Signalstärke / Schlechtwetterreserve / LNB oder Spiegeldurchmesser?

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gordengekko
Stammgast
#1 erstellt: 11. Jul 2008, 01:05
Hallo,

ich habe mich in letzter Zeit desöfteren bei schlechtem Wetter darüber aufgeregt, dass der DVB-S Empfang relativ schnell (meiner Meinung und Einschätzung nach) seinen Dienst quittiert hat, daher frage ich mich jetzt, wo man gescheiterweise ansetzt um eine möglichst hohe Schlechtwetterreserve zu haben (Kauf eines neuen LNBs oder Vergrößerung des Spiegels von 85cm auf zB 100cm??

Was genau besagt das Rauschmaß bei den LNBs? Und falls Ihr Empfehlungen für ein LNB habt, ich benötige und betreibe derzeit ein Quattro (oder Quad??) LNB über einen Multischalter für derzeit 3 TVs...

Würde mich sehr freuen, wenn einige von Euch mir da weiterhelfen bzw Tipps geben könnten - vielen Dank schonmal!!
hanseat500
Stammgast
#2 erstellt: 11. Jul 2008, 03:50

gordengekko schrieb:
Hallo,

ich habe mich in letzter Zeit desöfteren bei schlechtem Wetter darüber aufgeregt, dass der DVB-S Empfang relativ schnell (meiner Meinung und Einschätzung nach) seinen Dienst quittiert hat, daher frage ich mich jetzt, wo man gescheiterweise ansetzt um eine möglichst hohe Schlechtwetterreserve zu haben (Kauf eines neuen LNBs oder Vergrößerung des Spiegels von 85cm auf zB 100cm??

Was genau besagt das Rauschmaß bei den LNBs? Und falls Ihr Empfehlungen für ein LNB habt, ich benötige und betreibe derzeit ein Quattro (oder Quad??) LNB über einen Multischalter für derzeit 3 TVs...

Würde mich sehr freuen, wenn einige von Euch mir da weiterhelfen bzw Tipps geben könnten - vielen Dank schonmal!!

Bei einer 85er Schüssel solltest du eigentlich nicht so schnell an die Empfangsgrenze kommen.
Zunächst einmal solltest du überprüfen ob deine Schüssel ordentlich ausgerichtet ist, das kann man mit der Pegelanzeige eines Receivers ganz gut feststellen, besonders gut funktioniert das zb. mit Technisat Receivern.
Zu allererst solltest du jedoch die Anschlüsse am LNB überprüfen, vielleicht ist dort feuchtigkeit eingedrungen.
Ich denke aber mal das es bei dir an einer schlechten Schüssel justage liegt, weil du ja nicht erwähnt hast das deine probleme erst seit kurzen auftreten, gehe ich davon aus das du schon immer diese Empfangschwierigkeiten hast.
Vielleicht kann dir diese Seite helfen: http://sat.beitinger.de/montage.html


[Beitrag von hanseat500 am 11. Jul 2008, 03:52 bearbeitet]
B.T.D.
Stammgast
#3 erstellt: 11. Jul 2008, 07:09
Du schreibst zwar nicht um welchen Satelliten es sich handelt den du empfängst, aber ich denke es ist der Astra 19.2. Mit der 85er bist du gut dabei, und da sollte nur bei wirklich extremen Unwetter (Gewitter) das Bild ausfallen. Starker Regen etc. sollte nichts ausmachen. Du hast die Schüssel definitiv nicht richtig ausgerichtet.


[Beitrag von B.T.D. am 11. Jul 2008, 07:09 bearbeitet]
gordengekko
Stammgast
#4 erstellt: 11. Jul 2008, 09:03
Hanseat500:

Vielen Dank! Das mit der Feuchtigkeit war schon mal passiert und Grund für schlechten Empfang (gute Idee und Spürnase von Dir :-), das habe ich dann aber behoben und im Zuge dessen die Schüssel sogar mal von einem Fachmann ausrichten lassen.

Generation 3000:

Auch Dir, vielen Dank! Meiner erster Gedanke ist auch immer, dass die Ausrichtung nicht passt, aber da ich vor 4 Monaten noch einen Fachmann habe kommen lassen, der die Schüssel ausgerichtet hat, gehe ich davon aus, dass es daran (hoffentlich) nicht liegt. Aber Du hast Recht, es ist bisweilen schon etwas stärkerer Regen, der für Bildausfall sorgt und das wundert mich doch sehr. Schüssel ist auf Astra 19,2 ausgerichtet, es gibt freie Sicht gen Himmel, das Material ist erst 2 Jahre alt und ich habe Wert auf sehr gute Kabel usw gelegt... Bin also jetzt auch etwas ratlos :-/

Aber Danke Euch beiden nochmal für die schnelle Antwort!!
hanseat500
Stammgast
#5 erstellt: 11. Jul 2008, 10:27
Du solltest entweder den Sat Installateur wechseln, oder den der dir deine Schüssel eingestellt hat noch eine zweite (kostenlose/Kulanz)Chance geben, denn er hat scheinbar gepfuscht.


[Beitrag von hanseat500 am 11. Jul 2008, 10:28 bearbeitet]
B.T.D.
Stammgast
#6 erstellt: 11. Jul 2008, 11:08
Ich traue leider dem Installateuer auch nicht wirlich. Hast du selber keine möglichkeit mit einem Reciever mal die Empfangsstärke zu kontrollieren ? Die meisten Digital Receiver haben doch eine möglichkeit, dann siehst du evt. schon warum du ständig probleme hast.
gordengekko
Stammgast
#7 erstellt: 11. Jul 2008, 13:19
Hi Ihr beiden..

Musste lachen, ich hab nämlich - genau wie ihr - auch schon den Verdacht gehabt, dass der techniker vielleicht nicht sooooo genau hingesehen hat beim Einstellen :-)
Werde da evtl. mal nen anderen kommen lassen, aber erst nachdem ich mal geschaut habe, was der Technisat Digicorder HD S2 zur Empfangsstärke sagt (der müsste es ja anzeigen wie ich hier lese?? Was genau wäre denn gut übrigens?? Wieviel Prozent meine ich?
B.T.D.
Stammgast
#8 erstellt: 11. Jul 2008, 13:31
Die meisten zeigen entweder db oder % an. Bei den % gehts bis 100. Das beste ist da 100%, bei der db Anzeige muß ich passen, da meiner dies nicht hat.
hanseat500
Stammgast
#9 erstellt: 11. Jul 2008, 13:59

gordengekko schrieb:
Hi Ihr beiden..

Musste lachen, ich hab nämlich - genau wie ihr - auch schon den Verdacht gehabt, dass der techniker vielleicht nicht sooooo genau hingesehen hat beim Einstellen :-)
Werde da evtl. mal nen anderen kommen lassen, aber erst nachdem ich mal geschaut habe, was der Technisat Digicorder HD S2 zur Empfangsstärke sagt (der müsste es ja anzeigen wie ich hier lese?? Was genau wäre denn gut übrigens?? Wieviel Prozent meine ich?

Ich habe meherere Technisat Receiver und die zeigen in etwa ziemlich die gleichen Werte an.Ich habe eine 75er Gibetini Dish(mit Inverto Quattro LNB) und bei den allen Sendern eine Signalqualität von 9,0 - 10,2 db und eine Signalstärke von annährend 100 %, das sind glaube ich ziemlich gute Werte, immerhin habe ich selbst meistens bei Gewitter noch einwandfreien Empfang.
@gordengekko:
So in etwa sollten deine Werte bei deinem Digicorder und einer guten Schüssel Ausrichtung auch sein(bei einer 85er vielleicht noch etwas mehr).
Ich empfehle übrigens bei Selbstausrichtung einen Satfinder zb. aus dem Discounter oder Baumarkt(7-10€) einzusetzen, damit habe ich (hingegen anders lautender Meinungen) sehr gute Erfahrungen mit gemacht


[Beitrag von hanseat500 am 11. Jul 2008, 14:02 bearbeitet]
gordengekko
Stammgast
#10 erstellt: 11. Jul 2008, 14:08
Wow, also zunächst mal vielen, vielen Dank an Euch beide!! Ihr seid super schnell und die Antworten helfen mir wirklich weiter, echt klasse!!

Also ich hab eben mal nachgesehen:

Bei bestem Wetter und wolkenlosem Himmel hatte ich auf allen Programmen zwischen 7,9db und 9,1db und bei der Pegelanzeige zwischen 79 und 83...

Das klingt in meinen Ohren nach deutlich (???) weniger als bei Dir, Hanseat?!

Habe eine 85cm Febaschüssel und ebenfalls einen Inverto Quattro LNB - also müsste die Anlage doch in der Lage sein ähnliche Werte zu erzielen? Wenn ich lese, dass selbst meistens bei Gewitter noch Empfang da ist komm ich ja ins Träumen, da ist bei mir schon bei ETWAS mehr Regen schon Schluss..

Evtl. teste ich mal so einen Satfinder http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Vielleicht hilft der weiter..
B.T.D.
Stammgast
#11 erstellt: 11. Jul 2008, 14:08
Ich habe mit den "billigen" Teilen keine gute Erfahrung gemacht. Nutze meine Dreamboxen dafür, die sind besser und schneller Er braucht aber nicht zwingend den Satfinder, er hat den Satelliten ja schon angepeilt. Das bischen korrigieren könnte evt. auch mit dem Receiver klappen.
hanseat500
Stammgast
#12 erstellt: 11. Jul 2008, 15:19

Generation3000 schrieb:
Ich habe mit den "billigen" Teilen keine gute Erfahrung gemacht. Nutze meine Dreamboxen dafür, die sind besser und schneller Er braucht aber nicht zwingend den Satfinder, er hat den Satelliten ja schon angepeilt. Das bischen korrigieren könnte evt. auch mit dem Receiver klappen.

Bei so einen simplen Satfinder muss man natürlich wissen auf welchen Satelliten man sich befindet, aber gordengekko ist ja schon auf Astra 19,2° ausgerichtet und da ist es mit so einen Satfinder eigentlich ziemlich einfach die (ziemlich) optimale Einstellung zu finden, besser als wenn man Receiver und Fernseher aus dem Haus schleppt.
@gordegekko: dein Link funzt leider bei mir nicht, aber ich benutze so einen billigen Satfinder:http://www.amazon.de.../028-8748203-3858133
gordengekko
Stammgast
#13 erstellt: 11. Jul 2008, 21:37
Hallo nochmal!

Also ich denke, ich versuche es erstmal mit Hilfe der Anzeige der Receiver, einer von den dreien steht nämlich in unmittelbarer Nähe der Schüssel, da sollte das klappen.

Allerdings vorher nochmal meine Frage, ob die von mir beobachteten Signalstärken und Qualität wirklich so weit von denen von Hanseat liegen oder ob eine Verbesserung da nicht mehr viel bringen würde??
B.T.D.
Stammgast
#14 erstellt: 11. Jul 2008, 22:18
Das Signal ist bei dir schon schwächer, und sobald die Schüssel nicht 100%ig ausgerichtet ist, kann jeder kleinerer Regenschauer das Aus bedeuten.
Wenn du schon die möglichkeit hast das ganze mit Receiver auszurichtet dann versuche es doch einfach mal mit ein wenig die schüssel nach links/rechts zu bewegen, evt. reicht das schon um eine Verbesserung festzustellen. Dort beim höchsten Wert das ganze wieder festschrauben und dann noch die Neigung prüfen.
gordengekko
Stammgast
#15 erstellt: 12. Jul 2008, 15:19
Klasse Hinweis, so werd ichs mal versuchen..

Schönes Wochenende erstmal!!
KuNiRider
Inventar
#16 erstellt: 14. Jul 2008, 12:51
Beim Prüfen auch mal flach über die Schüssel peilen, wenn diese durch Sturm verzogen ist, nützt die ganze Einstellerei nichts.
Auch mal an der Schüssel ziehen und schieben, eine 85 entwickelt bei Sturm ca. 80kg Kraft! Wenn der Mast Halter nicht bombenfest ist, guckt die Schüssel plötzlich bei Wind am Sat vorbei.


[Beitrag von KuNiRider am 16. Jul 2008, 14:52 bearbeitet]
pulvertoastman
Neuling
#17 erstellt: 16. Jul 2008, 11:53
Hallo, bin neu hier und das Thema stimmt mit meiner Frage gut über ein deshalb poste ich sie gleich mal hier.


Ich habe Meine Schüssel am Haus montiert mit Asurichtung auf Astra 19,2 O. (Digital) So funktioniert ja alles relativ problemlos obwohl die Schüssel direkt in eine Baumreihe gedreht ist. Die Signalstärke ist immer zwischen 80% und 100%.
Allerdings ist die Qualität immer recht gering, sie schwankt zwischen 40% bis 60% wenn jetzt noch ein kleines Lüftchen dazu kommt ist das bild gleich ganz weg bei Regen brauch ich den Ferseher gar nicht anmachen weil eh nix empfangen wird.

Jetzt frag ich mich nur warum wenn die Signalstärke stehts fast das Maximum hat. Ich hab schon zich mal die Schüssel nach gestellt das Kabel bzw LNB anschlüsse geprüft und komm einfach nich dahinter. Habe an der Schüssel einen Quad LNB, wo 3 Anschlüsse genutzt werden und die Kabel sind Teilweise mit Verbindern verlängert worden da im Haus schon ein Paar mal umgeräumt wurde. Ich bin inzwischen mit meinem Latain am Ende und wäre wirklich dankbar wenn hier jemand noch eine zündende Idee hätte.


Danke im Vorraus
KuNiRider
Inventar
#18 erstellt: 16. Jul 2008, 14:55

pulvertoastman schrieb:
... obwohl die Schüssel direkt in eine Baumreihe gedreht ist. Die Signalstärke ist immer zwischen 80% und 100%.
Allerdings ist die Qualität immer recht gering, sie schwankt zwischen 40% bis 60% wenn jetzt noch ein kleines Lüftchen dazu kommt ist das bild gleich ganz weg bei Regen brauch ich den Ferseher gar nicht anmachen weil eh nix empfangen wird.


Du musst als erstes prüfen wie weit du durch die Bäume guckst. Die Blätter drehen die Ebenen und zersteuen die Signale, so hast du zwar Pegel aber der ist ein Gemisch aus horizontal + vertikalén Sendern und damit unbrauchbar. Bei Regen wird dass noch Schlimmer.
--> Bäume kürzen oder Schüssel weiter oben anbringen.
pulvertoastman
Neuling
#19 erstellt: 16. Jul 2008, 16:01
Danke erstmal für die Antwort nur da werde ich dann wohl ein Problem bekommen ist beides nicht möglich da die Bäume nicht mein Eigentum sind und die Schüssel nicht höher angebracht werden kann

Würde denn ein größerer Spiegel was bringen? Zur Zeit ist es ein 80 oder 85cm Spiegel.
Thory
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 16. Jul 2008, 16:09
Zum TE:
Die Vermutung dass die Schüssel nicht richtig eingemessen wurde kann eine Möglichkeit sein.
Es gibt aber noch andere Fallen.
Ein Billigspiegel 80cm mit Kunststoffrücken oder aus sehr dünnen Blech, haben weniger Leistung wie ein guter Markenspiegel. (unpräzise)
Da kann man auch mit einem Satfinder auf den höchsten Level ausrichten wie man will.
Man weiß ja bei dieser primitiven Messmethode keine Leistung.
Wenn der Techniker gescheit wäre, dann hätte er anhand der gemessenen Leistung (dB) feststellen müssen, ob die Schüssel Ihre Leistung gerecht wird, außerdem müsste er auch Deine Feuchtgewordene Anschlüsse überprüft.

Ich hatte auch mal einen Spiegel mit Transportschaden.
Diese leichte Deformation sieht man kaum.
Aber auch hier müsste der Techniker dieses anhand der Messung feststellen.

@pulvertoastman
hört sich wirklich so an, als ob die Bäume im Weg wären.
KuNiRider
Inventar
#21 erstellt: 16. Jul 2008, 16:27

pulvertoastman schrieb:
Würde denn ein größerer Spiegel was bringen? Zur Zeit ist es ein 80 oder 85cm Spiegel.


Nein

... aber ein dutzend Kupfernägel ringsum im Stamm des betreffenden Baumes
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