Die besten HDMI Kabel !

bug13 schrieb:

Wie gesagt, ich hatte bei einer Kabellänge von 5 Metern bereits Probleme (die Übertragung von 720p war bereits nicht mehr möglich), dieses verlief parallel zu 2 Stromkabeln während ca. 2.5m, mit einem besser geschirmten Kabel gab es keine Probleme. Mit einem 6 Euro 1m Kabel ging es auch. Mein Fazit also: Bereits bei 5m sollte man schauen ob es eventuelle Störungsverursacher in der Nähe hat, bis 3m sollte man sich IMO keine Gedanken machen müssen.

Ich glaube da wird dir auch jeder zustimmen, daß man da zu recht mehr Geld ausgeben sollte, wenn man Störungen hat, gerade wenn da noch eine Stromleitung ist...
Und natürlich sieht man natürlich einen Unterschied auch zwischen einem 576p und einem 720p-Bild. Ist völlig logisch. Aber nun geht es bei dir, und noch eine Verbesserung wirst du nicht hinbekommen, auch wenn du nun 100.000€ in ein mundgeblasenes (mit der Zunge rundpolierte Kupferadern) HDMI-Kabel investieren würdest.


Lustig finde ich auch, daß normale TwistedPair-Kabel (Netzwerk) in den HiFi-Bereich übernommen wurden. Und prompt tauchte dann natürlich auch hier ein "1Meter-Wunderkabel" auf.

Immer wieder das gleiche.

Fakt ist einfach wenn die Übertragung ohne Bildaussetzer oder Artefaktbildung von statten geht, gibt es auch keinen Unterschied in Farbe oder schärfe.

Das es bei den Kabeln Unterschiede gibt wird hier niemand bestreiten, jedoch ist die Diskussion hier immer wieder die gleiche und zwar "Gibt es Unterschiede bei einer 100% funkitionierenden Verbindung".

Wenn dann Leute ankommen und meinen sie müssten ein so gut wie nicht geschirmtes 5 € HDMI Kabel neben der Stromleitung verlegen und sagen dann dass ein 150 € teures mehrfach geschirmtes Kabel da aber das bessere Bild macht, weil es keine Artefakte oder Bildaussetzer produziert dann ist das einfach am Thema vorbei.


Ich frag ob die Leute, die Unterschiede zwischen den HDMI Kabeln sehen, auch Unterschiede sehen wenn sie ein BMP über ein Cat5 oder ein Cat7 Kabel schicken

splatteralex schrieb:

Tja, ich benötige auch nen HDMI- Kabel für die Kombi Bluray - Plasma...kann mir jemand eines empfehlen?

Wie gesagt, kommt auf die Länge und die eventuellen Störungen an.

carlos0815 schrieb:

und wenn sie nicht gestorben sind dann leben sie noch heute......... :D gez: brüder grimm :P

was du glauben wills und was nicht überlasse ich natürlich dir. Das Kabel ist auch Occasion und nicht originalverpackt.

davidcl0nel schrieb:

Ich glaube da wird dir auch jeder zustimmen, daß man da zu recht mehr Geld ausgeben sollte, wenn man Störungen hat, gerade wenn da noch eine Stromleitung ist... Und natürlich sieht man natürlich einen Unterschied auch zwischen einem 576p und einem 720p-Bild. Ist völlig logisch. Aber nun geht es bei dir, und noch eine Verbesserung wirst du nicht hinbekommen, auch wenn du nun 100.000€ in ein mundgeblasenes (mit der Zunge rundpolierte Kupferadern) HDMI-Kabel investieren würdest. Lustig finde ich auch, daß normale TwistedPair-Kabel (Netzwerk) in den HiFi-Bereich übernommen wurden. Und prompt tauchte dann natürlich auch hier ein "1Meter-Wunderkabel" auf.

Nun ja, dass ein Stromkabel und ein HDMI Kabel parallel zum Ferseher verlaufen ist ein sehr häufiger Fall. Ich rede natürlich von 576p bei beiden Kabeln.
Wie gesagt, ich habe Technisch ungefähr soviel Ahnung von der Signalverarbeitung etc. wie wohl die meisten hier, also sehr wenig, jedoch ergibt es für mich keinen Sinn dass sich die Fachzeitschriften verschworen haben sollen den Kunden zu verarschen, der Grossteil der Zeitschriften spricht von Bildqualitätsunterschieden aber egal, lassen wir nun das Thema...

Grüsse aus der Schweiz und hoffentlich darf sich auch weiterhin jeder das Kabel kaufen dass ihm zusagt

Forghorn schrieb:

Ich frag ob die Leute, die Unterschiede zwischen den HDMI Kabeln sehen, auch Unterschiede sehen wenn sie ein BMP über ein Cat5 oder ein Cat7 Kabel schicken :D

Na klar, bei einem guten HDMI-Kabel oder Cat-Kabel wird aus dem matten FF-Rot problemlos ein #GG0000!. Als ob der Vorhang entfernt wird, so wie die Waschmittel-Werbung etc schwurbel pp.

SCNR.

Edit:
>Wie gesagt, ich habe Technisch ungefähr soviel Ahnung von
>der Signalverarbeitung etc. wie wohl die meisten hier, also
>sehr wenig

Ich relativ viel, und meine Antwort kennst du bereits.
Aber bei Digital ist es eine recht einfache Geschichte, bei Analog ist das zugegebenermaßen ein sehr komplexes Thema.

davidcl0nel schrieb:

Forghorn schrieb: Ich frag ob die Leute, die Unterschiede zwischen den HDMI Kabeln sehen, auch Unterschiede sehen wenn sie ein BMP über ein Cat5 oder ein Cat7 Kabel schicken :D Na klar, bei einem guten HDMI-Kabel oder Cat-Kabel wird aus dem matten FF-Rot problemlos ein #GG0000!. Als ob der Vorhang entfernt wird, so wie die Waschmittel-Werbung etc schwurbel pp. SCNR. Edit: >Wie gesagt, ich habe Technisch ungefähr soviel Ahnung von >der Signalverarbeitung etc. wie wohl die meisten hier, also >sehr wenig Ich relativ viel, und meine Antwort kennst du bereits. Aber bei Digital ist es eine recht einfache Geschichte, bei Analog ist das zugegebenermaßen ein sehr komplexes Thema.

Dass mit dem Digital ist wie es ist versteh ich auch nur stellt sich mir die Frage ob es nicht möglich ist dass feine Störungen das Gesamtbild trüben jedoch kein explizit sichtbaren Fehler verursachen??

Herrlicher Thread

Ich stimme mal meinen Vorrednern zu:
Entweder es kommt eine 1/0 an, oder nicht. Da kann das Kabel noch so Golden sein
Da tut sich im Bild auch nichts

und @ highendfrog: schonmal dran gedacht, dass man Test nicht immer für bare Münze nehmen sollte? Die Zeitschriften werden teilweise finanziell von den größeren Firmen unterstützt, wodurch sich die redaktion mit einer 1 im test revanchiert ;))


und die aussage: "full hdmi-Kabel" ist wie "ein fahrendes auto"


Aber es gibt tatsächlich ein nicht unbedingt komplett vernachlässigbaren faktor wie ich finde. Die Stecker!
Wenn man z.b. wie ich einen fernseher hat, bei denen die kabel aufgrund der platzierung der anschlüsse auf dem kopf hängen, sollte man drauf achten, dass die stecker möglicherweise klipps oder sonstiges haben. Ich hatte ne Zeitlang nen günstiges Media Markt teil und kann davon nur abraten, da es recht locker sahs und rausgerutscht ist.

Bei Aldi wurd ich fündig....ein schönes günstiges hdmi kabel, wo an dem stecker noch so kleine "nupsel" sind
kein rausrutschen oder sonstiges mehr, einfach top

oehlbach ist, was verarbeitung angeht, ne top marke, keine frage...allerdings wäre mir die verarbeitung kein aufpreis von 100€ /m wert

grüße

Danixx schrieb:

Wenn es optisch was her machen soll, dann http://www.hivilux.d...I-Kabel-B-Serie.html Finde ich preislich ok, aber es tut auch ein ganz normales aus dem MM von Hama für 8,- Euro.

Aha und die taugen was? Also um nochmals darauf zu kommen, das Signal wird ja digital übertragen, wie soll es da zu Verlusten kommen?

Der Verkäufer im ich-lass-mich-verarschen-markt meinte die billigen kabel sind zulangsam für Full HD-Signale!!!!

bug13 schrieb:

Noch was damit sich alle "teure Kabel hasse" aufregen können: Ich hatte meinen Denon DVD-2930 eingeschickt weil das De-Interlacing bei animierten Filmen (also Videomaterial bei dem Jedes Bild absolut scharf abgelegt ist) nicht so richtig hingehauen hat, man konnte die Halbbilder problemlos erkennen. Als mich einen Monat später ein Techniker anrief fragte er mich ob ich wohl ein billiges HDMI Kabel hätte. Ich teilte ihm mit dass ich ein 80 Euro Hama 10m Kabel dafür verwenden würde. Er meinte dass könnte das Problem sein und würde mit ein "gutes" Kabel beilegen. Heute war der Player auf der Post und was war dabei? Ein 10m Eagle 230 Euro HDMI-Kabel und wisst ihr was? Ich freuen mich saumässig ein solches Kabel einfach so geschenkt bekommen zu haben welches dass vielfach des DVD-Players der meisten kostet :prost

Also hat Denon für eine Fehldiagnose einen ganzen Monat gebraucht? Saubere Leistung.
Und das Kabel wird bei deinem Problem leider nicht helfen.

Wenn der "Auto"-Modus des Deinterlacers bei Animation/Anime so schlecht abschneidet musst du wohl oder übel einen "Video"Modus auswählen.

greets bl

black_level schrieb:

bug13 schrieb: Noch was damit sich alle "teure Kabel hasse" aufregen können: Ich hatte meinen Denon DVD-2930 eingeschickt weil das De-Interlacing bei animierten Filmen (also Videomaterial bei dem Jedes Bild absolut scharf abgelegt ist) nicht so richtig hingehauen hat, man konnte die Halbbilder problemlos erkennen. Als mich einen Monat später ein Techniker anrief fragte er mich ob ich wohl ein billiges HDMI Kabel hätte. Ich teilte ihm mit dass ich ein 80 Euro Hama 10m Kabel dafür verwenden würde. Er meinte dass könnte das Problem sein und würde mit ein "gutes" Kabel beilegen. Heute war der Player auf der Post und was war dabei? Ein 10m Eagle 230 Euro HDMI-Kabel und wisst ihr was? Ich freuen mich saumässig ein solches Kabel einfach so geschenkt bekommen zu haben welches dass vielfach des DVD-Players der meisten kostet :prost Also hat Denon für eine Fehldiagnose einen ganzen Monat gebraucht? Saubere Leistung. Und das Kabel wird bei deinem Problem leider nicht helfen. Wenn der "Auto"-Modus des Deinterlacers bei Animation/Anime so schlecht abschneidet musst du wohl oder übel einen "Video"Modus auswählen. greets bl

Also zu Denon ging es nicht sonder zu Fischer-Hifi und es dauerte satte 2 1/2 Monate, unglaublich aber wahr zumidest die kleine Entschädigung mit dem Kabel. Besser siehts damit auch nicht aus, das stimmt (gestern getestet), erstaunlicherweise war das De-Interlacing besser als ich mal die Pure-Direct Modi durchgeschaltet habe wobei dies ja auf den HDMI-Ausgang keinen Einfluss haben sollte. Lediglich Objektkanten waren bei Animationsfilmen noch immer "hässlich", da brachte keine Einstellung eine Besserung. Hab den Video1 bei progressiv verwendet (mit dem Video2 sahs schlechter aus).

Aber eben: an alle, mit meinem 10m 70Euro Hama Kabel sieht das Bild genau so aus wie mit dem Eagle 220 Euro Teil

Hier mal ein TESTBERICHT zu HDMI KABELN, demnach taugen alle was...
TEST HDMI KABEL

Tja, ich habs irgendwie geahnt... 0,1,1,1,0,0,0,1

splatteralex schrieb:

Der Verkäufer im ich-lass-mich-verarschen-markt meinte die billigen kabel sind zulangsam für Full HD-Signale!!!!

das beste was ich in letzter zeit gehört habe, den verkäufer sollten sie wieder zurück in die nervenheilanstalt schicken......


gruss carlos

Hallo!
Bei mir sind HDMI Kabel von Let´s Sell Stückpreis 4 € installiert.Klappt ohne Probleme vom DVD Player und PS3 zum Receiver und zum LCD.

Gruß Stephan

carlos0815 schrieb:

splatteralex schrieb: Der Verkäufer im ich-lass-mich-verarschen-markt meinte die billigen kabel sind zulangsam für Full HD-Signale!!!! das beste was ich in letzter zeit gehört habe, den verkäufer sollten sie wieder zurück in die nervenheilanstalt schicken...... gruss carlos :prost

Das habe ich mir auch gedcht !!

Aber wusstest du eigentlich das zu viele 0en und 1en auch ein billiges Kabel verstopfen können?

Ne mal im Ernst, das ist schon ziemlich frech von dem Verkäufer. Ich frage mich nur ob er seinen eigenen Sch..
selber glaubt.

Ich kann es nur nochmal sagen, ich hab hir ein Oelbach (High-end) HifiLux(Mittelklasse) Hama(sehr günstig).
ALLE LIEFERN DAS GLEICH SIGNAL. BILD SOWIE TON !!

Danixx schrieb:

carlos0815 schrieb: splatteralex schrieb: Der Verkäufer im ich-lass-mich-verarschen-markt meinte die billigen kabel sind zulangsam für Full HD-Signale!!!! das beste was ich in letzter zeit gehört habe, den verkäufer sollten sie wieder zurück in die nervenheilanstalt schicken...... gruss carlos :prost Das habe ich mir auch gedcht !! Aber wusstest du eigentlich das zu viele 0en und 1en auch ein billiges Kabel verstopfen können? Ne mal im Ernst, das ist schon ziemlich frech von dem Verkäufer. Ich frage mich nur ob er seinen eigenen Sch.. selber glaubt. Ich kann es nur nochmal sagen, ich hab hir ein Oelbach (High-end) HifiLux(Mittelklasse) Hama(sehr günstig). ALLE LIEFERN DAS GLEICH SIGNAL. BILD SOWIE TON !! wenn ja tut er mir echt leid.

hallo danixx,

das ein billiges kabel verstopfen kann wusste ich noch nicht


ich dachte immer wenn man sich auf ein billiges kabel stellt das es dann platzen kann! (durch den o und 1 stau)
dann steht man förmlich auf den schlauch
ne spass beiseite, der verkäufer ist echt der brüller


gruss carlos

das sind so die sachen über die wir gerne lachen

splatteralex schrieb:

Der Verkäufer im ich-lass-mich-verarschen-markt meinte die billigen kabel sind zulangsam für Full HD-Signale!!!!

Ach ja, eh ichs vergesse, diese Kabel nennt man Kriechkabel.
Manchmal mit diesem Zeichen versehen:

Ich habe gerade einen Schleudertest gemacht.
Dabei stellte sich heraus, dass sowohl Billigkabel als auch Clicktronic und Goldkabel genau die gleichen Kurvengeschwindigkeiten aufwiesen

An der Geschwindigkeit kanns also nicht liegen

ach ja,hier noch ein kabeltip: wenn ihr den zuspieler für den fernseher oberhalb des bildschirm installiert, so das wir dann kabelmässig ein gefälle haben, dann würdet ihr den datenfluss ganz enorm beschleunigen, quasi wie berg runter rollen,
die 0 und 1 gehen dann ab wie schmitz katze.......


gruss carlos

ach ja,hier noch ein kabeltip: wenn ihr den zuspieler für den fernseher oberhalb des bildschirm installiert, so das wir dann kabelmässig ein gefälle haben, dann würdet ihr den datenfluss ganz enorm beschleunigen, quasi wie berg runter rollen

Shit! Der Mann hat Recht! Darauf bin ich noch gar nicht gekommen. Danke für den Tip

Dabei ist aber zu beachten, dass das Gefälle nicht zu steil ist, da sonst die runde 0 viel schneller zum Empfänger rollt als die 1. Dies kann dann auch wieder zu Bildproblmen führen.

Kein Problem besteht wenn das Kabel genau senkrecht verläuft da so 0 und 1 gleich schnell durch das Kabel fallen

Forghorn schrieb:

Dabei ist aber zu beachten, dass das Gefälle nicht zu steil ist, da sonst die runde 0 viel schneller zum Empfänger rollt als die 1. Dies kann dann auch wieder zu Bildproblmen führen. Kein Problem besteht wenn das Kabel genau senkrecht verläuft da so 0 und 1 gleich schnell durch das Kabel fallen :D

Ich habe schon gehört dass man dies mit Silikonspray vorbeugen kann (1en gleiten besser runter), muss man halt einwenig rumprobieren...

carlos0815 schrieb:

ach ja,hier noch ein kabeltip: wenn ihr den zuspieler für den fernseher oberhalb des bildschirm installiert, so das wir dann kabelmässig ein gefälle haben, dann würdet ihr den datenfluss ganz enorm beschleunigen, quasi wie berg runter rollen, die 0 und 1 gehen dann ab wie schmitz katze....... gruss carlos :prost

Das geht aber nur, wenn du vergoldete Leitter hast die 2000 fach geschiermt sind.
Und die Stecker müssen aus reinem Platin sein sonst gibt es da wider Verstopfungen!!
Aber damit habe ich keine Probleme, bei mir kommen nur 0en.
Die 1en trauen sich irgendwie nicht (weil sie in der Unterzahl sind)


Bin gespannt, wann ein Mod das hir sieht!!

Danixx schrieb:

Bin gespannt, wann ein Mod das hir sieht!! :prost

Sieht er schon etwas länger mit zunehmendem Missfallen. Beim nächsten Blödel-Posting mach ich hier zu.

Kabeldiskusionen sind schon lustig (und oft auch polemisch).
a) eine unsaubere 0 ist nicht unbedingt das Gleiche wie eine saubere Null. Es gibt im digitalen System Grenzen, ab wann ein Signal eine Null oder eine Eins ist.
b)Kabel für digitale Signale unterscheiden sich natürlich je nach geforderter Datenrate. Daher kann ein schlechtes HDMI Kabel unter Umständen zwar ein gutes 1080/24P Bild machen, aber bei 1080/60P Störungen zeigen.
Z.B. gibt es ja auch verschiedene LAN-Kabel (CAT5, 6 usw.) und das hat ja auch nichts mit Voodoo zu tun.

Nichts desto trotz wollte ich es mal ausprobieren und ließ ein 20€ 1.3 Kabel (20€ bei Reichelt) gegen ein 120€ High-End Kabel vom Fachhändler antreten.
Leider war das teure Kabel dermaßen dick und monströs, dass ich nicht nur Angst um die filigranen HDMI-Buchsen in meinen Geräten hatte, sondern es war auch kein Betrieb möglich, ohne dass ich mit meinen Händen Zugentlastung spielte !
Daher war für mich kein Vergleich möglich
Ganz nebenbei frage ich mich schon, warum man nicht schraubbare Buchsen hat.

Eine weitere Problematik ist natürlich, wenn A sagt er sieht was und B sagt er sieht nichts.
Beide aber mit völlig unterschiedlichen Konfigurationen vergleichen.
Ich kann daher nur empfehlen, es sich selbst anzusehen und sich seine eigene Meinung zu bilden.
Der freundliche und kompetente Fachhändler ist da bestimmt hilfsbereit.

Ansonsten kann ich nur jedem nur empfehlen über seinen Tellerrand zu schauen

Zitat:
"Die Leiter des Audioquest HDMI 3 haben eine Silberbeschichtung von 6,1% (Normalerweise beträgt der Prozentsatz einer Standard-Silberbeschichtung nur 1,25%!). Ein aufgeschäumter, extrem dichter Polyethylen-Mantel minimiert die durch die Isolierung verursachten Verluste und bewahrt die optimale geometrische Stabilität des Kabels. "

und das bei einem kabel für 250 €????
sorry aber: was für ein bullshit!

a) eine unsaubere 0 ist nicht unbedingt das Gleiche wie eine saubere Null. Es gibt im digitalen System Grenzen, ab wann ein Signal eine Null oder eine Eins ist.

Gegen den zweiten Satz sagt niemand was.
Der erste Satz stimmt allerdings so nicht.
Wenn an der Datensenke eine Null erkannt wird ist es egal mit welchem Pegel. Das gleiche gilt für eine eins.
Es kann natürlich sein, dass der Pegel soweit abfällt, dass statt einer 0 eine 1 erkannt wird oder umgekehrt.
Allerdings wird dies nicht durch blassere Farben oder geringe schärfe erkennbar sein sondern eher durch Artefaktbildung, Pixelfehler oder Bildabrisse wenn es zu viele werden.

ich habe mir heute das 8€ hdmi aus dem lidl geholt.
am anfang war die schärfe des bildes und die farben etwas blas.aber ich merkete nach ein parr stunden einspielzeit(ähnlich wie bei boxenkabel das eibnrennen)das das bild schärfer und die farben knackiger wurden.
nicht viel eigentlich nur nuacen aber es ist so.
hat nochjemand so eine erfahrung gemacht mit hdmi kabel einspielzeit?wen ja wie lange dauerts bis es optimal "eingebrannt" ist?

I.M.T. schrieb:

am anfang war die schärfe des bildes und die farben etwas blas.aber ich merkete nach ein parr stunden einspielzeit(ähnlich wie bei boxenkabel das eibnrennen)das das bild schärfer und die farben knackiger wurden.

Wenn das so war, lag es ganz sicher nicht am Kabel.

hat nochjemand so eine erfahrung gemacht mit hdmi kabel einspielzeit?wen ja wie lange dauerts bis es optimal "eingebrannt" ist?

Och bitte.... Kennzeichnet derartige Ironie doch bitte mit einem ;)... Ansonsten könnte es der ein oder andere sogar noch ernst nehmen.

Ich fürchte er hat es ernst gemeint.

Das befürchte ich auch

Nur 0 und 1 ist ein bißchen zu kurz gegriffen:

HDMI-Kabel Wie bei allen Digitalverbindungen gilt auch bei HDMI: Die Bedeutung eines hochwertigen Kabels ist in seiner Wirkung auf eine artefakt-freie Bild- und Ton-Wiedergabe nicht zu unterschätzen. Lassen Sie sich nicht verwirren, wenn jemand behauptet, der digitale Datenstrom betehe ja nur aus Nullen und Einsen und da gäbe es keine Qualitätsabstufungen, wie bei analogen Verbindungen. Mit anderen Worten: Geht oder geht nicht. Dies ist nicht richtig! Nach dem HDMI-Standard werden mit HDMI nicht nur die reinen Videosignale übertragen, sondern darüber hinaus auch zahlreiche Control-Codes sowie die Audiokanäle. Im Gegensatz zu den TMDS-kodierten Videosignalen werden für diese Codes (z.B. Bildformat, Farbformat, etc.) und die Audiosignale Fehlerschutzmechanismen verwendet, um diese Information in jedem Fall sicher zu übertragen. Einzelne Bitfehler können somit vollständig korrigiert werden, sofern der Empfänger-Chip dies unterstützt. Für den bidirektionalen Austausch der Schlüsselauswahl innerhalb der HDCP-Verschlüsselung, die bildweise ausgehandelt wird, werden zwei zusätzliche, niederfrequente Signalleitungen in HDMI-Kabel (I2C-Standard) verwendet, womit eine hohe Robustheit erreicht werden kann. Die Videosignale haben extrem hochfrequente Signalkomponenten und die einzelnen Bits sind bei höheren Bildauflösungen teilweise kürzer als eine Nanosekunde. Die hohe Taktung führt dazu, dass die übertragenen Signale hardware- und auch softwareseitig Timingprobleme verursachen können. Technisch gesehen führt dies zu Fehlinterpretationen und Lesefehlern im HDMI-Empfänger, was wiederum im sichtbaren Resultat zu den typischen digitalen Bildartefakten unterschiedlichster Art (farbiges "Aufblitzen" einzelner Pixel oder ganzer Pixelreihen etc.) bis hin zum Abbruch der Bildübertragung führen kann. HDMI ist High-Tech vom Feinsten und reizt die Technik bis an die Grenzen des machbaren aus. Hochwertige Kabelverbindungen tragen erheblich dazu bei, die Videoinformationen fehlerfrei zu übertragen. Ein weiteres Argument, das gerade bei HDMI unbedingt für hochwertige Kabel spricht: Die Toleranzgrenze für die Betriebsspannung von HDMI ist extrem eng gesetzt: Bei nur 3,3 Volt werden maximal 5% Abweichung toleriert - das sind 0,165 Volt maximal zulässiger Verlust. Viele Geräte reizen diesen Spielraum schon aus. Wenn nun aber beim Kabel, z.B. am kritischen Stecker-/Buchse-Kontakt durch Korrosion oder Abrieb weitere Verluste entstehen, so können sich diese zu den nicht genau eingehaltenen Ausgangspegeln der Geräte addieren und zu massiven Problemen führen. Dies ist auch der Grund, warum HDMI-Kabel mit Längen über 5 Meter als kritisch gelten. Mit zunehmender Kabellänge addieren sich die Abweichungen und Verluste der Betriebsspannung. Mit einem gut konzipierten und sorgfältig gefertigtem Kabel sind Sie jedoch von vorneherein auf der sicheren Seite - unabhängig von der Länge des Kabels.

Quelle

Der zitierte Artikel ist ja in vielen Punkten richtig, aber trotzdem geht es doch auch da nur darum, ob die Bits fehlerfrei übertragen werden.

Und solche Aussagen

I.M.T. schrieb:

aber ich merkete nach ein parr stunden einspielzeit(ähnlich wie bei boxenkabel das eibnrennen)das das bild schärfer und die farben knackiger wurden.

kann man mit dem Artikel nicht rechtfertigen, sondern eher widerlegen.

hgdo schrieb:

Und solche Aussagen I.M.T. schrieb: aber ich merkete nach ein parr stunden einspielzeit(ähnlich wie bei boxenkabel das eibnrennen)das das bild schärfer und die farben knackiger wurden. kann man mit dem Artikel nicht rechtfertigen, sondern eher widerlegen.

Der Artikel sollte auch keine Rechtfertigung für Grimms Einbrenngeschichten sein. Nur ist die Thematik eben so schlicht auch wiederrum nicht, wie es hier bei manchen mit 0 und 1 zu lesen ist.

Torbin schrieb:

Der Artikel sollte auch keine Rechtfertigung für Grimms Einbrenngeschichten sein. Nur ist die Thematik eben so schlicht auch wiederrum nicht, wie es hier bei manchen mit 0 und 1 zu lesen ist.

Bei HDMI erkennt man aber auf den ersten Blick, ob es zu Übertragungsfehlern bei der Übertragung kommt oder nicht. Ein schärferes Bild oder knackigere Farben sind Voodoo-Beschreibungen, die mit der HDMI-Übertragung nichts zu tun haben.

Und wenn ein 8-Euro-Kabel ein fehlerfreies Bild liefert, kann ein 80-Euro-Kabel nichts mehr verbessern.

Torbin schrieb:

Der Artikel sollte auch keine Rechtfertigung für Grimms Einbrenngeschichten sein. Nur ist die Thematik eben so schlicht auch wiederrum nicht, wie es hier bei manchen mit 0 und 1 zu lesen ist.

Und wo steht in dem Bericht irgendwas davon, dass es noch weitere Zustände gibt?
Die Datenquelle und Datensenke kennen nichts anderes.
Auch wenn es vielleicht beim Signalpegel einen Bereich gibt der nicht wirklich zugeordnet werden kann wird dieser bei der Datensenke entweder als 1 oder 0 interpretiert.

Das während der Übertragung Pegelabfälle stattfinden oder durch störeinflüsse Bits kippen können bestreitet keiner.
Aber die Endgeräte interpretieren jeden Pegelzustand als High oder Low.

Ich find den Artikel eh ziemlich merkwürdig.

der digitale Datenstrom betehe ja nur aus Nullen und Einsen und da gäbe es keine Qualitätsabstufungen...Dies ist nicht richtig!

Fehlerschutzmechanismen verwendet, um diese Information in jedem Fall sicher zu übertragen. Einzelne Bitfehler können somit vollständig korrigiert werden, sofern der Empfänger-Chip dies unterstützt.

Also die Fehler werden korrigiert aber es gibt Bildunterschiede bei gleichem digitalen Datenstrom?!

Mit einem gut konzipierten und sorgfältig gefertigtem Kabel sind Sie jedoch von vorneherein auf der sicheren Seite - unabhängig von der Länge des Kabels.

Also anscheinend haben hochwertige Kabel überhaupt keinen Innenwiderstand mehr und dadurch auch keinen Pegelabfall. Es scheint ja auf beliebige Längen mit einem solchen Kabel zu funktioniere

Unabhängig von Vodoo- oder Aldimentalitäten gibt es sehr wohl seit 1.3 Übertraggungsprobleme bei zunehmenden Leitungslängen ab 5m. Hauptproblematik ist jedoch der Jittereinfluss auf das mittransportierte Audio. Der Grund ist die enorme Datengeschwindigkeit bei der Übertragung und die dadurch erhöhte Gefahr der Signalverfälschung durch „Jitter“. Der „Jitter“ zu Deutsch „Schwankung“ ist bei Echtzeitanwendungen, wie die HDMI Übertragung ja eine ist, ein recht großes Problem. Beim Jitter kommt es zu einer Verschiebung zwischen „Nutzsignal“ und „Taktfrequenz“. Im schlimmsten Fall kann es zur einer falschen Interpretation der logischen Zustände 0 und 1 kommen. Der Jitter kann bei der Abtastung der Quellen, bei großen Kabellängen, oder falschen Abschlussimpedanzen an den „Steckern“ entstehen. HDMI 1.3a hat eine erhöhte Datentransferrate von 10,2 Gigabyte pro Sekunde, was wirklich schon heftig ist. Sicher muss nicht das teuerste Kabel automatisch das beste sein, technische Notwendigkeiten sind aber klar zu erkennnen.

HDMI 1.3a hat eine erhöhte Datentransferrate von 10,2

Spzifiziert... Die in der Praxis tatsächlich genutzte Bandbreite ist nur ein Bruchteil dessen. Selbst HDMI 1.2 wird nicht annähernd ausgereizt.

axl* schrieb:

Unabhängig von Vodoo- oder Aldimentalitäten gibt es sehr wohl seit 1.3 Übertraggungsprobleme bei zunehmenden Leitungslängen ab 5m. Hauptproblematik ist jedoch der Jittereinfluss auf das mittransportierte Audio. Der Grund ist die enorme Datengeschwindigkeit bei der Übertragung und die dadurch erhöhte Gefahr der Signalverfälschung durch „Jitter“. Der „Jitter“ zu Deutsch „Schwankung“ ist bei Echtzeitanwendungen, wie die HDMI Übertragung ja eine ist, ein recht großes Problem. Beim Jitter kommt es zu einer Verschiebung zwischen „Nutzsignal“ und „Taktfrequenz“. Im schlimmsten Fall kann es zur einer falschen Interpretation der logischen Zustände 0 und 1 kommen. Der Jitter kann bei der Abtastung der Quellen, bei großen Kabellängen, oder falschen Abschlussimpedanzen an den „Steckern“ entstehen. HDMI 1.3a hat eine erhöhte Datentransferrate von 10,2 Gigabyte pro Sekunde, was wirklich schon heftig ist. Sicher muss nicht das teuerste Kabel automatisch das beste sein, technische Notwendigkeiten sind aber klar zu erkennnen.

Oha, da scheint jemand informiert zu sein....hab mir nen 19,- Euro PS3 HDMI Kabel gekauft das schon einen sehr hochwertigen eindruck macht. Durch das GEflecht ist allerdings die Flexibilität nicht so gegeben...

ich habe bei meinem beitrag wirklich das vergessen!
wie konnte ich nur!
wäre aber ein nettes thema.

Wenn ihr die Wahl hättet, für den gleichen Preis ein Lidl oder Oehlbachkabel zu kaufen, würden alle im Thread das Oehlbach nehmen.

ja, fürs gewissen

ich sagte doch ich habe mir ein lidl teil für 7,99€ geholt.

Torbin schrieb:

Wenn ihr die Wahl hättet, für den gleichen Preis ein Lidl oder Oehlbachkabel zu kaufen, würden alle im Thread das Oehlbach nehmen. :D

Für den gleichen Preis ja aber was willst du uns damit sagen?
Behauptet ja keiner dass es keine Unterschiede in der Qualität der Kabel gibt sonst würde es ja auch keine Probleme mit jeglichen Kabeln bei 15m geben.
Allerdings ist es defakto so, dass wenn das Signal störungsfrei ankommt es im Bild keine Unterschiede zwischen billig und teuer geben wird.

Du hast da einen Artikel in die Diskussion gebracht mit dem du irgendwas untermauern möchtest was da allerdings nicht drin steht. Der Artikel ist zum teil doch sogar sehr wiedersprüchlich.

Der Artikel ist in keinster Weise widersprüchlich, sondern entspricht den Tatsachen. Du kannst daraus lesen, was du möchtest. Ich wiederhole es gerne noch mal:

Die hohe Taktung führt dazu, dass die übertragenen Signale hardware- und auch softwareseitig Timingprobleme verursachen können. Technisch gesehen führt dies zu Fehlinterpretationen und Lesefehlern im HDMI-Empfänger, was wiederum im sichtbaren Resultat zu den typischen digitalen Bildartefakten unterschiedlichster Art (farbiges "Aufblitzen" einzelner Pixel oder ganzer Pixelreihen etc.) bis hin zum Abbruch der Bildübertragung führen kann. HDMI ist High-Tech vom Feinsten und reizt die Technik bis an die Grenzen des machbaren aus. Hochwertige Kabelverbindungen tragen erheblich dazu bei, die Videoinformationen fehlerfrei zu übertragen.

Torbin schrieb:

Der Artikel ist in keinster Weise widersprüchlich, sondern entspricht den Tatsachen. Du kannst daraus lesen, was du möchtest. Ich wiederhole es gerne noch mal: Hochwertige Kabelverbindungen tragen erheblich dazu bei, die Videoinformationen fehlerfrei zu übertragen.

Fehlerfrei läßt sich aber nicht mehr steigern (es gibt kein fehlerfreier oder am fehlerfreisten).

Und wenn schon ein billiges Kabel eine fehlerfreie Übertragung ermöglicht, schmeißt man mit einem teurem Kabel nur unnötig Geld aus dem Fenster heraus.

Wenn da stehen würde

Hochwertige Übertragungskabel tragen erheblich dazu bei, die Videoinformationen fehlerfrei über längere Strecken zu übertragen

wäre das ganze i.O. und keiner würde was dagegen sagen.

Hier wurde auch ein Vergleich mit Cat5/6 Netzwerkkabel gemacht.

Da verhält es sich genauso. Ich kann auch über ein Cat5 Netzwerkkabel höhere Datenraten übertragen wenn die Strecke nicht sonderlich lang ist.
Wenn es dann mit 1Gb/s über Cat5 geht wird es bei Cat6 nicht besser werden.
Wird die Strecke allerdings länger können sich beim Cat5 Fehler einschleichen die beim Cat6 bei der gleichen Länge noch nicht eintreten werden.

Wie gesagt lässt sich fehlerfrei nicht steigern.

Und Torbin ich zittiere mich ja recht ungern aber bitte erklär mir folgende Aussage die so im Artikel steht:

Ich find den Artikel eh ziemlich merkwürdig. der digitale Datenstrom betehe ja nur aus Nullen und Einsen und da gäbe es keine Qualitätsabstufungen...Dies ist nicht richtig! Fehlerschutzmechanismen verwendet, um diese Information in jedem Fall sicher zu übertragen. Einzelne Bitfehler können somit vollständig korrigiert werden, sofern der Empfänger-Chip dies unterstützt. Also die Fehler werden korrigiert aber es gibt Bildunterschiede bei gleichem digitalen Datenstrom?! Mit einem gut konzipierten und sorgfältig gefertigtem Kabel sind Sie jedoch von vorneherein auf der sicheren Seite - unabhängig von der Länge des Kabels. Also anscheinend haben hochwertige Kabel überhaupt keinen Innenwiderstand mehr und dadurch auch keinen Pegelabfall. Es scheint ja auf beliebige Längen mit einem solchen Kabel zu funktioniere

Aber ich glaube die Diskussion ist sinnfrei.
Und ich bezweifel, dass es eine logische erklärung geben wird, warum bei "gleichem" ankommendem Datenstrom (ich meine nach der Fehlerkorrektur) ein Unterschied im Bild zu sehen sein soll.

Also ich bin dann mal raus.

Also meine Meinung war:
auch wenn digital 1/0 Übertragung steht, können durch störeinflüsse anderer Kabel etc. 0en oder 1en verloren gehn etc. so dass eben artefakte etc. entstehen.

Meine STB habe ich über ein 10e Kabel angeschlossen und habe des öfteren Artefakte (mehr oder weniger störend) also dachte ich auch wenn wissentlich die Sender/Anbieter daran Schuld sind könnte man evtl. mit einem guten Kabel noch etwas rausholen... da mittlerweile jeder Markt anbietet die Kabel bei nichtgefallen zurück zu geben, habe ich mir gestern ein Öhlbach Kabel für 90€ besorgt und überhaupt keinen Unterschied gesehen, weder bei der STB noch bei der ohnehin guten Übertragung der PS3. Ich habe mehr mals gewechsel tund nach dem 2-3 Wechsel und der selben Szene dank PVR dachte ich "oh, doch, das sieht tatsächlich sauberer aus..." allerdings war bei dem versuch das billige Kabel auf dem Rack zu entbannen dieses gerade angeschlossen

das teure Teil geht mit nun absoluter Gewissheit bestmöglich versorgt zu sein zurück.

Drexl schrieb:

Fehlerfrei läßt sich aber nicht mehr steigern (es gibt kein fehlerfreier oder am fehlerfreisten).

Doch doch, "einzigst" kann man ja auch steigern.
Der einzigste,
der allereinzigste,
der einzigste überhaupt!

Hallo, und noch einmal die Frage eines Laien :

Ich bin etwas verwirrt das es HDMI-kabel gibt auf denen
die Auflösung bis "1440p" statt "1080p" angegeben ist obwohl die übertragungsrate mit 10,2Gbit/s genauso ist wie bei den "1080p" HDMI-Kabeln sowie der gleiche HDMI 1.3 Standard.
Ist das nur die Werbetrommel oder gibt es von der Auflösung die verarbeitet werden kann wirklich einen Unterschied ?
Eigentlich wären doch bei HDMI 1.3 sowieso Auflösungen von "1440p" möglich ?
Bevor ich nun Spott und Hohn erdulden muss, ich bin absoluter Laie, seid also gnädig bei der Antwort