B&M 15 2009 unterschied B&M 20 2013

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/Hifi_Freak/
Neuling
#1 erstellt: 07. Okt 2018, 14:37
Hat hier einer mal das große Glück gehabt beide Lautsprecher zu Hause nach einmesseung zu hören?

Ich stehe vor der Entscheidung in meinem Wohnzimmer in der Größe von 35 Qm sehr hell betont bedingt durch Bauart einen Lautsprecher au
Es sind dicke Nepals auf dem Parkett und auch große Vorhänge,
schwere Möbel und massig Bilder und Deco aber es schallt immer noch selbst bei einer Unterhaltung.

Deshalb steht die Überlegung an das beste Klangbild rauszuholen mit einer B&M 15 oder 20 der alten Generation und einmessen zu lassen.Die neue Serie ist recht teuer und damit raus!

Dann steht die Frage an mit welchem Vorverstärker?

Theoretisch sollte doch der kleine BM Ice 502 am besten spielen!?

Ich habe beide in Euskirchen gehört und frage mich ob wie der Unterschied in meinem Raum sein kann.

Wohnraumtauglich sind beide aber ist die große nicht zu viel des Guten

Die kleine hatte für mein Empfinden einen trockenen Bass aber klang Analytisch nicht so feinsinnig über das gesamte Frequenzband wie die große - was ja auch der Preis ausmacht.

Würde mich freuen über eine Rückmeldung!
ATC
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 07. Okt 2018, 18:48
Hallo,

meinst du diese?

https://www.ebay.de/...8:g:D9oAAOSw04FbqzOT

Allerdings halte ich meine Frage für das klangliche Endergebnis für bedeutend wichtiger als die Entscheidung zwischen den beiden Modellen,,
bist du auch noch gewillt etwas an der Akustik des Raumes ändern zu wollen?

Denn ohne Optimierung wirst du hier so viel Potential verschenken, welches auch keine B&M mehr zurückholen kann,
ich spreche da aus leidlicher Erfahrung früherer Tage.

Diese Optimierungen können übrigens auch ganz ohne sichtbare, grosse Veränderung verschwinden,
wenn man blanke Wände und Decken entsprechend mit Diffusoren und Absorbern behandelt, und das Ganze hinter sogenannten Akustik Spanndecken/wänden verschwinden lässt.

Ansonsten grundsätzlich mal viel Erfolg bei deinem Vorhaben


Achja, je nach Quellen gibt es durchaus günstigere Alternativen zu den B&M Pre
Buschel
Inventar
#3 erstellt: 10. Okt 2018, 18:52
Hallo,

/Hifi_Freak/ (Beitrag #1) schrieb:
Hat hier einer mal das große Glück gehabt beide Lautsprecher zu Hause nach einmesseung zu hören?

Nein, aber das würde dir wegen deiner mit Sicherheit anderen Hörumgebung auch nicht wirklich helfen.


/Hifi_Freak/ (Beitrag #1) schrieb:
...Wohnzimmer in der Größe von 35 Qm sehr hell betont bedingt durch Bauart einen Lautsprecher au
Es sind dicke Nepals auf dem Parkett und auch große Vorhänge, schwere Möbel und massig Bilder und Deco aber es schallt immer noch selbst bei einer Unterhaltung.

Da geht es mir wie meinem Vorredner: Wenn du zu Verbesserungen bereit bist (Absorber und Diffusoren gibt es auch in wohnzimmerzauglicher Form), bringt dich das wirklich weiter. Ansonsten wird in einem halligen Raum eine stärkere Bündelung der Lautsprecher von Vorteil sein. Die "alten" BM Line 15 und 20 sehen allerdings im Aufbau ähnlich aus (ein Indiz aber kein Garant für ein ähnliches Abstrahlverhalten), und vergleichbare Messungen der Abstrahlung für beide kenne ich nicht. Von daher traue ich mir da keine Empfehlung zu.


/Hifi_Freak/ (Beitrag #1) schrieb:
Theoretisch sollte doch der kleine BM Ice 502 am besten spielen!?

Das sehe ich anders. Der BM Vertrieb hat aber mit Sicherheit Interesse am Verkauf weiterer Geräte aus seinem Portfolio und wird seine Produkte empfehlen. Ich würde da an deiner Stelle -- je nach Geschmack und Anwendung -- am Markt nach anderen Produkten schauen.

Fazit: Ich würde wohl, wenn du auf die BM "eingeschossen" bist, für beide Paare eine gleichzeitige Teststellung erbitten. Üblicherweise werden die Kosten dafür ja bei Kauf angerechnet. Außerdem würde ich mir ein wenig Zeit zum Experimentieren mit Absorbern an den üblichen Stellen (Reflexionspunkte, gegenüberliegende Wände, Rückwand, Decke) nehmen. Für Experimente genügen erst einmal Sitzpolster, Kissen oder Decken. Die B&M ICE würde ich verwerfen.

Grüße und viel Erfolg!
toadwart79
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 28. Okt 2018, 11:47
Hallo.

Wollte hier auch mal meinen Senf dazu geben.

Ich habe eine Bm Line 15 aus 2008 und bin mittlerweile sehr zufrieden. Ich höre aber auch in meinem ca. 25m2 Hör Raum den ich ohne Rücksicht auf ästhetische Vorbehalte meiner Frau akustisch optimieren konnte. Ich habe in den Ecken Bass
fallen aufgestellt und Diffusoren am den ersten Reflexionspunkten angebracht. Der Raum ist bis auf die Wände mit den Platten und CD Regalen recht spartanisch möbliert. Das funktioniert sehr gut. Ohne die akustischen Optimierungen war es selbst mit Einmessung durch die Sprint GmbH recht hallig und unpräzise im Klang. Kann also raumakustische Maßnahmen nur empfehlen.

In Sachen Vorverstärker habe ich leidvolle Erfahrungen mit eine PreBoxRS von Pro-Ject gemacht: der Klang der Röhren war sehr schön und hat auch Top zu dem Lautsprechern gepasst. Leider ist die Vorstufe drei mal kaputt gegangen und hat hierbei ein dermaßen übersteuertes Signal an die Lautsprecher abgegeben, dass ich nun keine Pro-Ject- Vorstufe mehr anschließen werde. Hatte auch überlegt eine BM502 zu kaufen, mich dann aber für eine GoldNote P1000 entschieden, auch weil ich günstig rangekommen bin. Das funktioniert nicht nur zuverlässig sondern klingt auch richtig gut.

Ich würde also empfehlen, mit der Raum Akustik zu spielen, um das Potential abschätzen zu können. In Sachen Vorstufe empfehle ich auf jeden Fall Transistor. Vielleicht lag es bei mir aber auch am den Pro-Jects, die nicht mit der BM zurecht kommen...

Viel Erfolg bei der Entscheidung und vor allem viel Spaß beim experimentieren.
Grüße
13mart
Inventar
#5 erstellt: 01. Nov 2018, 18:56

/Hifi_Freak/ (Beitrag #1) schrieb:

Deshalb steht die Überlegung an das beste Klangbild rauszuholen mit einer B&M 15 oder 20 der alten Generation und einmessen zu lassen.

Dann steht die Frage an mit welchem Vorverstärker?


Ein einfacher Vorverstärker mit automatischer Einmessung wäre:
DSPeaker antimode 2.0
Das aufwendigere Modell: DSPeaker X4

Den Anregungen bezüglich der Raumgestaltung schließe ich mich an.

Gruß Mart
piercer
Inventar
#6 erstellt: 01. Nov 2018, 19:42
Ich hatte beide, sowohl die 15er als auch die Line 20 inkl. der ICE 502.
Den Umstieg habe ich damals nicht bereut. Mein Raum passt scheinbar ganz gut.
Bis auf eine kleine Senke bei 2000Hz hatte ich keinerlei Probleme.
Falls machbar würde ich die 20er nehmen, ein anderes Kaliber. Die 502 passt halt perfekt zu den Boxen.
Ich hab jetzt drei mal (mittlerweile steht die Line 20-2017 und die neue ICE mit Lautstärkeregelung zuhause )
die Einmessung mitgemacht und bin sehr sehr zufrieden.

Mit etwas anderem einmessen käme für mich nicht in Frage. Dazu ist das ganze einmessen viel zu komplex.

Wenn Du natürlich einen bescheidenen Raum hast, musst du wohl den Raum akustich optimieren (lassen).

Schöne Grüße
Piercer
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