Klipsch-Direct.com: B&W gegen RF-35

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RealC
Inventar
#1 erstellt: 30. Jan 2006, 16:10
hallösche,

gestern war es soweit, meine Rotel RC-972 mit der Endstufe RB-981 hat mich gefunden (bzw. ich nach 350km Fahrt sie). Kurz angespielt an Dynaudio Audience 70, alles klappt und wieder weg auf den Rückweg. Dort dann noch schnell bei Klipsch-Direct reingsprungen und Sachen erlebt die ich mir so nicht vorgestellt hatte.

Erstmal zu Werner Enge, dem Owner und Berater bei Klipsch. Ein suuuuper Typ, hat sich die ganze Zeit über alles mögliche auferegt, was im Hifi-Bereich überbewertet und falsch verstanden wird. Ein ziemlich krasser Humor rundete das frakige Gesamtbild von ihm (neben seinem aussehen) noch ab.

Als kleine Vorwarnung muss ich sagen, dass ich kein audiophiler Hifi-Spezialist bin, kann lediglich meine subjektiven Eindrücke von verschiedenen Kombinationen posten. Und da war ich schon teilweise sehr verwundert.

Mein jetziges "Stereo-System", wenn man es denn so nenn kann, war da noch ein paar Magnt Vintage 550 mit nem VSX-1014.

Als erstes hörte ich bei Werner Enge dann ein paar B&W DM 603 an einem Copland Röhrenvorverstärker und 2 riesigen Vincent Monos. Zugespielt wurde über einen Vincent CD-Player.

Erster Eindruck: Hmpf, da kommt ja garnix. Als ob ein Teppich vor den LS hängen würde. Im Bassbereich noch akzeptabel, wenn auch etwas dürr, enttäuschten gerade Mitten und Höhen sehr. Es klang einfach dumpf und langweilig, als ob die Musik richtig muffig wäre.

Danach ein paar Klipsch RF-35 ans selbe Equipment und der oft gelobte "WOW" Effekt trat ein (es wurde nix umgestellt, nur die LS ausgetauscht). Ein herrlich offener Klang des Mittel- Hochtonhörnchens, ein unheimlich straffer, aber nicht zu aufdringlicher Bass, ausgeprägte Höhen (die jedoch nicht zu störenden P und S-Lauten führten). Insgesamt einfach stimmig und eine Spaßmaschine. Meine Frage, ob denn Klipsch sich nur mit Rock und Pop so toll anhört wurde mit meiner eigenen Musik beantwortet. Und ich kann sagen: Die LS sind allround-talente. so präzise und klare LS habe ich für den Preis noch nicht gehört.

Dennoch war mein Bedenken, dass das Equipment sein bestes dazutut und schwupps, schnell meine Rotelkombi angeschlossen. Sowohl Herr Enge, als auch ich und meine Freundin konnten nur einen unheimlich marginalen Unterschied feststellen, der im Angesicht des Preises (400 Euro zu 7000 Euro) nicht im entferntesten gerechtfertigt war. Ich habe Details in der Musik wahrgenommen, an dessen Fülle auch die Dynaudio nicht heranreichten (wie es mit den neueren ist, weiß ich nicht). Ich wollte schon sagen, die Dinger sind gebongt, aber erst sollten noch ein paar Canton Vento, eine Magnat Quantum 907 und meine Vintage 550 den Soundtest machen und was soll ich sagen, alle konnten der klipsch kein Paroli bieten, zumindest nichta sl Allround-LS. Auch die Angst, dass Klipsch sich als ein toller LS, der aber auf Dauer für Musik aus etwaigen Gründen kein Optimum in der Klasse ist, konnte ich schnell verdrängen. In meinen Ohren klang der LS sehr harmonisch und unaufdringlich.

Ich muss insgesamt sagen, dass ich mit meiner ENtscheidung für Rotel und Klipsch FÜR MICH einen goldgriff gelandet habe. In der Preisklasse eine absolute Empfehlung für die RF-35 und für die Leute, die ihre Musik gerne präsent und spritzig hören wollen.

Meine Vintages hatten übrigens in keinen Belangen eine Chance (trotz einer UVP von 1400 Euro). Und da bei Herrn Enge die Räume wirklich akustisch unmodifiziert und wegen dem Altbau und der Einrichtung sicher suboptimal für einen LS sind wird sich der Klang bei mir zuhause noch verbessern. Das habe ich schon von vielen Klipsch-Direct Hörern und Käufern gehört und hoffe auf eine Bestätigung.

Ich hoffe, der Bericht hat etwas nicht zu heikles dargelegt. Ich möchte keineswegs sagen, dass High-End Produkte nicht ihre Daseinsberichtigung haben, wollte aber zum Ausdruck bringen, dass man mit DEUTLICH günstigerem Equipment auch tolle Ergebnisse erzielen kann und dieses gegenüber weitaus teureren Produkten nicht undbedingt schlechter ist. Für meine unprofessionelle Ausdrucksweise muss ich mich auch entschuldigen, aber ich bin wie gesagt noch kein Hifi-Profi

Gruß, Daniel
300volt
Stammgast
#2 erstellt: 30. Jan 2006, 18:58
Toller Bericht , Daniel , triffts genau .

Aber genauso gehts beim werner auch zu , er weiss wovon er redet und beweist die Dinge auch ( und schaut verwundert , wenn man keinen Kaffee will , weil die Maschine den ganzen Tag läuft und leer werden muss , immer der gleiche Spruch : schwarz oder Milch ? Äh was jetzt ? ) . Als ich dort zum ersten Mal war ( schon länger her ) , fand ichs völlig cool , dass er sich Zeit nimmt ohne Ende , und nicht nur einfach ein Versender ist , sondern in erster Linie ein Top Berater . Bei allen anderen Verdächtigen war ich vorher auch schon...

RF35 hatte ich auch , ist ein toller Lautsprecher ( jetzt sinds die 7er geworden ) . Glückwunsch , wenn du ihn nimmst .

Nebenbei , weil du klipsch-direct.com schreibst , er läuft unter klipsch-direct.de , aber ist ja auch wurscht , Hauptsache , dein Hörvergleich hats dich zufriedengestellt . Und so isses ja wohl auch .

Deine Aussage zu den Verstärkern kann ich nur bestätigen .

RealC
Inventar
#3 erstellt: 30. Jan 2006, 19:05
ich musste grad herzlich lachen...der kaffeespruch war bei mir auch und als ich meinte dass ich keinen kaffee möchte hat er ganz doof geguckt der kerl is wirklich verdammt cool, aber lebt in ner anderen welt.

das mit der site stimmt, hab mich wohl verschrieben

kann aber jedem nur empfehlen, dahin zu gehen und sich mal sone session anzutun!

zitat werner: "boah b&w, dr ganze scheeeiiiiß, der center steht hier nur rum und nimmt die sicht auf das richtige zeuch, am besten inne tonne kloppen, dann hab ich ruhe mit dem scheiß".

die wörter "scheiß" und "geil" kamen am meisten vor an dem nachmittag. er hat sich übrigens SONNTAGS für mich zeit genommen.
300volt
Stammgast
#4 erstellt: 30. Jan 2006, 20:01
Na dann hatten wir ja den gleichen Spruch .

Ich bin da schon mal öfters , und ich versteh ihn in Bezug auf seine vielen Inzahlungnahmen . Er hat einfach nicht genug Räume und ihn stören alle anderen Lautsprechermarken , die bei ihm eben dumm herumstehen .

Als ich meine 7er da gekauft hab , war der ganze mittlere Raum mit Inzahlungnahmen vollgestellt , Kef , Bowers , B&w , MartinLogan und noch einige andere . Wundert mich auch , was manche Leute für (offensichtlich) renommierte lautsprecher gegen Klipsch in Zahlung geben .

Da is er dann nur noch am schleppen und froh wenn was von den anderen weggeht . Er hat ja recht....



RealC
Inventar
#5 erstellt: 30. Jan 2006, 20:14
nuja, er hatte ja schon inzahlungnahmen von kef reference (!!!) gegen ne rf-7, b&w 800er gegen ne 7er, kef 5er gegen 35er, usw. eigentlich schon fast alles.

jetzt kann ich verstehen warum. der heimkinoraum mit dem thx2 ultra, dem 7.1 rf-7 system und dem dba mit 2 rsw-12 (2 x 2400 Watt Basspower!!!) ist der absolute hammer.

und er hat kein t-shirt, möbelstück und gerät, wo nicht klipsch draufsteht, oder ein aufkleber drauf ist
jenska
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 31. Jan 2006, 00:44
Ja der Werner Enge ist schon einer. Mir macht es immer wieder Spaß bei Ihm. Auch wenn mir gegenüber die Wörter Scheiß und geil kaum fallen.Ist wohl altersbedingt Da reden wir natürlich über "alte" Hifi-Zeiten und Zeug und auch Leute aus der Branche,die die meisten sicher nicht kennen.

Der Mann ist sicher nicht jedermanns Sache und für Leute die mal eben 20 verschiedene Boxen (die imho eh keiner braucht) hören wollen und dann noch bestätigt haben wollen ,wie toll die Box ihrer Wahl ganz sicher der falsche.
Er macht sein Ding und steht zu "seiner" Marke.
Aber ich finde das klasse und würde auch nie woanders eine Klipsch kaufen.

Das einzige was mich stört,oder besser gesagt nicht so gut finde,ist der laxe Umgang mit Elektronik.
Sorry,aber nen Klipschhorn mit diesen Vincent-Klötzen vorzuführen wird diesem Klassiker von Lautsprecher in keiner Weise gerecht.Als ich meine RF-7 und Konsorten holte da hat Er mir die RF-7 mit RC-7 und THX Rears und Woofern vorgeführt.Mit nem Teac Receiverchen dran.Bei Filmmusik war es ja noch einigermaßen lustig,aber die RF-7 in Stereo konnte so nur einen Bruchteil ihrer Fähigkeiten entfalten.
Erst daheim an meinem Accuphase E-308 und natürlich auch an meiner Eigenbauröhre zeigen die RF-7 ihr wahres Potential.
Mir war klar was die RF-7 kann,aber wenn andere die RF-7 so "bescheiden" hören würden,dann könnten die schnell Abstand davon nehmen.

Aber egal,der Werner soll in jedem Fall so bleiben wie er ist.Die Branche braucht solche "Originale" .

Gruß

Jens


[Beitrag von jenska am 31. Jan 2006, 00:45 bearbeitet]
RealC
Inventar
#7 erstellt: 31. Jan 2006, 00:49
noch ne frage zu den klipsch´s:

wenn ich die rf-35 als fronts habe, wie wichtig ist der passende 35er center und die passenden 35er rears? könnte ich als rears nicht auch 15er nehmen? Der center sollte denke ich schon ein 35er sein, oder?

edit: mir ist noch was eingefallen: für die rears, wie siehts denn da mit den rb aus? sind das einfach direktstrahler und die rs dipole mit 2 hochtöndern? oder haben die auch nur einen? versteh das konzept der rb serie noch nicht ganz.


[Beitrag von RealC am 31. Jan 2006, 00:57 bearbeitet]
jenska
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 31. Jan 2006, 01:09

PCPolizist schrieb:
noch ne frage zu den klipsch´s:

wenn ich die rf-35 als fronts habe, wie wichtig ist der passende 35er center und die passenden 35er rears? könnte ich als rears nicht auch 15er nehmen? Der center sollte denke ich schon ein 35er sein, oder?

edit: mir ist noch was eingefallen: für die rears, wie siehts denn da mit den rb aus? sind das einfach direktstrahler und die rs dipole mit 2 hochtöndern? oder haben die auch nur einen? versteh das konzept der rb serie noch nicht ganz.


Der Center sollte in jedem Fall der RC-35 sein.

Die eigentlichen Rears sind die RS. Das S steht für Surround.
Ausgelegt als Dipole für die Montage an der Seitenwand. Natürlich kannst Du sie je nach Raum auch an die Rückwand montieren.Meine RS-7 hängen aus baulichen Gründen auch da.

Die RB sind die Kompakten. Das B steht für Bookshelf = Regal
Das sind ganz einfach die Regalboxen.Natürlich kann man die auch als Direktstrahler für hinten nehmen.Oder gleich ne RF-35,das spart den Ständer und steht stabiler

Und der Vollständigkeit halber. Das C steht für Center und F
für Floor = Fußboden = Standbox !!


Gruß

Jens


[Beitrag von jenska am 31. Jan 2006, 01:11 bearbeitet]
300volt
Stammgast
#9 erstellt: 31. Jan 2006, 12:29
@ jenska

Werner denkt gerade über 2 fette Röhrtenmonos für die Klipschörner nach , wird wohl noch etwas dauern , sacht er ( hab ihn heute morgen angerufen).

Trotzdem , ich finde dass der Teac ganz ordentlich kommt (hab ich ja schon öfter bei ihm hören können ), ist doch ein guter Einstieg für surround , oder ? Toppen kann man immer noch alles .So wie ichs immer von ihm höre , sind seine Empfehlungen fürs Stereo z.B. McIntosh oder Krell Showcase (fürs surround) , ähm , wenn die Leute ihre Taschen leeren wollen...

Was hast du denn für ne Röhre ?

jenska
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 31. Jan 2006, 12:36

300volt schrieb:
@ jenska

Werner denkt gerade über 2 fette Röhrtenmonos für die Klipschörner nach , wird wohl noch etwas dauern , sacht er ( hab ihn heute morgen angerufen).

Trotzdem , ich finde dass der Teac ganz ordentlich kommt (hab ich ja schon öfter bei ihm hören können ), ist doch ein guter Einstieg für surround , oder ? Toppen kann man immer noch alles .So wie ichs immer von ihm höre , sind seine Empfehlungen fürs Stereo z.B. McIntosh oder Krell Showcase (fürs surround) , ähm , wenn die Leute ihre Taschen leeren wollen...

Was hast du denn für ne Röhre ?

:prost


Na das wird auch Zeit daß er den Klipschhörnern mal was gönnt

Sicher kommt der Teac ganz ordentlich,wenn es halt nur ordentlich scheppern soll

Meine Eigenbau-Röhre ist ne ganz "normale" PP mit EL 34.

Gruß

Jens


[Beitrag von jenska am 31. Jan 2006, 12:42 bearbeitet]
RealC
Inventar
#11 erstellt: 31. Jan 2006, 14:50
und die rears, sollten die auch 35er sein, oder kann man die auch kleiner dimensionieren? sie müssen ja nicht so tief reichen und sind von der priorität bei mir nicht ganz so hoch. würden die 25er oder sogar nur 15er da reichen?
300volt
Stammgast
#12 erstellt: 31. Jan 2006, 15:21
Mach es einfach so : rf35-rc35-rs35 .

Du wirst zufrieden sein .

RealC
Inventar
#13 erstellt: 31. Jan 2006, 15:30
ich steh aber nicht so auf dipol-sound...direktstrahler gefallen mir allgemein besser. nur würden da auch die 25er reichen oder fehlt es dann an homogenität?

kann man den werner eigentlich auch übern mittag anrufen? ^^
300volt
Stammgast
#14 erstellt: 31. Jan 2006, 15:44
Heute morgen gings : 05068 3031 versuchs mal .

Wenn du für rückwärts direkt haben willst , nimm die rb35

RealC
Inventar
#15 erstellt: 31. Jan 2006, 19:34
fürs komplette klipsch set 1200 euro ist n guter preis oder? hat mir n ansässiger händler gemacht.
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