Erfahrungsbericht: Klipsch rf-62, Klipsch rc-62, Klipsch rb-61, Klipsch rw-12d

Boxenset: Klipsch rf-62, Klipsch rc-62, Klipsch rb-61, Klipsch rw-12d


Vorgeschichte:
Anfang dieses Jahres hab hatte ich endlich mal wieder ein weinig Geld (ca.1100€), was ich ausgeben konnte. Da ich immer schon sehr viel Musik gehört habe, gerne mal Hauspartys schmeiße, hab ich mir gedacht, dieses Budget in boxen zu investieren. Anfangs wollte ich einfach nur richtig „laute“, also Pegelfeste Boxen, die richtig dampf machen können.
Ich begann also im Internet zu recherchieren und musste feststellen, dass der Markt so groß ist, dass man sich als Leihe kaum zurecht finden kann. Deswegen musste schnelle eine Fachberatung her! Ich fuhr also wenig später direkt um die ecke in den Saturn, mit der Hoffnung, dass die mir weiterhelfen könnten – und so war es auch! Die Beratung war, (das muss ich im Nachhinein wirklich sagen) durchaus kompetent (was ja bei solchen Großmärkten nicht selbstverständlich ist!) dort wurden mir wesentliche Grundkenntnisse beigebracht. An diesem Tag kam es mir zum ersten mal in den Sinn, meine zukünftigen boxen mit einem Heimkino-Set zu kombinieren, d.h. die boxen für mehrere Zwecke wie Fernsehen, DVD, CD zu nutzen. Aus diesem Grund war ein AV-Receiver natürlich unumgänglich. Da dort an diesem Tag gerade ein Denon AVR1708 im Angebot war (damals für günstige 350€), hab ich direkt zugegriffen und diesen mit meinen nicht nennenswerten alten boxen betrieben. Im Nachhinein ein Fehler, weil ich noch gar nicht wusste welche boxen ich haben wollte! Aber gut – im Notfall kann man ihn ja auch wieder verkaufen...meine Suche nach den optimalen boxen ging also weiter. Bei meinem nächsten besuch im Saturn nahm ich mal die Canton-Boxen genauer unter die Lupe. Vorgestellt wurde mir eine GLE 409 und Ergo 607DC. Sie klangen beide sehr angenehm und natürlich, aber „vom Hocker gerissen haben sie mich beide nicht! Und so viel Geld (gerade weil ich noch Schüler bin) wollte dafür einfach nicht ausgeben. Also blieb es dabei, ich hatte einen AVR aber keine boxen.


Wie kam ich zu Klipsch?
Mir war zu dem Zeitpunkt schon klar, dass ich etwas dynamischeres, Spektakuläreres an boxen brauche, als die eher neutral abgestimmten Cantons. Die Recherchen im Netz gingen also weiter, bis ich kurze zeit später auf ein gewisses Hifi-Forum gestoßen bin. Hier wurde ich von euch in etlichen Dingen sehr gut beraten, sodass meine suche für die richtigen boxen immer leichter wurde, bis mir dann letztendlich Klipsch empfohlen wurde. Diese Boxen sollten nach Höhrerfahrung vieler anderer genau diese Eigenschaften erfüllen, die ich haben wollte. Mir wurde allerdings dringend dazu geraten, die boxen nicht blind zu kaufen, sonder diese erst vorher Probe zu hören. Blöd war nur, das es in meiner Umgebung (Bonn) keinen Klipsch-Händler gab (der nächste war in Solingen, ca. 70km weit weg) – Aber gut, was bleib mir anderes übrig als dort hinzufahren? Der nächste Ausflug ging also nach Solingen;)


Entscheidung: F3, Rf-52/62/82:
Beim Händler angekommen wurde mir auf Wunsch die rf-52 vorgestellt. Diese haute mich schon richtig vom Hocker! Sie war eigentlich schon genau das was ich mir unter einer richtigen Box vorgestellt hatte, dynamisch, direkt, pegelfest und lebendig. Einfach nur Klasse! Und das krasse daran war, dass sie noch nicht mal voll aufgedreht war! Ich war mir zu dem Zeitpunkt sicher, dass ich dieses Boxenpaar kaufen werde! Auch die Verarbeitung der kompletten „neuen“ Referenzserie ist richtig gut! Genial fand ich auch die Magnetische Anziehung des Deckels, sobald man ihn vor die Lautsprecher hält (das gleich auch bei rf62/82). Trotz aller Euphorie wollte ich dennoch noch andere Klitsch-Boxen hören. Es wurde die Synergy F3 angeschlossen: auch diese box hatte das gewisse etwas, wenn es um Direktheit und Dynamik ging. Im Bass war sie sogar noch fülliger, als die rf-52. die Höhen allerdings empfand ich als ein wenig nervig und auch der Klang im Mitteltonbereich war irgendwie auch nicht ganz so sauber. Mit anderen Worten: der Klang an sich war bei der rf-52 deutlich feiner, sauberer und hochwertiger (persönliche Meinung!) Trotzdem: das Bassfundament der F3 war unumstritten einfach klasse! Und jetzt? Etwa die größere rf-62 anhören? Oder sogar die rf-82? Vielleicht kann sie ja die positiven Eigenschaften beider Boxen vereinen? Das Problem war nur, dass ein 5.1 set mit der rf-62/82 mein Budgetlimit völlig gesprengt hätte. Aber was soll’s? hören kostet nix! Glücklicherweise hatte der Händler auch einen Avr1708, also den gleichen den ich auch zu hause hatte. Er schloss sowohl die rf-62, als auch die rf-82 an den Receiver so an, dass man per Knopfdruck zwischen den beiden boxen hin- und herschalten konnte, um einen optimalen Vergleich zu erhalten! Und jetzt kam’s: wir ließen das Lied „Timbaland feat One Republic – Apologize“ laufen, für mich eine Standartkamelle, die ich nicht in meiner Freizeit so ohne weiteres hören würde, ABER: mit diesen boxen war es atemberaubend, unglaublich, einfach nur fenomenal! Der Sound hat mich einfach gefesselt, sodass ich den Atem anhalten musste. Anders kann ich es nicht ausdrücken: Es war einfach nur GEIL! Rf-62 und rf-82 spielen einfach in einer anderen Liga als die rf-52. Ich muss sogar erwähnen, dass ich die rf-62 irgendwie vom Klang besser fand als die rf-82. vielleicht lag es an den Höhen, die auf mich nicht ganz so spitz wirkten, wie bei der 62iger (eigentlich komisch, ich dachte die 82iger und die 62 hätten das gleiche Horn drinne??) aber was soll’s, mich beeindruckte die rf-62 einfach noch mehr (unabhängig vom Geld!). Die einzigen wirklich sehr geringen vorteile der rf-82 sah ich im Bassfundament, was sich aber wirklich kaum bemerkbar machte. Und sollte ich mir noch einen Sub dazu kaufen, ist es sowieso völlig wurscht! Deswegen, wenn eine von den großen boxen, dann die rf-62! Der Nachteil wäre nur, dass ich mir das komplette Set nicht auf einmal leisten könnte. Naja,. Ging eben nicht anderes! Ich hab mich quasi in diese boxen verliebt:D Da diese Boxen für mich ne Stange Geld gekostet haben, hab ich mich dafür entschlossen, es bei den Frontboxen zu belassen, und nach und nach das Set zu vervollständigen.


RW-12d:
Das nächste was kommen sollte, war der Sub, damit das geringfügige Defizit der Frontboxen im Bass gegenüber der rf-82 schnell wieder ausgeglichen wird;) bei diesem kauf muss ich gestehen, dass ich blind gekauft habe, ohne vorher zu hören (ich hatte einfach kein bock noch mal nach Solingen zu fahren:D). Unterstützt haben mich hier die wirklich zahlreichen positiven Meinungen über den Sub. Heute kann ich guten Gewissens sagen, dass ich den kauf in keinster Weise bereut habe! Denn was sind schon 500€ (inkl. Subkabel und Versand!), wenn ich mein haus mit dem Bass zum einstürzen bringen kann?:D Spaß bei Seite, aber das Ding macht einfach tierisch spaß (das gilt zum einen für Musik, vor allem aber auch für DVD-Filme; mehr dazu aber später!) Die Verarbeitung ist insgesamt eher ok, ein wenig enttäuscht war ich vom Display, weil sich schon innerhalb der ersten 4 Wochen die Folie von diesem löste; aber gut, dann ist jetzt eben nicht mehr da…Auch das Resonanzrohr, welches „nur“ aus Hartplastik besteht, ist nicht optimal, da bei äußerst geringen Frequenzen, sofern diese laut gespielt werden, hörbare Luftströme hörbar sind. Die Frequenzen sind allerdings sehr, sehr selten, weil sie bei Musikstücken eigentlich nie vorkommen, bei DVD’s auch so gut wie nie; und wenn, so ist die Lautstärke in aller Regel zu gering, als das man sie hören würde. Ein bisschen schade find ich auch, dass die Verdeckung nicht wie bei der rf-62 magnetisch angezogen wird, sobald man sie davor hält; man muss sie dagegen noch „manuell“ drauf stecken. Aber diese kleinen Mankos sind fast nicht der Rede wert, ich wollte es nur auf Grund der Vollständigkeit erwähnen. Kommen wir aber zum Wesentlichen: Der Sub macht einen ungeheuren spaß, weil er scheinbar unendlich Pegel abhaben kann! Dazu kommt noch das Wahnsinns Tempo der Membran (die wirklich Geil aussieht, sodass ich die Verdeckung eigentlich immer abhabe;)). Dies ermöglicht einen optimalen betrieb auch für Musik. Der Sub schafft es sogar den Liedern einen ganz neuen „Flair“ zu geben. Es sind auf einmal Tiefen zu hören, die man früher nie wahrgenommen hat. Wahnsinn wie die Hose am Bein flattert;) Musterbeispiel dafür ist das Lied von Sylver „in your eyes“, welches jetzt auch nicht unbedingt so mein Geschmack ist. Aber der Sub glänzt nicht nur im Tiefbass sondern auch im Punch-Bass bis 100hz. Hier muss man nur aufpassen dass der sub nicht zu „bullig“ für Musik wird Aber das lässt sich ja mit dem sehr praktisch angelegten, digitalen Display regeln, welcher sich auf der Oberseite des Subs befindet. Dort kann man Lautstärke, Phase, Lowpass, Displaybrightness, Power („always on“, „auto on“) und den EQ.Mode (Depth, Punch, Flat) einstellen. Die vorgenommen Einstellungen können jederzeit unter „Movie“, „Music“ oder „Night“ abgespeichert werden. Das macht es schon ziemlich bequem. Noch bequemer wäre es allerdings, wenn man dafür noch eine Fernbedienung hätte, aber auch die kann man sich optional dazu kaufen. Ich selbst brauche keine Fernbedienung dafür, da ich die Einstellungen am sub sowieso nie verändere; die Unterschiedlichen Lautstärken, wenn ich von Musik auf DVD wechsele, sind alle im AVR abgespeichert. Zuletzt muss ich allerdings noch sagen, dass es wirklich nicht einfach war, aus dem Sub die optimalen Ergebnisse herauszukitzeln (Grund dafür ist vielleicht mein relativ Großer Raum, 32qm) und ihn auf die Frontlautsprecher abzustimmen. Aber nach langem herumfuchteln kann sich das Ergebnis (zu den genauen Einstellungen komme ich später!) sehr gut sehen lassen…


Rb-61:
Das nächste was nun gekauft werden sollte, war nicht der Center (obwohl man sagt, dass dieser der wichtigste Lautsprecher in einem 5.1 Set wäre/ist), sondern die Rückboxen. Auch bei dieser Entscheidung hat mir das Forum geholfen, vielen dank dafür, da sich später herausgestellt hat, dass es die richtige Wahl war! Für mich ist der Center (das kann ich natürlich erst jetzt beurteilen!) nur für Dvd’s wichtig, bei Musik spielt er bei mir eher eine untergeordnete Rolle. Es blieb also die Frage offen ob ich mir als „Rears“ noch einmal die rf-62 hole, die rb-61 oder die rs-62. die rf-62 schloss ich sehr schnell aus weil ich trotz meines großen Raums einfach keinen platz für diese habe. Nach langem hin und her überlegen und nach etlichen Entscheidungshilfen von euch (besonderer Dank geht an dieser Stelle an Harmanator, der mir zahlreiche Informationen gegeben hat und mir persönliche Erfahrungen geschildert hat, nochmals Danke!) sollte es dann die rb-61 sein. Gekauft, angeschlossen, aufgedreht und mir fehlten die Worte…Was aus diesen verhältnismäßig kleinen Boxen rauskommt ist nicht nur Wahnsinn, das ist ja schon fast unrealistisch!!! Sie harmoniert 1a mit der rf-62, und kann sogar die gleichen Utopischen Pegel wie sie. Einfach gigantisch! Das einzige wo sie einwenig schwächer als die rf-62 ist, ist das Bassfundament und die „räumliche Fülle“, aber würde sie dies genauso können, würde das gegen Physikalische gesetzte verstoßen…Also auf dem Punkt gebracht, meine Erwartungen wurden bei weitem übertroffen und ich kann sie wirklich jedem blind weiter empfehlen.


Rc-62:
Last but not least muss natürlich auch noch der Center her! Da kam natürlich auch kein geringer als der rc-62 in Frage. Und genau wie über die anderen Bestandteile dieses Systems, so freute ich mich auch über dieses Goldstück, vor allem weil ich dann mal endlich „richtig“ DVD gucken kann, ohne jegliche Kompromisse! Und das war auch das erste was ich gemacht hab, als der Center vor meiner Haustür stand: Direkt angeschlossen und den DVD Film „Soldat – James Ryan“ rein geschoben (DVD Player: Denon DVD1910)! Was soll ich jetzt noch sagen? Es war einfach Perfekt! Die Stimmen waren glasklar und natürlich – ich wüsste nicht wie sie besser klingen könnten (der Sound bei DVD’s vorher ohne Center war allerdings auch schon klasse und nur unwesentlich schlechter!). Trotzdem, der Center macht das wofür er geeignet ist, einfach perfekt (eigene Meinung!). Bei Musik kann man ihn natürlich auch ohne weiteres mitlaufen lassen, er stört nicht und spielt genauso (ich finde es erstaunlich) pegelfest mit, wie der Rest der Bande;) Tiefe Bässe sind von einem Center natürlich nicht zu erwarten. Eigenartig find ich allerdings, dass der Deckel beim Center nicht wie bei der rf-62 und der rb-61 magnetisch angezogen wird, sondern dass er wie beim sub (was ich vorhin schon bemängelt habe) manuell drauf gesteckt werden muss. Dass weiterem Muss ich noch sagen dass dieser auch nicht wie die rf-62 und die rb-61 Bi-Amping fähig ist (aber ich halt sowieso von solchen Doppelverkablungen, schon gar nicht beim Center) Alles in Allem bin ich auch mit dem Center sehr zufrieden, ich bin aber trotzdem der Meinung, dass das der Lautsprecher in meinem System ist, auf den Ich am ehesten verzichten könnte!

Einstellungen und Erfahrungen mit dem Denon AVR-1708:
Der Denon avr-1708 ist für das Geld meiner Meinung nach ein sehr solider Avr, mit klaren, satten Sound. In der Kombination mit meinem Klipschsystem kann ich, wenn ich will es so krachen lassen, dass man es kaum aushält (und das sage ich, und ich bin ein wirklicher Lautstärkefetischist!:D) Es macht einfach Spaß, weil der Sound einen Einfach Umzingelt, ergreift und nicht mehr loslässt. Die besten Erfahrungen bei Musik hab ich im 5ch Stereo Modus gemacht (der Sound dort ist einfach fenomenal räumlich). Bei DVD’s (im Dolby Digital Modus, oder noch besser im DTS-Modus) ist der Sound sogar noch ergreifender und dynamischer. Die Trennfrequenz hab ich auf 90hz geschaltet, wobei alle ich alle Boxen auf „small“ gestellt habe. Der Sub übernimmt also ganz alleine die darunter liegenden Frequenzen. die Trennfrequenz halte ich u.a. auch deswegen für optimal, weil so auch die höchsten Lautstärken erzielt werden können, da so die ls von den tiefen bässe "verschont" bleiben, im gegenzug der sub mit seiner wahnsinnsleistung voll zu geltung komm. Audyssey empfehle ich für Musik nicht, da das Einmesssystem die Bässe enorm schluckt (unzählige Messungen erfolgten mit 6 hörpositionen). Bei DVD’s und TV ist das Einmessprogramm hilfreich.

Urteil:
Insgesamt ist dieses System schon ein kleiner Teil meines Lebens geworden. Ich bin jeden Tag ausfs Neue unglaublich begeistert und höre, wenn möglich, mindestens 2-3h pro tag musik, dazu kommt noch hier und da ein DVD-Filmchen. Ich kann dieses System jedem weiterempfehlen, der gleiche oder ähnliche vorlieben dies oben beschriebenen Klangcharakteristik hat wie ich.

ps: das ist mein erster Erfahrungsbericht, also seid gnädig mit eurer Kritik!

lg haarry

dieser thread passt ja grad wie die faust aufs auge

möchte mir demnächst auch gerne ein 7.1/2 system zulegen und bin auf die klipsch gestoßen.

in den sinn gekommen sind mir

2x RF 62 II oder RF 82 II
2x RB 61 II oder RB 81 II
2x RS 42 II oder RS 52 II ( die RS 62 II sind mir im moment leider etwas zu teuer )
1x RC 62 II
1x RW 12 D

was haltet ihr von dieser kombi für einen ca. 30m2 großen raum und wo kann man so ein system probehören und kaufen?

vielen dank für eure hilfe!


PS: zur auswahl steht auch ein teufel system 5 thx select 2 ( von dem ich auch sehr angetan bin und von den kosten her einen ziemlich guten eindruck macht inkl sehr guter bewertungen?! ) und JBL studio 1

was würdet ihr mir empfehlen?