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Diskussion um das Marketing von Monitor Audio

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Gelscht
Gelöscht
#1 erstellt: 04. Jun 2009, 20:11
Hallo,

ich habe hier (und auf den Seiten vorher und nachher)

http://www.hifi-foru...725&postID=7719#7719

bereits auf ein Thema hingewiesen, das ich jetzt, wo der Vertriebsleiter von Monitor Audio persönlich anwesend ist, noch einmal aufgreifen möchte.

Dort wurde von verschiedenen MA-Kunden berichtet, dass Händler, die Rabatte auf Monitor Audio-Produkte geben, von Repressalien seitens des Vertriebes bedroht sind. Anlass für meine Fragen war eine Händlerabwanderung, die mir aufgefallen ist, und die wohl größere Kreise gezogen hatte, als ich mir ursprünglich vorgestellt hatte.

Nun stelle ich also im MA-Thread die Thread-themenbezogene Frage: Markus, wie verhält es sich wirklich mit dem Vertrieb? Du bist der Chef, Du musst es wissen. Macht Ihr tatsächlich Dinge, die hart am Rande der Illegalität sind, oder gar schon die Grenzen überschreiten?

Ein Hinweis an die Mods: Es sollte bei der Beurteilung eines Themas und seiner Relevanz für das Publikum keinen Unterschied zwischen der vergangenen Diskussion und der jetzigen geben, wenn Ihr Euch nicht unglaubwürdig in Bezug auf Eure Neutralität machen wollt. Dies ist nun der vierte Versuch, Markus auf diese Dinge anzusprechen, und ich würde mir wirklich wünschen, dass wir so offen darüber reden könnten wie damals, als Markus noch nicht zurück war und das Forum nicht in die Hände Dritter übergehen sollte.

In der Hoffnung auf eine vernünftige Diskussion,

Gruß,

Piggel
Markus_P.²
Gesperrt
#2 erstellt: 04. Jun 2009, 21:14
Hallo Andreas,

da die Moderation offensichtlich auch eine Antwort erwartet nach deinem letzen Absatz, da nur alle Posting unterhalb des deinen gelöscht worden sind.

Händlerabwanderung? Wovon sprichst du? Weisst du mehr als ich?
(Podolski usw verlassen Bayern München, alles gute Spieler. Dennoch wird Bayern in der nächsten Saison mit ca. 22 Spielern auflaufen, anderen guten Spielern)
Wir haben einen kontinuierlichen Händlerzuwachs, obwohl auch Händler wegsterben, aufhören, kündigen, Sortimente umgestalten etc. Das müsste man jetzt von Fall zu Fall aufschlüsseln.

Händler kommen und gehen, Produkte kommen und gehen. Jeder sollte ein Produkt kaufen mit dem er sich identifizieren kann. Das gilt auch für Händler.

Markus
Gelscht
Gelöscht
#3 erstellt: 05. Jun 2009, 06:09
Guten Morgen, Markus.

Klar, das stimmt alles, aber es beantwortet nicht die Frage. Die Frage war, warum sie gehen, und da sind Dinge laut gesagt worden, die ein Verhalten beschreiben, das irgendwo zwischen Geschmacklosigkeit und Illegalität liegt, und ich hätte gern gewusst, was Du dazu sagst. Immerhin bist Du der Verantwortliche. Was Du bisher gesagt hast, ist im wesentlichen eine nichtssagende Floskel.

Gruß,

Piggel

ps. Nicht die Moderation erwartet eine Antwort, sondern ich. Vielleicht auch noch ein paar andere die hier lesen.

Zumindest die, die schon mal direkt mit der Rabattunterdrückung zu tun hatten, und feststellen mussten, dass unter diesen Umständen Monitor Audio dann doch nicht 'best buy' ist, sondern teurer als die Konkurrenz - wenn man dort die akzeptierten Rabatte mit einberechnet.

btw, wenn Podolski geht, ist das keine große Sache, aber wenn er beim Gehen über den Trainer schimpft wie ein Rohrspatz, dann interessiert es die Leute doch, was passiert ist. Dann ist es keine normale Sache mehr.
Gelscht
Gelöscht
#4 erstellt: 05. Jun 2009, 06:12
btw, das hier finde ich hochgradig unverschämt:


Markus_P.² schrieb:
Ich habe sie ja auch noch nicht live gesehen, auf den Bilder gefällt mir die herausschauende ARC Mitteltonkammer nicht so sehr, macht sie aber sicherlich sportlicher Fehlt nur noch der Heckspoiler.

Markus


Ich sage ja auch nicht, dass mir an Euren ledernen Boxen die Bondage-Schnallen fehlen.

Gruß,

Piggel
astrolog
Inventar
#5 erstellt: 05. Jun 2009, 06:50

Piggel schrieb:
Guten Morgen, Markus.

Klar, das stimmt alles, aber es beantwortet nicht die Frage. Die Frage war, warum sie gehen, und da sind Dinge laut gesagt worden, die ein Verhalten beschreiben, das irgendwo zwischen Geschmacklosigkeit und Illegalität liegt, und ich hätte gern gewusst, was Du dazu sagst. Immerhin bist Du der Verantwortliche. Was Du bisher gesagt hast, ist im wesentlichen eine nichtssagende Floskel.

Gruß,

Piggel

ps. Nicht die Moderation erwartet eine Antwort, sondern ich. Vielleicht auch noch ein paar andere die hier lesen.

Zumindest die, die schon mal direkt mit der Rabattunterdrückung zu tun hatten, und feststellen mussten, dass unter diesen Umständen Monitor Audio dann doch nicht 'best buy' ist, sondern teurer als die Konkurrenz - wenn man dort die akzeptierten Rabatte mit einberechnet.

btw, wenn Podolski geht, ist das keine große Sache, aber wenn er beim Gehen über den Trainer schimpft wie ein Rohrspatz, dann interessiert es die Leute doch, was passiert ist. Dann ist es keine normale Sache mehr.

Ich glaube Du bist der einzige, dem deine Frage interessiert!
Dieses Thema ist hier schon ausgiebigst durchgekaut worden.
Du scheinst aber ein pers. Problem mit MA bzw. Markus zu haben.
Er hat Dir auf Deine Frage geantwortet (was ich selbst nicht gemacht hätte, da sie unverschämt und unterstellend formuliert war).
Mache dies also bitte Privat od. per PM aus!
Liebe, liebe Mod´s, sperrt diesen Piggel doch bitte endlich!
Soll er seinen Eiter in anderen Foren verspritzen...
taubeOhren
Inventar
#6 erstellt: 05. Jun 2009, 06:53

Ich glaube Du bist der einzige, dem deine Frage interessiert!



würde ich nicht drauf wetten ...



Jeder sollte ein Produkt kaufen mit dem er sich identifizieren kann. Das gilt auch für Händler.


da gebe ich Markus allerdings Recht ....




taubeOhren


[Beitrag von taubeOhren am 05. Jun 2009, 06:56 bearbeitet]
distain
Inventar
#7 erstellt: 05. Jun 2009, 07:40
um was geht es eigentlich bei dieser Grundsatzdiskussion? was hat M.A. damit zu tun, und wieso baut sich der Wert der Marke auf das Rabattverhalten auf?
taubeOhren
Inventar
#8 erstellt: 05. Jun 2009, 07:59

was hat M.A. damit zu tun





taubeOhren
distain
Inventar
#9 erstellt: 05. Jun 2009, 08:03
wie das Leben so will, ist Markus Handlungsbevollmächtiger von M.A.!
Und wenn es nur um persönliche Differenzen geht, wird Markus in seinem Namen dazu Stellung nehmen, und insofern bleibt M.A. außen vor!
Markus_P.²
Gesperrt
#10 erstellt: 05. Jun 2009, 08:41

distain schrieb:
um was geht es eigentlich bei dieser Grundsatzdiskussion? was hat M.A. damit zu tun, und wieso baut sich der Wert der Marke auf das Rabattverhalten auf?


Hallo distain,

es ist eine persönliche Sache zwischen mir und Andreas (piggel), dieser stalkt mich persönlihc schon seit Jahren mit herbeigezogenen Dingen. Es ging teilweise so weit das er sich unter 3 Namen in einem Beitrag eingeloggt hat um mich aufs "Glatteis" zu führen. Quasi eine Grundsatzdiskussion anzuzetteln. Bis heute hatte er kein Interesse dieses per PM/Mail oder Telefon auszutauschen oder in er Zeit wo ich nicht hier war andere Foren aufgesucht.

Die Geschäftsschädigung die er damit versucht haben aber viele schon durchschaut, deshalb kann ich locker und easy so offen darüber sprechen.
Monitor Audio Kunden sind erwachsener, als es Andreas annimmt.

Ist eine persönliche Sache, wo er meine Arbeitgeber nicht aus dem Spiel lassen kann. Schade das sich andere (wie taube Ohren) da vor den Karren spannen lassen.

Markus
astrolog
Inventar
#11 erstellt: 05. Jun 2009, 08:48

distain schrieb:
wie das Leben so will, ist Markus Handlungsbevollmächtiger von M.A.!
Und wenn es nur um persönliche Differenzen geht, wird Markus in seinem Namen dazu Stellung nehmen, und insofern bleibt M.A. außen vor!

MA fährt eine ziemlich strenge Preispolitik. Heißt, i.d.R. ziehen hier alle Händler an einem Strang und geben keine (od. so gut wie keine) Preisnachlässe. Ähnlich wie bei der Fa. Nubert (wo es auch kein Cent Rabatt gibt), hat dies zur Folge, dass es für so ein System Befürworter und Verschwörungstheoretiker gibt.
Piggel (und wie es scheint taubeOhren) gehören zur zweiten Fraktion.
Es wurde unterstellt, dass MA die Händler dermaßen gängelt, dass Quertreiber nicht mehr v. MA beliefert werden.
Nun meinen so Leute wie Piggel, solche Themen immer wieder aufwärmen zu müssen, um sich entweder wichtig zu machen, oder, um irgendwelche persönlichen Differenzen mit dem Vertriebsleiter v. MA, öffentlich austragen zu müssen.
Dieses Thema ist in diesem Thread nur schon Seitenweise durchgekaut worden. Es interessiert keinen "normalen Sterblichen" mehr!
Außer denen natürlich, die jede Gelegenheit nutzen, um gg. MA zu stänkern (anscheinend nach dem Motto: Wenn ich mir selber keine z.B. Platinum-Serie leisten kann, muss man zumindest den Hersteller schlecht machen)!
Wenn Du Dir die letzten so ca. 100 Threadseiten antun möchtest, wirst Du feststellen, dass dieses Thema immer wieder von den gleichen Leuten aufgebracht wird.
Es fehlt eigentlich nur noch Kostia und das Trio Infernale wäre wieder komplett!
distain
Inventar
#12 erstellt: 05. Jun 2009, 08:56
Danke! Und wenn ich mir die M.A.-Produkte anschaue, strahlen sie eine Wertmäßigkeit aus, welche nicht von der Han zu weisen ist!
distain
Inventar
#13 erstellt: 05. Jun 2009, 09:06
Tja, gibt es nicht diese Preisgarantien von anderen Herstellern auch oder wollen wir diese Politik wie z. Bsp. von Canton, wo ich mich völlig hintergangen fühle, indem UVP gegeben werde, welche nach ca. 6-12 Monate nicht mehr das Blatt Papier wert sind!

Wenn es Rabatte gibt und die gibt es, wären und sind Händler gut beraten mit Paketrabatten zu arbeiten oder mit Naturalien den Verkauf lukrativ zu gestalten...Dienstleistungen sind in gewisser Form auch eine Rabattierung!
TheSoundAuthority
Inventar
#14 erstellt: 05. Jun 2009, 10:01

astrolog schrieb:

distain schrieb:
wie das Leben so will, ist Markus Handlungsbevollmächtiger von M.A.!
Und wenn es nur um persönliche Differenzen geht, wird Markus in seinem Namen dazu Stellung nehmen, und insofern bleibt M.A. außen vor!

MA fährt eine ziemlich strenge Preispolitik. Heißt, i.d.R. ziehen hier alle Händler an einem Strang und geben keine (od. so gut wie keine) Preisnachlässe. Ähnlich wie bei der Fa. Nubert (wo es auch kein Cent Rabatt gibt), hat dies zur Folge, dass es für so ein System Befürworter und Verschwörungstheoretiker gibt.
Piggel (und wie es scheint taubeOhren) gehören zur zweiten Fraktion.
Es wurde unterstellt, dass MA die Händler dermaßen gängelt, dass Quertreiber nicht mehr v. MA beliefert werden.
Nun meinen so Leute wie Piggel, solche Themen immer wieder aufwärmen zu müssen, um sich entweder wichtig zu machen, oder, um irgendwelche persönlichen Differenzen mit dem Vertriebsleiter v. MA, öffentlich austragen zu müssen.
Dieses Thema ist in diesem Thread nur schon Seitenweise durchgekaut worden. Es interessiert keinen "normalen Sterblichen" mehr!
Außer denen natürlich, die jede Gelegenheit nutzen, um gg. MA zu stänkern (anscheinend nach dem Motto: Wenn ich mir selber keine z.B. Platinum-Serie leisten kann, muss man zumindest den Hersteller schlecht machen)!
Wenn Du Dir die letzten so ca. 100 Threadseiten antun möchtest, wirst Du feststellen, dass dieses Thema immer wieder von den gleichen Leuten aufgebracht wird.
Es fehlt eigentlich nur noch Kostia und das Trio Infernale wäre wieder komplett! :cut


Naja, so unrecht haben Piggel und TaubeOhren aber gar nicht - aber ich möchte den Fall von Harald aka "nuernberger" hier nicht nochmal auskramen - der wurde schon diskutiert.
Fande ich damals ne riesen Frechheit seitens MA.
Markus_P.²
Gesperrt
#15 erstellt: 05. Jun 2009, 10:03

distain schrieb:
Tja, gibt es nicht diese Preisgarantien von anderen Herstellern auch oder wollen wir diese Politik wie z. Bsp. von Canton, wo ich mich völlig hintergangen fühle, indem UVP gegeben werde, welche nach ca. 6-12 Monate nicht mehr das Blatt Papier wert sind!

Wenn es Rabatte gibt und die gibt es, wären und sind Händler gut beraten mit Paketrabatten zu arbeiten oder mit Naturalien den Verkauf lukrativ zu gestalten...Dienstleistungen sind in gewisser Form auch eine Rabattierung!


Hallo distain,

wie ich bereits sagte:


Jeder sollte ein Produkt kaufen mit dem er sich identifizieren kann. Das gilt auch für Händler.




Ich möchte für faire Preise stehen*, die ein nachvollziehbares Preis/Leistungsverhältnis darstellen. Das habe ich persönlich bei meinem aktuellen Arbeitgeber in Kooperation mit den Partner im Handel gefunden. Wenn ein potentieller Kunde dies nicht teilt ist er ja nicht verdonnert dieses Produkt zu kaufen. (Gilt auch für Händler, die ja wiederum meine Kunden sind).
Für alle Verschwörungstheoretiker:
Aber meine Lobbyisten arbeiten schon in Berlin, Bonn, Brüssel dran das eine MA-Pflicht ins Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland kommt.

* Ich persönlich mag keine "Nasenrabatte", daraus mach ich im Alltag keinen Hehl, das stösst sicherlich auch den ein oder anderen auf der dieses Marketinginstrument braucht und nicht mit Kompetenz und Servicequalität punkten kann. Nur weil mir die Nase besser gefällt kriegt er einen besseren Preis? Warum? Ich möchte allen Kunden auf jeder Messe (oder in jedem Forum) in die Augen schauen können und wissen das er gut beraten worden ist und ein Produkt mit fairem Gegenwert bekommen hat.

Zudem gilt hier: Eines lasst euch sagen: "Rabatt wurde vorher drauf geschlagen". Die aktuelle europäisch gültige Preisliste findest du übrigens hier:
Euro Preisliste

Wer ist wohl der Gewinner, wenn die GS 20 dann den UVP!! 2800 Euro das Paar kostet und dann mal 10%, mal 5%, mal 30% Preisnachlass gegeben wird und wer ist der Verlierer?

Markus
Markus_P.²
Gesperrt
#16 erstellt: 05. Jun 2009, 10:07

TheSoundAuthority schrieb:


Naja, so unrecht haben Piggel und TaubeOhren aber gar nicht - aber ich möchte den Fall von Harald aka "nuernberger" hier nicht nochmal auskramen - der wurde schon diskutiert.
Fande ich damals ne riesen Frechheit seitens MA.


Hallo,

erwachsene Menschen sollten immer beide Seiten kennen/anhören um sich ein abschliessendes Urteil erlauben zu können.*
Einseitig Freunden, Bekannten, Gleichdenkenden recht zu geben ist ja gut und schön aber nicht sachdienlich.



Markus

* Wobei hier müsstest du den Händler interviewen. Hast du das gemacht?
TheSoundAuthority
Inventar
#17 erstellt: 05. Jun 2009, 10:08

Markus_P.² schrieb:

TheSoundAuthority schrieb:


Naja, so unrecht haben Piggel und TaubeOhren aber gar nicht - aber ich möchte den Fall von Harald aka "nuernberger" hier nicht nochmal auskramen - der wurde schon diskutiert.
Fande ich damals ne riesen Frechheit seitens MA.


Hallo,

erwachsene Menschen sollten immer beide Seiten kennen/anhören um sich ein abschliessendes Urteil erlauben zu können.*
Einseitig Freunden, Bekannten, Gleichdenkenden recht zu geben ist ja gut und schön aber nicht sachdienlich.



Markus

* Wobei hier müsstest du den Händler interviewen. Hast du das gemacht?


In dem Fall kenn ich sogar 3 Seiten, das reicht um mir ein Urteil bilden zu können. Habe ich auch etliche Seiten weiter vorne gemacht.
mentox76
Inventar
#18 erstellt: 05. Jun 2009, 10:08
neverending Story... scheint ein vertriebliches Thema zu sein wenn man Endkunden als indirekte Kunden (über Händler) hat..
Markus_P.²
Gesperrt
#19 erstellt: 05. Jun 2009, 10:14

TheSoundAuthority schrieb:

In dem Fall kenn ich sogar 3 Seiten, das reicht um mir ein Urteil bilden zu können. Habe ich auch etliche Seiten weiter vorne gemacht.


Hallo,

schick mir mal den Link, wo du die 3 Seiten benannt hast und was da Inhalt war. Interessiert mich und da ich auf Seite 155f nichts gefunden habe wäre ich dir sehr dankbar.


Markus
taubeOhren
Inventar
#20 erstellt: 05. Jun 2009, 10:14
Die unverbindliche Preisempfehlung (UPE oder UVP = Unverbindlicher Verkaufspreis) ist der Preis, der dem Handel vom Hersteller, Importeur oder Großhändler im Verkauf an den Endverbraucher empfohlen wird, aber für den Einzelhandel nicht verbindlich ist.


Unverbindliche Preisempfehlungen gibt es in Deutschland seit dem 1. Januar 1974, seitdem die Festpreisbindung von Markenartikeln aufgehoben wurde.


da könnt Ihr Euch winden wie ihr wollt ....



taubeOhren
Markus_P.²
Gesperrt
#21 erstellt: 05. Jun 2009, 10:25

taubeOhren schrieb:
Die unverbindliche Preisempfehlung (UPE oder UVP = Unverbindlicher Verkaufspreis) ist der Preis, der dem Handel vom Hersteller, Importeur oder Großhändler im Verkauf an den Endverbraucher empfohlen wird, aber für den Einzelhandel nicht verbindlich ist.

Unverbindliche Preisempfehlungen gibt es in Deutschland seit dem 1. Januar 1974, seitdem die Festpreisbindung von Markenartikeln aufgehoben wurde.
da könnt Ihr Euch winden wie ihr wollt ....
taubeOhren


Hallo,

was hat das bitte schön mit Monitor Audio zu tun?
Wo steht da bitte das man verpflichtet ist eine UVP zu installieren oder zu bennenen? Eine Empfehlung kann
der Hersteller aussprechen, oder wie in unserem Falle: Nicht. Bitte nenne mir die Händler die mit einer UVP aus unserem Hause werben, da müssen wir einschreiten. Danke

Wir haben keine UVP bei Monitor Audio Deutschland. Seit mehreren Jahren nicht, aber das kannst du ja nicht wissen. Denn du bist ja bis jetzt noch nicht bei MA als Kunde hängen geblieben.

Im übrigen befreit die UVP einen Händler nicht seine betriebswirtschaftlichen Hausaufgaben zu machen. Zudem, hätten wir eine UVP, könnte diese aufgrund ihrer Unverbindlichkeit einen höheren Endverkaufspreis als die UVP zur Folge haben, sofern die betriebswirtschaftlichen Eckdaten dieses aufzeigen. Sie heisst ja nicht "unverbindlicher Ober- oder Höchstpreis" Richtig?

Marus
Andimb
Inventar
#22 erstellt: 05. Jun 2009, 10:37
aber die Leute, mit denen er handelt kann er sich trotzdem selber aussuchen.

Die Disskussion hier ist so überflüssig wie Jürgen Klinsmann im Trainergeschäft. Also bitte, entweder kaufen, oder nicht kaufen!
taubeOhren
Inventar
#23 erstellt: 05. Jun 2009, 10:53

Seit mehreren Jahren nicht, aber das kannst du ja nicht wissen. Denn du bist ja bis jetzt noch nicht bei MA als Kunde hängen geblieben.



worüber ich im übrigen auch recht glücklich bin ...



Im übrigen befreit die UVP einen Händler nicht seine betriebswirtschaftlichen Hausaufgaben zu machen. Zudem, hätten wir eine UVP, könnte diese aufgrund ihrer Unverbindlichkeit einen höheren Endverkaufspreis als die UVP zur Folge haben, sofern die betriebswirtschaftlichen Eckdaten dieses aufzeigen. Sie heisst ja nicht "unverbindlicher Ober- oder Höchstpreis" Richtig?


das hat nix mit MA zu tun ... ausser sie werden/wurden gegängelt ...


aber natürlich tut MA oder deren Vertriebsleiter so was nicht, nein überhaupt nicht ...
taubeOhren
Inventar
#24 erstellt: 05. Jun 2009, 10:55
Zumindest jetzt, wo der Preis der GS60 (UVP hat sie ja nicht, wie wir jetzt wissen) von 3.000,- auf 4.000,-EUR angehoben wurde, kann ein potentieller Kunde ja auf ein paar Pünktchen Nachlass hoffen - oder sich lieber gleich was Richtiges kaufen ...


taubeOhren
distain
Inventar
#25 erstellt: 05. Jun 2009, 10:56
Kaufen, unbeidngt kaufen, wenn ihr so fragt!
Markus_P.²
Gesperrt
#26 erstellt: 05. Jun 2009, 11:02

taubeOhren schrieb:
Zumindest jetzt, wo der Preis der GS60 (UVP hat sie ja nicht, wie wir jetzt wissen) von 3.000,- auf 4.000,-EUR angehoben wurde, kann ein potentieller Kunde ja auf ein paar Pünktchen Nachlass hoffen - oder sich lieber gleich was Richtiges kaufen ...
taubeOhren


Wohl dem der sich nicht von Rabatten leiten lassen muss und keiner Opfer folgender Sachverhalte wird:

Bei Karstadt regiert vor allem der Rotstift. Knallige Farben und durchgestrichene Zahlen sollen Schnäppchen signalisieren. Denn laut Marketingexperte Wegner kaufen Verbraucher gerne die größte Ersparnis. Der tatsächliche Endpreis sei gar nicht so wichtig.

Quelle: http://www.beepworld.de/members2/kretschmer-redzac/presse.htm

Oder noch besser:

"Angeschmiert" Stereo 05/1998

Markus
mark247
Stammgast
#28 erstellt: 05. Jun 2009, 11:22
Was mich stören würde:

In England kostet ne GS60 2300 GBP = 2615 Euro.

http://www.sightandsounduk.com/catalogue/p7344/s29_c101/Speakers/Monitor-Audio-Gold-GS60/Floor-Speakers.aspx

Dann gehe ich hier zum Händler und der sagt mir: 4000 Euro, kein Rabatt möglich.
TheSoundAuthority
Inventar
#29 erstellt: 05. Jun 2009, 11:27
Die GS60 kostet jetzt wirklich 4000 Euro UVP? Krass, würde sich ja jetzt fast lohnen zu verkaufen
Markus_P.²
Gesperrt
#30 erstellt: 05. Jun 2009, 11:32

mark247 schrieb:
Was mich stören würde:

In England kostet ne GS60 2300 GBP = 2615 Euro.

http://www.sightandsounduk.com/catalogue/p7344/s29_c101/Speakers/Monitor-Audio-Gold-GS60/Floor-Speakers.aspx

Dann gehe ich hier zum Händler und der sagt mir: 4000 Euro, kein Rabatt möglich.


Hallo,

du hast ein Interesse an der GS 60? Das freut mich zu lesen. Bisher war das ja nicht der Fall, das unsere Produkte dich begeistern konnten.

Dein Posting verzerrt. Aufgrund deiner exakten Umrechnung gehe ich davon aus, das du Milliardär bist. Anders kannst du nicht diese genauen Umrechnungskurs bekommen, der just in diesem Moment ohne Bankaufschläge deinerseits ausgerechnet worden ist. (Sollte es nicht so sein, wird dein beabsichtigtes Ziel auch in PISA Zeiten vielen hier im Thread sicherlich schnell klar)

Zudem steht dir doch frei in UK nach UK-Verbraucherrecht einzukaufen! Du weisst ja das für die Gewährleistungsangsprüche/Sachmängelhaftung der Partner deines Vertrauens zuständig ist, also der Händler in UK

Hast du schon bestellt?

Markus
taubeOhren
Inventar
#31 erstellt: 05. Jun 2009, 11:35
jaja, so langsam findet er zu alter Form zurück, vielleicht rufst du mal in England an, damit nicht igendein Händler an Mark247 MA verkauft ...


taubeOhren
Markus_P.²
Gesperrt
#32 erstellt: 05. Jun 2009, 11:40

taubeOhren schrieb:
... vielleicht rufst du mal in England an, damit nicht igendein Händler an Mark247 MA verkauft ...


taubeOhren




Wieso? Es ist doch ein jeder Frei wo er wann und wie bestellt? Wir leben in einem freien europäischen Markt.

Er kann doch kaufen wo er möchte. Ich kann nur an seine Fairness apellieren das er diese blind kauft oder in England probe hört und nciht einen Händler hier missbraucht und Beratungsdiebstahl begeht.

Was ich mit Beratungsdiebstahl meine

Markus
mark247
Stammgast
#33 erstellt: 05. Jun 2009, 11:42

Markus_P.² schrieb:


Zudem steht dir doch frei in UK nach UK-Verbraucherrecht einzukaufen! Du weisst ja das für die Gewährleistungsangsprüche/Sachmängelhaftung der Partner deines Vertrauens zuständig ist, also der Händler in UK



Ich hoffe halt einfach, dass bei einem Monitor Audio Qualitätsprodukt die Sachmängelhaftung nicht in Anspruch genommen werden muss. Vielleicht bin ich da zu optimistisch?

Wegen genauem Wechelkurs müsste ich mal bei VISA anfragen. Viel schlechter als der Kurs, mit dem ich gerechnet habe wird er allerdings nicht sein.
taubeOhren
Inventar
#34 erstellt: 05. Jun 2009, 11:45

Ich kann nur an seine Fairness apellieren


das schlägt dem Fass den Boden raus ....

keine weiteren Fragen Euer Ehren ....
Markus_P.²
Gesperrt
#35 erstellt: 05. Jun 2009, 11:48

mark247 schrieb:

Wegen genauem Wechelkurs müsste ich mal bei VISA anfragen. Viel schlechter als der Kurs, mit dem ich gerechnet habe wird er allerdings nicht sein.


Hallo,

du kannst auch www.oanda.com anschauen oder andere Plattformen im Internet. Und es war aktuell knappe 75 Euro drüber....aber das ist ja für einen Milliardär kein Geld.

Die Sachmängelhaftung muss man vielleicht nicht durch das Verschulden von MA bezahlen, sondern weil man vielleicht einen Transportschaden hat, oder einen Austeller bekommen hat, oder eine B-Ware bekommen hat, welche nicht deklariert worden ist? Zudem gilt in Deutschland aus gutem Grund die Beweislastumkehr von 6 Monaten, da Hersteller nicht immer einen mehrmonatigen Dauerlauf aller Bauteile machen können.

Aber das so aufzuschlüsseln war ja nicht wirklich deine Intention mark247

Freue mich von deinem Hörbericht zu lesen!

Markus
PestoEsser
Stammgast
#36 erstellt: 05. Jun 2009, 11:50
Hi,
ich bin jetzt auch grad überrascht, dass die Preise so angehoben wurden. Dachte bisher immer die GS20 kostet 2k und die GS60 3k...war wohl so.
Da sind meine GS20 und GS10 ja richtige Schnäppchen
Ich fand das Preisleistungsverhältnis bisher bei MA echt in Ordnung. Wertige Lautsprecher mit sauberem Klang.
Wieso sind denn die Preise so gestiegen? Weiss das jemand?
Kaufen sollte man eh nur, wenn man 100% von einem Produkt überzeugt ist und wenn das der Fall ist, dann zahlt man auch etwas mehr...man wills ja schliesslich haben.
Aber das ist ja zum Glück jedem seine Sache...von daher

Greetz Andy
Gelscht
Gelöscht
#37 erstellt: 05. Jun 2009, 12:01

taubeOhren schrieb:

Ich kann nur an seine Fairness apellieren


das schlägt dem Fass den Boden raus ....

keine weiteren Fragen Euer Ehren ....


Euer Ehren?

Euer Hochwürden!

Besser noch: Eurer Merkwürden.

Ich habe auch keine Fragen mehr zu diesem Thema, ich frage jetzt mit den Zitaten dieses Thread einfach mal den Verbraucherschutz.

btw, ich wohne bald auf der Insel, wenn also jemand Produktkontrolle vor Ort braucht, stehe ich zur Verfügung. Ich kaufe, kontrolliere und tüte ein für den Transport, mit Fotos, damit Transportschäden sofort erkennbar werden, und ein Regress an die Spedition möglich ist.

Streitet Euch nicht, alles wird gut.

Gruß,

Piggel
taubeOhren
Inventar
#38 erstellt: 05. Jun 2009, 12:14
Trotzdem würde mich mal eine offizielle deutsche Preisliste interessieren ... nicht die italienische ...


taubeOhren


[Beitrag von taubeOhren am 05. Jun 2009, 12:14 bearbeitet]
Markus_P.²
Gesperrt
#39 erstellt: 05. Jun 2009, 12:18

taubeOhren schrieb:
Trotzdem würde mich mal ein offizielle deutsche Preisliste interessieren ... nicht die italienische ...


taubeOhren


Hallo,

vielleicht verstehst du die Aussage des Gründers deines Lieblingsstammtisch besser, ich kann sie dir offensichtlich nicht verständlich genug rüberbringen:

Volker Dahmen/Klingtgut über Monitor Audio und UVP

Für die Preisgestaltung/Preisfindung in Deutschland sind wir nicht verantwortlich, sie findet ausschliesslich im Handel statt. Was ich persönlich sehr bedauere.
Wer sich für die Preise interessiert sollte zum Fachhändler seines Vertrauens gehen oder andere Varianten der Preisfindung einschlagen.

Markus
taubeOhren
Inventar
#40 erstellt: 05. Jun 2009, 12:48
... da ich ja höflich aufgefordert wurde, eine andere Formulierung zu verwenden, das sich der Herr P. durch meine Frage beleidigt fühlte, dann eben keine Frage, sondern ein Feststellung


Für die Preisgestaltung/Preisfindung in Deutschland sind wir nicht verantwortlich, sie findet ausschliesslich im Handel statt. Was ich persönlich sehr bedauere.



das glaubt Dir doch eh kein Mensch ....

irgendwie erinnert mich das an deutsche Politiker, die glauben irgendwann wirklich den ganzen Käse, den sie den Leuten erzählen ...


taubeOhren
Lord-Snake
Stammgast
#41 erstellt: 05. Jun 2009, 12:52
Worum gehts hier eigentlich genau... Ich als Außenstehender verstehe nur Bahnhof
speedikai
Inventar
#42 erstellt: 05. Jun 2009, 13:04
wie jetzt,

der handel macht die preise????

warum werden dann händler übelst beschimpft, die evtl. ein kabel zur box geben?

ich finde meine ma zwar ganz gut, werde aber diese politik von
herrn p nicht weiter unterstützen.

kai
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 05. Jun 2009, 13:13
Schönen Tag

Ich finde es belustigend, wie sich hier mit dem Thema Rabatt auseinander gesetzt wird!

Folgende Punkte liegen doch klar auf der Hand:

1. Der Lautsprecher gefällt mir, der Preis (egal ob UVP, Strassenpreis oder was auch immer) ist angemessen, ich kaufe!
2. Der Lautsprecher erscheint mir im Vergleich zu anderen etwas überteuert, ich kaufe den anderen

Fazit, jeder kann über sein Geld frei verfügen und kaufen was seiner Meinung nach dem besten PLV entspricht!

3. Der Händler kommt mit der Preispolitik und dem Verhalten des Vertriebs zurecht, der Absatz stimmt, somit bleibt die Marke im Sortiment!
4. Der Händler fühlt sich nicht korrekt behandelt vom Vertrieb, Absatz und Produkt stimmen, die Marke bleibt im Sortiment oder eben nicht!
5. Der Händler findet den Umgang mit dem Vertrieb Sch...., die Marke verkauft sich schleppend, die Marke fliegt aus dem Sortiment.

Fazit, es bleibt doch jedem Händler selbst überlassen, mit welchen Marken er handelt und welche in sein Sortiment passen.

Wenn sich die Preispolitik und das (angebliche ?) Verhalten des Vertriebs über längere Zeit nicht dem Produkt entsprechen, wird die Marktwirtschaft das regulieren!

Zur Marke MA möchte ich noch folgendes sagen:
Ich durfte mir schon einige MA Lsp. anhören (unter anderem die GS20 und GS60) und bin zu dem Urteil gekommen, das die Lautsprecher gut klingen und eine hohe Verarbeitungsqualität haben.
Nicht desto trotz, wäre ich nicht bereit 3000€ bzw. 4000€ für die entsprechende Modelle zu bezahlen, in dem Preisbereich kenne ich für mich bessere.
Bei den Woofern stimmt meiner Meinung nach das PLV überhaupt nicht!

Deshalb habe ich keine MA bei mir stehen, beschwere mich aber nicht, das ich kein Rabatt bekomme, sondern Strafe die Marke mit meinem Nichtkauf!

Es gibt übrigens auch noch andere sehr bekannte Marken, wo sich die Gestaltung der Preispolitik ähnlich verhält, aber man muss sie ja nicht kaufen.

Abschließend möchte ich noch sagen:
Leute testet ausgiebig und kauft einfach den Lsp. der Euch am besten gefällt, der zu Eurem Portmanaie passt und vor allem bei dem Händler der den besten Eindruck hinterlassen hat.

Somit erübrigt sich diese und auch noch andere unsinnige Diskussionen.

Ich wünsche ein schönes Wochenende

Grüsse
Glenn

Hansdampfi
Stammgast
#44 erstellt: 05. Jun 2009, 13:28
Hallo

Sind denn die GS60 etc. nun teurer geworden oder nicht?

Da ja der Vertriebsleiter von MA hier anwesend ist, wird er mir auch sicherlich eine klare Antwort auf diese Frage geben können.

Danke

Gruss

Hansdampfi
taubeOhren
Inventar
#45 erstellt: 05. Jun 2009, 13:30
Glenn - ich stimme Dir prinzipiell zu ....


Ich finde es belustigend, wie sich hier mit dem Thema Rabatt auseinander gesetzt wird!

Folgende Punkte liegen doch klar auf der Hand:

1. Der Lautsprecher gefällt mir, der Preis (egal ob UVP, Strassenpreis oder was auch immer) ist angemessen, ich kaufe!



die Ursprungsfrage war aber nicht der Preis/Rabatt für den Kunden an sich, sondern das Verhalten von MA gegenüber Händlern, die ihrem Kunden die MA nicht zum .... ja was eigentlich??? .... UVP haben sie nicht, Preise geben sie auch nicht vor ... also war die ganze Aufregung doch umsonst????


ich wünsch euch ein schönes Wochenende ...


taubeOhren


[Beitrag von taubeOhren am 05. Jun 2009, 13:32 bearbeitet]
R1_2001
Stammgast
#46 erstellt: 05. Jun 2009, 17:30
Ich verstehe auch ehrlich gesagt nicht, wo das Problem ist, die Preise z. B. auf die Homepage zu schreiben. Wenn ich mich für ein Produkt interessiere und schauen möchte, ob es für mich in Frage kommt, dann muss ich doch, nachdem ich die Optik etc. für mich als gut empfunden habe, auch den Preis wissen. Erst dann weiss ich doch, ob sie ins Budget passen und ich sie mir anhören möchte.

Hersteller, wo ich erst lange danach suchen muss und 20 Händler anfahren muss, um eine Preiseinschätzung zu erhalten, sind mir ehrlich gesagt etwas suspekt. Und klar, ich will nicht nach 3 Wochen, wenn ich sie gekauft habe und zufällig bei einem anderen Händler bin, dieselbe Box für 500 Euro weniger sehen. Ist doch klar, dass man sich dann veräppelt vorkommt.

UVP gibt es nicht... entweder kostet die GS60 4.000 Euro oder nicht. MA bzw. die Händler wird doch wohl wissen, was sie für diese Box haben wollen. Ob es da nun Rabatt drauf gibt oder nicht, ist ja erstmal uninteressant. Aber eine Größenordnung als Orientierung ist ja wohl unerlässlich.
Diese Unsicherheit verschreckt sicherlich potentielle Käufer.
mtthsmyr
Stammgast
#47 erstellt: 05. Jun 2009, 19:21
Folgendes habe ich immer noch nicht verstanden:

1. Wie kommt es denn, dass Händler sagen, sie dürften keine Rabatte einräumen, weil MA sonst Ärger macht?

2. Wenn nicht der Vertrieb die Preise macht, sondern die Händler/der Markt, warum kosten die LS bei jedem Händler in Deutschland, den ich gesehen habe, gleich viel?

3. Warum ist das bei anderen Produkten überwiegend nicht so?


[Beitrag von mtthsmyr am 05. Jun 2009, 19:22 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#48 erstellt: 05. Jun 2009, 21:43
Und was ich nicht verstehe, wie kann eine Zeitschrift 'best buy' schreiben, wenn sie nicht mal wissen, was die Dinger kosten?
DasNarf
Hat sich gelöscht
#49 erstellt: 05. Jun 2009, 21:46

Piggel schrieb:
Und was ich nicht verstehe, wie kann eine Zeitschrift 'best buy' schreiben, wenn sie nicht mal wissen, was die Dinger kosten?


Hahaha, made my day.
snk
Stammgast
#50 erstellt: 05. Jun 2009, 22:58
Die GS20 kosten immer noch 2000 das Paar und die GS60 3000 euro
So werden sie im Netz angeboten, woher kommt dieses Gerücht.
DasNarf
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 05. Jun 2009, 23:58
Würde mich auch mal interessieren ob da jetzt was dran ist.

4000 Euro für ne kleine passive 2.5-Wege fänd ich schon sehr deftig.

Gruß, R.
taubeOhren
Inventar
#52 erstellt: 06. Jun 2009, 07:14

Die GS20 kosten immer noch 2000 das Paar und die GS60 3000 euro
So werden sie im Netz angeboten, woher kommt dieses Gerücht.


lt. offizieller "europäischer" Preisliste (italienisch), hier vom VL veröffentlicth - also nix mit Gerücht.


taubeOhren


[Beitrag von taubeOhren am 06. Jun 2009, 07:15 bearbeitet]
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