Verständnisfrage Ausrichtung Beamer

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Blebbens
Stammgast

#1 erstellt: 15. Jun 2024, 10:38

Hallo zusammen,

habe letzte Wochen meinen neuen Beamer an der Decke installiert.
Die Leinwand hängt gegenüberliegend in 3,55m Entfernung.

Die Beamerhalterung lässt sich vertikal (nach oben und unten) verstellen. Hier habe ich diese mit einer Wasserwaage ausgerichtet,

Daneben lässt sich die Halterung noch horizontal schwenken (neigen). Hier musste ich leicht anpassen, da wohl die Decke über Beamer oder Leinwand nicht ganz gerade ist.

Bis hierhin lässt sich die Halterung relativ gut einstellen. Die folgende Einstellung kann man nur vornehmen, bevor man die Halterungsplatten mit der Decke verschraubt. Diese wieder zu lösen, ist gewagt.

Die letzte Einstellmöglichkeit betrifft die horizontale Drehverstellung nach links und rechts. Hier war schwierig auszuloten, ob sie geradlinig vom Beamer zur Leinwand verläuft.

Der Beamer verschiebt das Objektiv horizontal und vertikale. Am Ende ergibt sich ein Problem:
Das Bild ist horizontal gut ausgerichtet, es ist jedoch oben breiter und läuft unten etwas schmaler zusammen. Stelle ich vom V-Keystone -2 ein, so passt es. Möchte die Trapezkorrektur jedoch vermeiden und den Fehler über den Projektor mechanisch beheben.

Mit welcher Bewegung (vertikal; horizontal Dreh- oder Schwenkverstellung) ist diese "V-Keystone 2 Korrektur" zu beheben, sodass das Bild an den Seiten links/rechts von oben nach unten in gleicher Breite verläuft ?

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 15. Jun 2024, 10:48

Das liegt doch auf der Hand: die Beamerlinse ist nicht 100% parallel zur Leiwnand ausgerichtet, das muss ei aber!. Ja, das ist fummelig. Keystone sollte vermieden werden. Das was Du schreibst deutet darauf hin, dass der Bemer eben doch etwas geneigt ist im Verhältnis zur Leinwand. Was ist das überhaupt für ein Gerät?

[Beitrag von n5pdimi am 15. Jun 2024, 10:49 bearbeitet]

Blebbens
Stammgast

#3 erstellt: 15. Jun 2024, 10:52

Du meinst, horizontales Schwenken wäre die Lösung, also links/rechts ?
Das hatte ich ja gemacht, weshalb das Bild nun oben an den Leinwand horizontal von links nach rechts gerade an der Leinwand ausgerichtet ist.

Das Bild verläuft aber links und rechts von oben nach unten zusammen, wird von der Breite nach unten hin schmaler.

Es ist ein Epson EH-LS11000W.

n5pdimi
Inventar

#4 erstellt: 15. Jun 2024, 11:09

Wenn das Bild unten und oben unterschiedlich breit ist, ist der Beamer geneigt, also eben nicht parallel zur LW. Am besten alle Verstellungen im Beamer zurück auf neutral, dann das Bild ausrichten. Die Neigung und Schwenkung so korrigieren dass es an allen 4 Seiten 100% parallel zu den Rändern der Leinwand ist. Dann mit Lenshift und Zoom das Bild ausrichten, so dass die Ränder leicht in die Maskierung laufen. Wenn das auf einer Seite mal ein cm mehr oder weniges ist macht das nix. Das bekommt man NIE perfekt hin, dafür gibts die MAskierung.
Die Frage ist halt, von WIEVIEL wir hier reden. Millimetergenau bekommt man das nie hin (abhängig von Deiner geduldsmäßigen Belastbarkeit) bzw. irgendwann holen einen die Mäner mit den weißen JAcken ab. Stell hier mal ein Bild rein.

[Beitrag von n5pdimi am 15. Jun 2024, 11:11 bearbeitet]

Blebbens
Stammgast

#5 erstellt: 15. Jun 2024, 11:18

Ja, aber ich verstehe eines nicht, vielleicht liegt es an den Begrifflichkeiten:

Der Bild liegt oben an der Leinwand absolut gerade an. Es wird an den Rändern links/rechts nach unten nur schmaler. Die horizontale Schwenkberstellung, also die Neigung, muss damit doch korrekt sein.

Der Logik nach müsste doch die vertikale Neigung das Bild in der Breite von oben nach unten beeinflussen. So dachte ich zumindest.

Auf die horizontale Drehverstellung, also den Beamer selbst links/rechts zu drehen, habe ich kaum Einfluss. Da ist schwert ranzukommen.

Hatte gehofft, das Euch der V-Keystone-Wert -2 verrät, ich welche Richtung ich den Beamer anpassen muss. Die horizontale Schwenkverstellung ist am besten erreichbar.

Es ist im Wohnzimmer ein recht großer Aufwand, alles freizuräumen, auseinanderzubauen und nochmals auszurichten. Deshalb hoffe ich, genau die Korrekturrichtung anhand des Wertes zu erfahren, um evtl gezielt besser ohne Freiräumen rankommen zu können.

n5pdimi
Inventar

#6 erstellt: 15. Jun 2024, 11:36

Wenn das Bild nach untern schmaler wird, ist der Beamer nach oben geneigt. Horizontal wäre doch nach rechts oder links drehen.

Dann musst Du eben den Beamer nach unten "kippen". Das lässt sich schwer hindiskuttieren, das musst Du einfach machen/probieren. Und Finder weg vom Keystone.

Blebbens
Stammgast

#7 erstellt: 15. Jun 2024, 13:01

Ich versuche mit dieser Rückfrage Trapezkorrektur zu vermeiden.
Zu Behebung muss ich demnach den Beamer nach unten kippen.
Das muss dann doch aber an der Decke an sich liegen, die wohl nicht ganz eben überall zu sein scheint.
Mit dem hohen einstellbaren mechanischen Bereiches des Epson dachte ich, die Verschiebung links/rechts und hoch/runter optisch korrigieren zu können, aber den hier zu korrigierenden Bildrandvergleich kann ich wohl nur mit der Neigung des des Beamers selbst nach unten anpassen - korrekt ?

Ursprünglicher Gedanke war, dass der Beamer mit der Wasserwaage ausgerichtet war und damit korrekt sein muss. Aber die wenigsten Wände und Decken sind 100% akkurat danach genaut.

n5pdimi
Inventar

#8 erstellt: 15. Jun 2024, 14:04

Das mit der Wasserwaage klappt bei mir auch nicht. Die ganzen VErstellmöglichkeiten des EPSON kommen zur Anwendung, NACHDEM die Kiste 100% parallel zur LW ausgerichtet ist. Das muss man halt auf ner LEiter machen, am besten zu zweit, der andere muss halt ganz genau schauen ob die Projektion parallel ist.

Blebbens
Stammgast

#9 erstellt: 15. Jun 2024, 14:10

Danke... ich räume das morgen frei und schaue bzw. neige schlicht nach unten.
Hoffe, das wird die Lösung dann sein.

n5pdimi
Inventar

#10 erstellt: 15. Jun 2024, 14:14

Das ist halt wirtklich: Halterungsschrauben lockern - 2 Hände am BEaerm - minimal verstellen - Ergebnis optisch kontrollieren. Mit Logik und Wasserwaage klappt das nicht.

Blebbens
Stammgast

#11 erstellt: 15. Jun 2024, 14:25

Ne, sehr viel freiräumen, Abdeckung der Halterung abschrauben und alles reverse … :-)

Danke…

Blebbens
Stammgast

#12 erstellt: 15. Jun 2024, 23:29

Muss nochmal nachfragen:
Ich würde das Objektiv zuerst so motorisch einstellen, dass es das Bild mittig oben/unten/links/rechts aufgezoomt zentriert. Dann würde ich den Beamer oben/unten kippen, damit das Bild an den Seiten gerade ist ohne breiter oder schmaler im Verlauf zu werden.

Wenn ich das Objektiv in Grundeinstellung versetze, ist das Bild völlig fehlpositioniert und viel zu klein. Da kann ich es nicht ausrichten.

n5pdimi
Inventar

#13 erstellt: 15. Jun 2024, 23:34

Ja, aufzoomen und scharf stellen passt schon, nur der Lensshift sollte neutral sein. Also nicht verschieben!

Blebbens
Stammgast

#14 erstellt: 15. Jun 2024, 23:41

Der Lenashift in neutral wird sicherlich dafür sorgen, dass das Bild recht weit verschoben ist (obwohl die Linse ziemlich mittig auf die Wand zeigt. Das habe ich dem Projektor nicht angesehen, als ich die Hakterung angebaut habe. Das sollte der Lensshift korrigieren. Ich teste morgen alles durch.

n5pdimi
Inventar

#15 erstellt: 16. Jun 2024, 09:34

JA, aber zum gucken, ob das Bild rechteckig ist, brauchst Du das doch nicht? Naja, wenn das Bild soweit außerhalb ist, musst DU ihn halt benutzen. Geht dann nicht anders.

Blebbens
Stammgast

#16 erstellt: 16. Jun 2024, 17:46

Tatsächlich war das Bild unten breiter und oben schmaler.
Die Ränder verlaufen nun parallel zueinander, nachdem ich den Beamer nach oben geneigt habe.
Er zeigt nun deutlich zur Decke.

Der Beamer scheint also von Werk aus deutlich mehr nach oben/unten abzustrahlen als angenommen.

Die Verstellung des Objektivs, also der lensshoft, dürfte doch keinerlei Einfluss auf die Schärfe bzw. Qualität des Bildes haben. Einzig Keystone kostet Auflösung/Pixel.

n5pdimi
Inventar

#17 erstellt: 16. Jun 2024, 17:55

Jein, auch den Lensshift sollte man so wenig wie möglich benutzen. je mehr der ins Extreme geht, umso unschärfer wird das Bild. Das ist aber kein Vergleich zum Keystone.

fplgoe
Inventar

#18 erstellt: 16. Jun 2024, 18:01

Blebbens (Beitrag #16) schrieb:

...Der Beamer scheint also von Werk aus deutlich mehr nach oben/unten abzustrahlen als angenommen. ...

Wenn kein Offset angegeben ist, sollte der Beamer gerade aufgestellt und mit Lensshift v/h auf neutral eingestellt exakt geradeaus abstrahlen, also so, dass das Objektiv in der Höhe (wie auch Breite) auf Bildmitte liegt.

Ich habe da auf Epsons Seite nichts zu gefunden, vielleicht sagt Deine Anleitung dazu etwas aus.

n5pdimi
Inventar

#19 erstellt: 16. Jun 2024, 18:39

Ja, aber in der aufgehängten Stelluing, kann man nicht davon ausgehen, dass man einfach dide Wasserwaage auf den Gehäuseboden legt und die Kiste dann perfekt grade hängt.