3,5 Klinke Lautsprecher an Toshiba TV

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Sasch79
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 03. Jan 2019, 10:56

Hallo an alle. Falls das Thema hier falsch sein sollte dann bitte verschieben

Ich habe folgendes Problem und noch keine für mich gute Lösung gefunden. Im Schlafzimmer kleines TVGerät von Toshiba. Sound ist mies, so dass ich gerne kleine externe Lautsprecher anschließen möchte. Beim vorherigen TV (anderer Hersteller) ging das problemlos. Klinke in Kopfhörer Ausgang, USB als Stromquelle eingesteckt und TV Speaker schalten stumm und ich konnte über TV Fernbedienung die Lautstärke steuern. Jetzt ist es leider anders. TV Speaker schalten nicht stumm. Ich müsste mit der Fernbedienung den TV auf 0 stellen und in irgend einem Untermenü kann ich dann die Lautstärke des KopfhörerAusgangs steuern. Das ist ja total mies und umständlich und somit für mich nicht nutzbar. Gibt es denn eine Möglichkeit dass ich mit der TV Fernbedienung die angeschlossenen Lautsprecher direkt regeln kann? Über irgendwelche "Umwege" bzw Adapter?
In der Bedienungsanleitung hab ich folgenden Satz gefunden, versteh ich aber nicht

"Systemeigene Audiosteuerung
Ermöglicht die Verwendung eines Audioverstärkers
bzw. Audioreceivers zusammen mit dem Fernseher.
Die Lautstärke kann mit Hilfe der Fernbedienung des
Fernsehers geregelt werden. Um diese Funktion zu
aktivieren, stellen Sie die Option Lautsprecher im Menü
System>Einstellungen>Sonstige Einstellungen
auf Verstärker. Die Fernseherlautsprecher werden auf
stumm gestellt und Ton des empfangenen Programms
wird durch das angeschlossene Soundsystem geliefert.
Hinweis: Das Audiogerät sollte die System Audio Control-
Funktion unterstützen und die CEC-Option sollte auf Aktiviert gesetzt werden.

Ich wäre über Tipps sehr dankbar
Viele Grüße
Sasch

buxxdehude
Stammgast

#2 erstellt: 03. Jan 2019, 11:12

Hi

dein neuer Fernseher verfügt über einen ARC fähigen HDMI Anschluss.
Das bedeutet, dass er Audiosignale über diesen Anschluss zu einem Verstärker zurück schicken kann, welcher dann wiederum den Ton über angeschlossene Lautsprecher wiedergibt. Ich habe "zurück" geschrieben, weil es ja eigentlich ein HDMI "Eingang" ist.
Da du aber keinen solchen Verstärker besitzt (gehe ich mal von aus, sonst hättest du es ja erwähnt), fällt diese Option für dich aus.
Du könntest dir natürlich auch eine Soundbar anschaffen, welche ebenfalls einen ARC Anschluss besitzt, und den Ton somit wiedergeben.

Welches Lautsprechersystem du gerade besnutzt weiß ich leider nicht.

Erkennt der Fernseher wirklich nicht, wenn ein Kopfhörer eingesteckt ist und schaltet selbsttätig um? Das ist natürlich ärgerlich. Schaue aber bitte noch mal, ob es da nicht doch eine Einstellungsoption im Menü gibt.

LG
Matze

Sasch79
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 03. Jan 2019, 11:32

Danke für deine Antwort.
Die Lautsprecher die ich nutze sind ganz einfache noname Teile, aber vom Klang eben viel besser als die normalen TV Lautsprecher.
Das TV Gerät schaltet nicht stumm/um. Im www scheinen einige dieses Problem zu haben, Toshiba, Telefunken, ... Wie erwähnt kann ich die externen Lautsprecher mit der Fernbedienung regeln, aber eben nur in einem Untermenü. Das heißt ich müsste vielleicht gefühlt 10x klicken um die Lautstärke zu ändern. Für mich viel zu umständlich. In wenn ich die normalen Volumetasten nutze, dann regelt man auch nur die normalen TV Lautsprecher trotz eingesteckter externer Lautsprecher.
Ich dachte es gibt evtl eine andere Möglichkeit, z.b. mit einem CEC-fähigem Hdmi-Arc Extractor!?

n5pdimi
Inventar

#4 erstellt: 03. Jan 2019, 11:45

Dann hast Du einfach den falschen Tv gekauft. Manche Hersteller schaltn die Lautprecher nicht automatisch Stumm (z.B. Panasonic, Phillips, Toshiba) manche tun das (z.B. Samsung) nicht. Das ist kein "Problem" oder "Fehler" sondern einfach so geschaltet. Was glaubst Du, wie Leute "kotzen", die im Haushalt einen Zuschauer haben der über normale TV Lautsrpecher hören will und der andere ist hörgeschädigt und nutzt einen Kopfhörer. Was der erste sich freut, wenn der Ton beim Einstecken des Kopfhörers aus geht.
Wo ist denn das Problem? Ja, Du musst halt zum Lautstärkeregeln in das Untermenü.
Lösungen:
- TV verkaufen und neuen kaufen, der so beschaltet ist wie gewünscht (z.B. Samsung)
- "richtige" Anlage oder Soundbar erwerben, die über HDMi-ARC befüttert wird und als externer Verstärker geschaltet wird

Sasch79
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 03. Jan 2019, 11:59

Sorry dass ich mich vor einem Fernsehkauf nicht informiere ob die Lautsprecher stumm schalten. Wusste bis dato nicht dass es das auch anders gibt bzw ohne dass man es am TV ordentlich einstellen kann. Für mich ist es eben ein Problem, auch wenn es andere für nützlich erachten. Kein Grund hier so garstig zu werden, war ein ganz normales Anliegen.
Also (eine neue) Arc Soundbar anschließen über HDMI und dann kann ich über Lautstärketasten der Fernbedienung die externen Lautsprecher steuern?

n5pdimi
Inventar

#6 erstellt: 03. Jan 2019, 12:10

Ja, das geht dann über die HDMi CEC Steuerung. Das Gerät erkennt, dass die Soundbar dran ist, und schickt über HDMI dann die Lautstärke Steuerbefehle an die SOundbar.
Das war nicht garstig gemeint, es gibt hier aber mindestens genau so viele Leute, die sich genau über das Gegenteil beschwert haben. Samsung (und Andere) löst das neuerdings übrigens ganz diplomatisch: sie lassen den Klinkenausgang einfach weg - Problem gelöst...

NcN63
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 03. Jan 2019, 12:51

Wisst ihr was mich wundert ?

Das der Threadersteller nicht mal die genaue Typebezeichnung des TV angibt, und das auch niemand danach fragt !

Wir wissen nur, dass es sich um ein TV von Toshiba handelt, der wohl einen ARC-fähigen HDMI-Anschluss besitzt, und sonst nichts.

Wäre es nicht schön, mal die genaue Typenbezeichnung zu wissen, damit man sich mal über das Gerät informieren kann, anstatt gleich ausschweifend über HDMI-ARC und -CEC zureden ?

Der Threadersteller will doch nur ein paar Lautsprecher über den Kopfhöhreranschluss anschließen und hat dabei Probleme.

Hier wird gleich wieder pauschal gesagt "geht nicht" und zum kauf einer Soundbar geraten
Was soll das ?
Manche glauben hier scheinbar, dass alle, die sich hier im Forum anmelden, mit dem Geld nur so um sich schmeißen können.
Ein einfache und billige Lösung des Problems wird nicht in betracht gezogen, sondern wenn's nicht geht muss gleich ein neues Gerät her.

Vielleicht findet sich ja in der Bedienungsanleitung des TV eine Lösung des Problems. Aber ohne genaue Tpyenbezeichnung findet man die halt nicht im Netz.

[Beitrag von NcN63 am 03. Jan 2019, 12:51 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#8 erstellt: 03. Jan 2019, 13:51

Der TE beschreibt sein Problem doch sehr detaliert. Normalerweise ist es wirklich immer hilfreich, die Gerätebezeichnung anzugeben, in diesem Fall reicht aber tatsächlich mal die Angabe des Herstellers, weil aus zahlreichen gleich- oder ähnlich gelagterten Problemdiskussionen hier bekannt ist, dass sich der KH Anschluss bei gewissen Marken einfach nunmal genau so verhält, wie vom TE angegeben.

NcN63
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 03. Jan 2019, 15:07

Hallo n5pdimi,

du magst recht haben, aber man soll doch nicht alles gleich verallgemeinern.

Nur weil bei einigen TVs des Herstellers das Problem mit dem Kopfhöhrer auftrat, muss es doch nicht bei allen so sein.

Ich sage ja auch nicht 2 Tage hat die Sonne geschienen, da wird sie das sicher morgen auch tun, wenn ich keine Beweise dafür habe.
Oder hat jemand alle (alten & aktuellen) TV-Modelle von Toshiba "durchgetestet" und kann mit 100%tiger Bestimmung sagen das es bei allen Geräten nicht funktioniert ?

Ich denke mal nicht, und deshalb bin ich gegen so eine Verallgemeinerung.

Schauen wir mal nach ob uns Sasch79 noch die genaue Modellbezeichnung nennt, da sehe ich mal in der Betriebsanleitung nach, und wenn's da keine einfache Lösung gibt, muss er sich die hier vorgeschlagene Soundbar kaufen.

Sasch79
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 03. Jan 2019, 15:23

Streitet euch nicht

28W3863DA

NcN63
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 03. Jan 2019, 16:07

So, mal nach der Bedienungsanleitung gesucht

Auf der Toshiba Webseite

http://www.toshiba-om.net/tv_manuals.php
findet man keinen 28W3863DA
(Geräteart: LCD TV / Serie: W3 / und unter Modell müsst ja jetzt ein W3863 stehen, ist aber nicht der Fall)

(Wer weiß wo man eine Bedienungsanleitung für einen Toshiba 28W3863DA findet bitte melden)

Habe dann hier

https://cdn.billiger...anleitung-63f739.pdf
mal eine Bedienungsanleitung für Toshiba Fernseher gefunden - Modellbezeichnung steht da keine.

Interessant ist Seite 17 "System - Inhalt des Tonmenüs"
Den Punkt "Kopfhörer" kann man erst mal ignorieren - hier geht's nur um die Lautstärke
Wichtig ist der Punkt "Kopfhörer / Lineout"

Sasch79, ist der Punkt bei dir auch vorhanden, und wenn ja, wie ist der eingestellt ?
Bei externen Lautsprechern würde ich es mal mit der Einstellung "Lineout" versuchen, wenn das keinen Erfolg bringt, mal die Einstellung "Kopfhörer" verwenden

Nachtrag
Habe hier

http://www.toshiba-o.../W3443-32-German.pdf
die Bedienungsanleitung eines W3443 gefunden.
(Das war die einizge, die man bei Toshiba für die W3 Serie bekommt)
und auch hier wird auf Seite 29 die "Kopfhörer / Lineout "-Funktion beschrieben

[Beitrag von NcN63 am 03. Jan 2019, 16:15 bearbeitet]

Sasch79
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 03. Jan 2019, 16:24

https://toshiba-tv.c...005_A9410A006493.pdf

Sasch79
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 03. Jan 2019, 16:39

Weder bei Kopfhörer noch Lineout ändert sich was. Hätte ich alles schon probiert. Danke

Na dann wird es wohl nicht gehen

NcN63
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 03. Jan 2019, 16:46

@Sasch79
Danke für die Bedienungsanleitung

Auch in dieser ist auf Seite 15 die "Kopfhörer / Lineout"-Einstellung beschrieben.

Wenn keine der beiden Einstellmöglichkeiten Erfolg bringt, was passiert denn, wenn du mit der Taste "Stummschaltung" auf der Fernbedienung
(siehe Seite 6 der Bedienungsanleitung - Taste 25 - rechts neben der roten Standby-Taste)
den Ton des TV ausschaltest ?
Geht dann der Ton komplett (TV & Zusatzlautsprecher) aus oder nur der vom TV ?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Zum hier vorgeschlagenen Thema Soundbar über HDMI-ARC.
Schau mal auf Seite 13 der Bedienungsanleitung links unten.
Da steht:
"Bei aktivierten ARC schaltet das TV-Gerät seine
anderen Audio-Ausgänge nicht automatisch stumm.
Das heißt, dass Sie die TV-Lautstärke manuell auf
Null reduzieren müssen, wenn Sie den Ton des
angeschlossenen ARC-Audiogeräts (bzw. andere
optische oder koaxiale Digital-Audio-Ausgänge) hören
wollen. Wenn Sie die Lautstärke des angeschlossenen
Geräts ändern möchten, sollten Sie dieses Gerät
aus der Quellenliste wählen. In diesem Fall sind die
Lautstärke-Steuertasten auf das angeschlossene
Audio-Gerät gerichtet".

Also ist das mit "Soundbar anschließen und TV-Lautsprecher sind automatisch still" auch nicht der Fall.
+++++++++++++++++++++++++++++
Ich hatte übrigens auch mal einen Toshiba-TV und bei dem war der Ton auch so "Sch…." das ich ihn schnell wieder verkauft habe.

Wenn alles nichts hilft, kannst du auch mal versuchen, ob du den Ton der TV-Lautsprecher nicht über den eingebauten Equalizer verbessern kannst - das habe ich bei meinem Toshiba damals auch gemacht.

Sind Dialoge schwer zu verstehen oder klingen Stimmen dumpf:
Höhenregler am Equalizer (Regler von 2 bis 10kHz) so hoch einstellen, dass die Stimmen klar zu hören sind aber nicht scharf oder zischelig wirken.

Wenn sich die Stimmen dünn anhören den Bassregler (Equalizer = 100 Hz Regler) nach oben - aber nicht mehr als 2 -3 Stufen sonst könnte es dröhnen oder der Ton ist verzerrt.

[Beitrag von NcN63 am 03. Jan 2019, 17:12 bearbeitet]

Sasch79
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 03. Jan 2019, 16:56

Es schaltet nur der TV leise, die Boxen bleiben an (wenn man in der oben beschriebenen Einstellung im Untermenü die Kopfhörerlautstärke auch "an" hat). Wie gesagt dann wird es nicht gehen.
Ja es klingt alles zu dumpf. Dann werde ich es wohl so lassen oder ggf. eine Soundbar holen. Ist ja nur im Schlafzimmer.

Ich dachte es gibt vll noch so eine Möglichkeit das Audiosignal über HDMI irgendwie auf Klinke zu bekommen. Habe da mal was von solchen HDMI Audio Extractor gelesen, dachte damit geht es eventuell. Nun gut. Danke für Eure Unterstützung

NcN63
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 03. Jan 2019, 17:02

Sasch79 (Beitrag #15) schrieb:

Dann werde ich es wohl so lassen oder ggf. eine Soundbar holen. Ist ja nur im Schlafzimmer.

Bitte beachte meinen Nachtrag zum Thema Soundbar im obenstehenden Beitrag.
Auch das Audiosignal aus dem HDMI-Anschluss zu extrahieren wird nichts bringen, selbst wenn das ohne größeren Aufwand möglich sein sollte.

[Beitrag von NcN63 am 03. Jan 2019, 17:02 bearbeitet]

Apalone
Inventar

#17 erstellt: 06. Jan 2019, 16:55

Sasch79 (Beitrag #15) schrieb:

.....Habe da mal was von solchen HDMI Audio Extractor gelesen, dachte damit geht es eventuell. Nun gut. Danke für Eure Unterstützung :)

das bringt dir auch nichts.

Musst du halt mit den gegebenen Ausstattungsdefiziten leben und dir einen fernbedienbaren Verstärker anschaffen.

der AVR, den ich hier am Rechner hängen habe, hat bei Ebay-Kleinanzeigen 25,- gekostet. Muss ja kein HDMI haben, SPDIF reicht ja.

Und solche Eingänge haben AVRs mindestens seit 1997.

NcN63
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 06. Jan 2019, 19:04

[quote="Apalone (Beitrag #17)"]

Musst du halt mit den gegebenen Ausstattungsdefiziten leben und dir einen fernbedienbaren Verstärker anschaffen.

der AVR, den ich hier am Rechner hängen habe, hat bei Ebay-Kleinanzeigen 25,- gekostet. Muss ja kein HDMI haben, SPDIF reicht ja.

Und solche Eingänge haben AVRs mindestens seit 1997.

[/quote]

Was soll den dieser Vorschlag ?

Sasch79 möchte, dass sich beim Einstecken von externen Lautsprechern in die Kopfhörerbuchse die Lautsprecher des TV abschalten.

Dies scheint, wie wir herausgefunden haben, nicht möglich
Auch schalten sich die Lautsprecher des TV nicht ab, wenn man ein Gerät per HDMI-ARC verbindet (siehe oben).
Selbst beim Anschluss eines (billigen) AVR per optischem oder coaxialem Digitalkabel werden sich die Lautsprecher des TV nicht abschalten.

Warum also soll er sich jetzt einen AVR zulegen ?
Und schon mal daran gedacht das man dafür auch Lautsprecher braucht die es auch nicht umsonst gibt ?

[Beitrag von NcN63 am 06. Jan 2019, 19:06 bearbeitet]

langsaam1
Inventar

#19 erstellt: 06. Jan 2019, 21:20

Theorie sollte folge Funktionalität:
- Menü TON > auf KH (Line > das angeschlossene Gerät regelt die Lautstärke) stellen
- je nach Modell gibt es im Untermenü eine Option die sich nennt "Lautsprechersteuerung" oder ähnlich
- eventuell versteckt die sich hinter einer Fernbedienung Taste
oder erscheint erst im Menü wenn extern was angeschlossen oder wurde "eingespart"

[Beitrag von langsaam1 am 06. Jan 2019, 21:23 bearbeitet]

Apalone
Inventar

#20 erstellt: 06. Jan 2019, 22:49

NcN63 (Beitrag #18) schrieb:

......
Dies scheint, wie wir herausgefunden haben, nicht möglich
Auch schalten sich die Lautsprecher des TV nicht ab, wenn man ein Gerät per HDMI-ARC verbindet (siehe oben).
Selbst beim Anschluss eines (billigen) AVR per optischem oder coaxialem Digitalkabel werden sich die Lautsprecher des TV nicht abschalten.

Warum also soll er sich jetzt einen AVR zulegen ?
Und schon mal daran gedacht das man dafür auch Lautsprecher braucht die es auch nicht umsonst gibt ?

Ja, und?

Er will unabhängig voneinander ohne hangeln in Untermenüs die Lautstärke v LS Und KH separat regeln.

Die Lautstärke des FS ist mit einem Druck auf Mute auf Null. Und wenn Mute auch auf den SPDIF wirkt -bei meinem FS nicht- stellt man eben die Lautstärke als solche auf Null.

Will mir jetzt irgendwer erklären, das sei nicht zumutbar?!?

Dass zusätzliche Lautsprecher Geld kosten, ist systemimmanent. Das ist nunmal so: wenn man bestimmte Sachen will, muss man die Voraussetzungen dafür schaffen.

MEINE Lösung funktioniert! So what?!?