPEG4 konnte ich außerdem auch nichts lesen. Immer nur Euro 1080 schauen wird auf die Dauer ja auch langweilig.

Gruß Jörg
Martin_
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 12. Dez 2004, 15:36
Könnte ihr mir einen Tipp geben, wie ich den Micronik zurückgeben kann. Ich habe schon unzählige Male gebeten, aber jedes Mal kam nur ein Update ... So billig war er auch nicht, dass ich das Ding als Designstück behalten möchte!


[Beitrag von Martin_ am 12. Dez 2004, 15:37 bearbeitet]
joeben
Inventar
#31 erstellt: 12. Dez 2004, 16:44
Hallo,

besteht ein Fehler, dann hat jeder Hersteller 3x die Möglichkeit das Gerät zu reparieren, danach kann ich auf mein Geld bestehen.
Allerdings wird es so auch nicht einfach werden an die ranzukommen.

Gruß Jörg
Martin_
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 12. Dez 2004, 16:48
Hallo Jörg!

Reparieren ist gut ... das Ding hat noch nie wirklich funktioniert(DVI) ... ist ein Treiberupdate eine Reparatur?? Ich kann mir nicht vorstellen, wie sich die Fa. Elium sowas leisten kann. Wäre ich in Deutschland, würde ich dort auf der Matte stehen - solange - bis ich mein Geld zurück bekomme!

Bye Martin
joeben
Inventar
#33 erstellt: 12. Dez 2004, 17:01
Hallo,

meinte ja auch, das wird schwierig werden, Geld zurück ist immer kompliziert, hatte vor kurzen auch so ein Problem, aber mit was völlig anderem.
Eigentlich ist auch eine Firmwareupdate nen Reperatur, wenn es allerdings bei dir zu Hause durchgeführt wurde wird es nicht zählen.
Ist zwar sehr ärgerlich, aber ich denke du hast da nen neuen Briefbeschwerer. Abber vielleicht bekommen die das ja wirklich nochmal in den Griff.

Gruß Jörg
akay
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 12. Dez 2004, 18:14
Hallo alle,
da hier doch einige ohne DigiSat unterwegs sind, hier ein paar Hinweise von mir - kein SAT-Profi, aber ich habe mich über ein Jahr intensiv mit der Materie beschäftigt. Ich besitze einen Hitachi TX-100 Projektor und eine Dreambox 7000S als Digitalreceiver. Natürlich hätte ich auch gerne YUV progressive oder DVI/HDMI gehabt ... aber:
- Reelbox klingt toll, wird wohl nie mehr auf den Markt kommen. Die Einführung wird nun schon seit zwei Jahren (!) ständig verschoben. Wenn sie dann tatsächlich erscheint, dürfte bei der "Größe" der Fa. wohl eine Beta Software installiert sein, die dann beim Kunden reift (s. auch Micronix Box).
- von allen anderen gängigen Boxen (mit Festplatte) sind die Topfields als ausgereift und stabil bekannt. Leider nur USB Anschluß und vermurkstes Dateiformat (mit diversen tools umwandelbar nach MPEG/DVD)
- ich habe mir die dreambox gekauft, weil sie als einzige mit Festplatte einen voll funktionsfähigen Netzwerkanschluß hat. Das Teil ist - mittlerweile - dank einer rührigen Szene sehr stabil und es gibt unzählige features zum Nach-/Umrüsten, bis in den illegalen Bereich hinein. Fazit nach 4 Monaten Erfahrung: um das Ding voll zu nutzen, sollte man PC begeistert sein, andererseits kommt auch mein Herr Vater mit dem Teil zurecht (er schaut halt nur und nimmt gelegentlich auf).

Generelles zum Thema Digital SAT: viele - wenn nicht alle - Sender nutzen die neuen Möglichkeiten des Mediums nicht zum Qualität- sondern zum Kostenoptimieren. Sprich: die Kompression wird erhöht, um den einen oder anderen Zusatzsender auf den gleichen Transponder packen zu können (kostet ja nix zusätzlich). Ergebnis sind häßliche Kompressionsartefakte wie bei schlechten DVDs. Ich sage mal so: zum fernsehschauen am Beamer reichts mir, aber vom Hocker reißt es mich nicht. Und ich würde es mir dreimal überlegen, einen Haufen Geld für sensationelle features (DVI,...) auszugeben, die aus dem eingespeisten Signal auch nicht mehr rausholen können. HDTV mag irgendwann kommen, aber das wird auf absehbare Zeit aufgrund der hohen Kosten für Produktion und Verbreitung (s.o. - Transponderkosten steigen wg. höherer Datenrate erheblich) wohl der zahlenden Kundschaft vorbehalten bleiben (Ausnahmen siehe Pro7 & Co.).

Bis dahin würde ich für ein optimales Bild lieber einen ordentlichen Scaler anschaffen. Der Markt für DVB-S Empfänger ist übersättigt und wird keinen "Star" mehr hervorbringen. Ähnliches gilt dann in Kürze für DVB-T.

Gruß, akay
joeben
Inventar
#35 erstellt: 12. Dez 2004, 19:27
@akay - Du hast was vergessen.
AMEN!!!
Viele verstehen das leider nicht, wollen lieber nen DVI-Ausgang als einen funktionsfähigen Receiver.

Gruß Jörg
stally
Stammgast
#36 erstellt: 12. Dez 2004, 19:31

akay schrieb:
Hallo alle,
...Bis dahin würde ich für ein optimales Bild lieber einen ordentlichen Scaler anschaffen. Der Markt für DVB-S Empfänger ist übersättigt und wird keinen "Star" mehr hervorbringen. Ähnliches gilt dann in Kürze für DVB-T.

Gruß, akay


Habe ähnliche Erfahrungen gemacht und mir jetzt den PANASONIC TU-HMS3 geholt. Ist von Bild und Ton z.Zt. das Beste, was am Markt zu bezahlbaren Preisen zu kriegen ist, bestätigt durch unzählige Testsiege und Referenzen. Ich bin sehr zufrieden mit dem Teil und kann es nur weiterempfehlen. Das einzige Manko, die etwas lahme Umschaltzeit, soll mit dem nächsten Softupdate behoben werden.
Nun aber zum Scaler und meiner Frage an akay
Was nutzt ein Scaler bei miserablen Daten wie sie ARD, RTL, SAT1 usw. liefern Einzig ZDF liefert einigermaßen verwertbares Datenmaterial. Kann denn ein hochwertiger Scaler aus den wenigen Daten ein HDTV-Bild zaubern so wie es z.B. cinemateq verspricht. Ich habe da so meine Zweifel. hast Du bereits Erfahrungen gemacht mit einem Scaler?
Stardust
Schaut ab und zu mal vorbei
#37 erstellt: 12. Dez 2004, 19:49
Hallo Stally


Ich bin deiner Meinung wenn "Mist" in den Scaler kommt wird auch "Mist" auf dem Bildschirm bringen!
Es ist aber bei einem Top-Pal-Signal ein deutlich besseres Bild zu erkennen! Diese Erfahrung habe ich bei einem Media-Markt erleben können, der ein entsprechendes Gerät in derr Vorführung hatte!
Der Quali wäre ebenfalls in der Lage ein entsprechendes Bild zu scalieren!



Gruß

Stardust
Stardust
Schaut ab und zu mal vorbei
#38 erstellt: 12. Dez 2004, 19:51
Hallo tomdoto


Du meinst den Pace Imperator..dieses Gerät wird laut HiFi
-Regler nicht auf den Markt kommen!


Gruß


Stardust
stally
Stammgast
#39 erstellt: 12. Dez 2004, 20:06

Stardust schrieb:
Hallo Stally


Ich bin deiner Meinung wenn "Mist" in den Scaler kommt wird auch "Mist" auf dem Bildschirm bringen!
Es ist aber bei einem Top-Pal-Signal ein deutlich besseres Bild zu erkennen! ...


Tja, und wann haben wir schonmal ein TOP - PAL-Signal im normalem Fernsehalltag Wohl viel zu selten. Nach meinen bisherigen Erfahrungen sendet einzig allein ZDF fast immer in Topqualität. Pro7 & Co dagegen nur dann, wenn auch der Ton in 5.1 übertragen wird, also bisher viel zu selten. Und dafür jetzt ein Scaler anschaffen.....*grübel*
akay
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 12. Dez 2004, 21:53
Natürlich wird ein scaler auch keine Wunder vollbringen - er beseitigt höchstens Kammartefakte, aber nicht die Klötzchen aus den MPEG-Kompressoren.
Hatte mich vorher vielleicht mißverständlich ausgedrückt: ich würde mir _eher_ einen (externen) scaler anschaffen als eine DVB-S Box mit DVI.
Übrigens: hat eine von diesen angekündigten bzw. schon erhältlichen überhaupt einen scaler eingebaut?? Wenn die Teile über DVI nur 576i ausgeben, war ja eh alles für die Katz. Und PAL liefert nun mal nicht mehr... . Die paar HDTV Filmchen, die frei empfangbar sind, kann ich an einer Hand abzählen...

Ok, also spare ich mir die Kohle für den ganzen Fernsehkram und investiere lieber in einen vernünftigen DVD-Player.
Auf Wiedersehen in einem anderen Forenbereich :-).

akay
Martin_
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 13. Dez 2004, 10:08
... die Lösung (bis HDTV kommt) wäre ganz einfach. Die TV Sender senden mit voller Bandbreite via Satellit und ein guter Receiver mit DVI/HDMI Ausgang.

Premiere suggeriert - Kino zu Hause! Jetzt braucht man keine Filme zu leihen bzw. zu kaufen, da man alles über Premiere sehen kann. Eigentlich eine tolle Sache, aber wie schon mal angemerkt, die Übertragungsrate ist miserabler, als z.B. bei Sparmeister wie Pro7, RTL, etc. Somit kommt man bei Premiere auch nicht in den Genuss der DVD - Qualität!

Schade meint

Martin_
joeben
Inventar
#42 erstellt: 13. Dez 2004, 11:28
[quote]... die Lösung (bis HDTV kommt) wäre ganz einfach. Die TV Sender senden mit voller Bandbreite via Satellit und ein guter Receiver mit DVI/HDMI Ausgang.[/quote]

Dazu müssten dann nur noch die Sender in voller Bandbreite senden und es einen guten Receiver mit DVI geben.

Was verstehst Du unter DVD Qualität, schon mal die Datenraten auf den DVD´s bewundert?
Spider-Man 2 hat mit ner Video Rate von 3,8Mbit/s mal gezeigt wie nah DVB-S und DVD bei einander liegen.

Gruß Jörg


[Beitrag von joeben am 13. Dez 2004, 15:43 bearbeitet]
tomtodo
Neuling
#43 erstellt: 13. Dez 2004, 14:45
@ Stardust,

ne ich meine schon den Smart Imperator.

sieht soo aus:http://www.hifi-regler.de/hdtv/hdtv-receiver-imperator-print.php?SID=7c8ddb3e812919299688163a198410ac

und hier soll es ihn geben: http://www.wela-electronic.de


Gruss


tomtodo
Martin_
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 13. Dez 2004, 15:27
@joeben04: Keine Frage, da hast du vollkommen Recht - aber wenn ich von DVD Qualität spreche, meine ich echte Qualität mit min. 5MB/s

Damit nicht DVD Erlebniss ala Spiderman passieren, guck ich mir die DVD Tests im AudioVision und Heimkino an.

Bye Martin
joeben
Inventar
#45 erstellt: 13. Dez 2004, 15:46
Hallo,

leider trifft man 5Mbs und mehr bei den Topfilmen nicht sehr oft an.
Wurde ja schon des öfteren angeprangert, egal welcher Bereich, alles schreit nach neuen Technologien während die alten nicht mal ansatzweise genutzt werden.

Gruß jörg
stally
Stammgast
#46 erstellt: 13. Dez 2004, 22:26

joeben04 schrieb:

... die Lösung (bis HDTV kommt) wäre ganz einfach. Die TV Sender senden mit voller Bandbreite via Satellit und ein guter Receiver mit DVI/HDMI Ausgang.


Dazu müssten dann nur noch die Sender in voller Bandbreite senden und es einen guten Receiver mit DVI geben.images/smilies/insane.gif

Was verstehst Du unter DVD Qualität, schon mal die Datenraten auf den DVD´s bewundert?
Spider-Man 2 hat mit ner Video Rate von 3,8Mbit/s mal gezeigt wie nah DVB-S und DVD bei einander liegen.

Gruß Jörg


Wieder ein Grund mehr, auch auf einen hochwertigen DVD-Player zu verzichten und vielleicht doch in einen High-End-Rechenkünstler zu investieren, der dann aus dem Vorhandenen das Beste zaubert *grübel*
akay
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 14. Dez 2004, 12:04
Rechenkünstler statt hochwertigem DVD-Player? Hmm...die Ansätze sind zwar vielversprechend, aber ich habe am Ende doch die Finger davon gelassen:
- kein "plug & play", Bootvorgang dauert vielfach zu lange
- Stabilitätsprobleme mit diversen SW-/HW-Kombinationen
- ausgereifte Komplettlösung (mit DVB-S, DVD, MP3, WMA,...) weder am Markt noch in Sicht
- die heutigen PCs, die HDTV-fähig wären, sind viel zu laut oder viel zu teuer (2,4 GHz oder mehr mit entsprechendem Kühlaufwand)
- "Bastellösung" kommt mir nicht ins Wohnzimmer

Gruß, akay
joeben
Inventar
#48 erstellt: 14. Dez 2004, 12:15

stally schrieb:
Wieder ein Grund mehr, auch auf einen hochwertigen DVD-Player zu verzichten und vielleicht doch in einen High-End-Rechenkünstler zu investieren, der dann aus dem Vorhandenen das Beste zaubert *grübel*


Nichts für ungut, aber Du hast doch den Plasma aus Deiner Signatur, oder?
Wenn ich mich richtig entsinne kann der PAL doch nicht mal voll darstellen, verstehe also nicht wo Dein Problem liegt.

Gruß Jörg
stally
Stammgast
#49 erstellt: 14. Dez 2004, 19:13

joeben04 schrieb:

stally schrieb:
Wieder ein Grund mehr, auch auf einen hochwertigen DVD-Player zu verzichten und vielleicht doch in einen High-End-Rechenkünstler zu investieren, der dann aus dem Vorhandenen das Beste zaubert *grübel*


Nichts für ungut, aber Du hast doch den Plasma aus Deiner Signatur, oder?
Wenn ich mich richtig entsinne kann der PAL doch nicht mal voll darstellen, verstehe also nicht wo Dein Problem liegt.

Gruß Jörg


Nun, leider konnte ich durch die QUALI-TV HDTV-Bilder auf meinem SR geniessen und damit feststellen, was das Teil eigentlich kann. Das sind einfach Welten zwischen HDTV und PAL. Die native Auflösung von 852*480 ist bei nur 42" IMHO völlig ausreichend, höhere werden erst bei Projektoren interessant.
Da HDTV erst ab 2008 oder später flächendeckend verfügbar sein wird, wäre es jetzt schön, das vorhandene PAL- oder DVD-Signal so aufzupeppen, das ein HDTV-ähnliches Bild ensteht, welches der SR ja darstellen kann in 480, 576 oder 720p, wobei ich die native natürlich bevorzugen würde. Jetzt kommt der "Rechenkünstler" in's Spiel. Ich meinte natürlich keinen Kino-PC, sondern einen hochwertigen Videoprozessor, der diese "Hochrechnung" PAL -> HDTV übernimmt. Und hier liegt das Problem. Welcher kann's Welcher VP ist in der Lage, durch komplizierte Algorithmen aus einem PAL- ein HDTV-Bild "zu zaubern" ? Vielleicht ja der CINEMATEQ picture optimizer plus II mit DVI-Ausgang, zumindest verspricht er es ja. Vielleicht hat ja jemand schon Erfahrungen gemacht....*such*
Bass-Oldie
Inventar
#50 erstellt: 14. Dez 2004, 19:30

stally schrieb:
Welcher VP ist in der Lage, durch komplizierte Algorithmen aus einem PAL- ein HDTV-Bild "zu zaubern" ? Vielleicht ja der CINEMATEQ picture optimizer plus II mit DVI-Ausgang, zumindest verspricht er es ja. Vielleicht hat ja jemand schon Erfahrungen gemacht....*such*


Hmm, ich kenne die Daten deines Displays nicht, bin mir aber ziemlich sicher, dass der Cinematiq den Preis deines Panels locker um 200% überschreitet. Ob das dann an der richtigen Stelle investiert ist?
stally
Stammgast
#51 erstellt: 14. Dez 2004, 19:58

Bass-Oldie schrieb:

stally schrieb:
Welcher VP ist in der Lage, durch komplizierte Algorithmen aus einem PAL- ein HDTV-Bild "zu zaubern" ? Vielleicht ja der CINEMATEQ picture optimizer plus II mit DVI-Ausgang, zumindest verspricht er es ja. Vielleicht hat ja jemand schon Erfahrungen gemacht....*such*


Hmm, ich kenne die Daten deines Displays nicht, bin mir aber ziemlich sicher, dass der Cinematiq den Preis deines Panels locker um 200% überschreitet. Ob das dann an der richtigen Stelle investiert ist?


Nö, nö. der cine ist für 1200€ zu haben. es sind ja z.Zt. reine Überlegungen, Gedankenspiele, nix weiter....
Jedoch bin ich momentan der Meinung, lieber in einen vernünftigen und zukunftssicheren externen Videoprozessor zu investieren, der dann jedes eingehende Signal (DVD, SAT,...) optimiert und digital weiterleitet. Das Anzeigegerät arbeitet dann eigentlich nur noch als SLAVe.
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