Von Onkyo TX-SR 507 und Yamaha RX-V 465 zum Denon AVR-1610

Hallo M-o-H!

Das Thema hier ist nach der Kaufentscheidung (Post #1) ausschließlich der Denon AVR 1610.

M-o-H schrieb:

Allerdings komme ich bei dem Onkyo nicht mit diesen ganzen Soundausgabe-Programmen (DTS... Surround DTS... Direct 'xy'...) klar. Manchmal gibt es auch DolbyDigital zur Auswahl und das hört sich dann wirklich an wie 5.1, aber ist nicht immer Verfügbar und ich weis nicht was die ganzen anderen Programme sollen und hab das gefühl das ist dann kein richtiges 5.1

Diese Frage klärst Du bitte hier:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=46

M-o-H schrieb:

Meine Frage an euch... Was kann der Yamaha RX-V465 besser/schlechter ? Was kann der Denon 1606 besser/schlechter ?

Diese Fragen wurden bereits beantwortet, bitte hier keine Wiederholung.

M-o-H schrieb:

Was kann ein gebrauchter (billigerer - 250€) AVR von Harman/Kardon besser/schlechter ?

Das findest Du hier:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=101

Berichte zum Onkyo hier:

http://www.hifi-foru...m_id=101&thread=1086

http://www.hifi-foru...m_id=101&thread=1104

Gruß, Carsten

Hi,

erst mal danke für den ausführlichen Bericht. Ich bin hier bereits auch schon am recherchieren,da ich meinen vorhandenen yamaha rxv 363 gegen einen neuen avr ersetzen möchte.Zur Wahl standen bislang der pio 919,denon 1610/1910 und der onkyo 607.

Ich besitze einen 5.1 LS Set,Marke Paradigm Cinema 90 CT,ist in Deutschland nicht ganz bekannt,Kaufpreis Lautsprecher 849 USD.

Die Frage ist nun,reicht der Denon 1610 für mich.Da ich ich eh nur 5.1 habe und vor in den nächsten 3-4 Jahren dieses LS System weiterhin nutzen möchte,benötige ich doch im Prinzip kein 7.1 AVR oder?

Ich besitze eine PS3 für Blu Ray und zocken,sowie Xbox 360 und einen WD TV Media Player.
Da der Denon 1610 3 HDMI Eingänge besitzt sollte dieser wohl meine Bedürfnisse vollkommen befriedigen.

Wenn nix dagegen spricht,werde ich ihn mir die Tage bestellen.

roberto112 schrieb:

Hi, erst mal danke für den ausführlichen Bericht.

Gerne geschehen.

roberto112 schrieb:

Ich bin hier bereits auch schon am recherchieren,da ich meinen vorhandenen yamaha rxv 363 gegen einen neuen avr ersetzen möchte.Zur Wahl standen bislang der pio 919,denon 1610/1910 und der onkyo 607.

Den Pioneer 919 kann ich nicht beurteilen, ansonsten liegst Du mit dem AVR 1610 schon ganz richtig.

roberto112 schrieb:

Ich besitze einen 5.1 LS Set,Marke Paradigm Cinema 90 CT,ist in Deutschland nicht ganz bekannt,Kaufpreis Lautsprecher 849 USD.

Das Lautsprecherset kenne ich nicht. Es sieht so aus:



(Bitte hierzu nur Statements zur Kombination aus Denon AVR 1610 und Paradigm Cinema 90 CT von Besitzern dieser Kombination.)

roberto112 schrieb:

Die Frage ist nun,reicht der Denon 1610 für mich.Da ich ich eh nur 5.1 habe und vor in den nächsten 3-4 Jahren dieses LS System weiterhin nutzen möchte,benötige ich doch im Prinzip kein 7.1 AVR oder?

Wenn der Lautsprecher klanglich nicht übermäßig hell abgestimmt ist und nicht übermäßig viel Leistung benötigt, ist der AVR 1610 Dein Gerät.

roberto112 schrieb:

Ich besitze eine PS3 für Blu Ray und zocken,sowie Xbox 360 und einen WD TV Media Player. Da der Denon 1610 3 HDMI Eingänge besitzt sollte dieser wohl meine Bedürfnisse vollkommen befriedigen. Wenn nix dagegen spricht,werde ich ihn mir die Tage bestellen.

Wie gesagt, klangliche Abstimmung prüfen.

Carsten

Hallo Carsten,

hier ist der link cinema 90 ct

mit einer Produktbeschreibung zu den Lautsprechern.Ich traue mir net zu eine Beurteilung zu einer Kombi mit dem Denon 1610 abzugeben.

Vielleicht kannst Du mir ja anhand der Daten deine Meinung dazu geben.

gruss

Danke Carsten

roberto112 schrieb:

Hallo Carsten, hier ist der link cinema 90 ct mit einer Produktbeschreibung zu den Lautsprechern.Ich traue mir net zu eine Beurteilung zu einer Kombi mit dem Denon 1610 abzugeben. Vielleicht kannst Du mir ja anhand der Daten deine Meinung dazu geben. gruss

Nein, das bringt so nichts. Wende Dich doch an die Kaufberatung.

Carsten

Ok.Habe mich für den 1610 entschieden.Allerdings gibt es da noch was:


Bei den Lautsprechern steht bei Impedanz kompatible mit 8 Ohm und beim Subwoofer Line Level Impedanz 10k Ohms.

Grünes Licht für den 1610 ?

Kosten wird mich der Spass stolze 420 €.
Ich weiss,da kommen einem die Tränen,verglichen mit den Preisen in Deutschland Werde ihn nächste Woche dann bestellen,da hier (Türkei) Feiertage bis Montag sind.

Gruss

roberto112 schrieb:

Grünes Licht für den 1610 ?

jaha.

moin moin,

ich möchte mir auch gern einen neuen receiver zulegen, der auch die neuen tonformate "kann".
schön finde ich dann auch, dass ich nur noch ein hdmi kabel brauche (toslink fällt weg) um den receiver dann mit meiner ps3 und meiner wdtv box zu verbinden.

ich lege allerdings wert auf einen guten stereoton.
derzeit habe ich einen cambridge 540R an asw genius 100 boxen zum stereo hören.

letzt bin ich auf den denen 1610 gestossen, da dieser "alles" kann und sich wohl auch im stereo betrieb gut anhören soll.
vor allen dingen finde ich den preis auch ganz nett ;-)

klanglich möchte ich mich aber natürlich nicht verschlechtern, daher frage ich mich, ob der denon sich wirklich gut im stereoklang - selbstverständlich auch im vergleich zu meinem cambridge - anhört?

vielleich kann mich ja jemand in die eine oder andere richtung beraten.

thx & gruß

b.

Hallo borland123,

hatte zum Stereoklang AVR 1610 vs. Azur 540 R V3 nicht längst etwas geschrieben? Ich meine in einem ersten Posts steht´s geschrieben.

Auch dieser Thread hilft weiter:

http://www.hifi-foru...m_id=100&thread=1383

Deine Frage kann ich konkreter nicht beantworten, da ich Deinen Lautsprecher nicht kenne. "Nicht kennen" i.S.v. "Ja, ich weiß, wie er aussieht und wie die Fachpresse ihn sieht, jedoch selbst nie gehört".

Carsten

Bin auch über die Suche auf diesen Thread gestoßen und möchte mich auch herzlich für die Mühe bedanken.

Da ich meinen kleinen 20 Jahre alten Sony Audio Receiver in Rente schicken muss, weil ich ein System brauche, welches True HD (von den Sky Kanälen) verarbeiten kann, habe ich mich seit ein paar Tagen in die Wunderwelt moderner Audio Receiver begeben.

Bin vor allen Dingen angetan, dass der 1610 vor allen Dingen im Stereo Betrieb einen guten Eindruck macht und hoffe dass er auch mit meinen schon etwas betagten ELAC ELT-10 einigermaßen klarkommt. Wie es der Zufall will, hat auch ein Elektronikfachmarkt bei uns (Freiburg) den Denon 1610 gerade für 299 im Angebot. Auf dem Papier passt alles: Werde dann morgen ausprobieren, ob die 300 Euro gut angelegt sind.

Roughcut schrieb:

Bin auch über die Suche auf diesen Thread gestoßen und möchte mich auch herzlich für die Mühe bedanken.

Gerne geschehen.

Roughcut schrieb:

Bin vor allen Dingen angetan, dass der 1610 vor allen Dingen im Stereo Betrieb einen guten Eindruck macht und hoffe dass er auch mit meinen schon etwas betagten ELAC ELT-10 einigermaßen klarkommt.

Mit Sicherheit! Diese Boxen haben einen satten Sound und benötigen sehr wenig Verstärkerleistung.

Gruß, Carsten

Hallo,

ich hab mir jetz bei Mediamarkt den Denon 1610 für 299€ gekauft. Dazu sind bis jetzt 2 Jamo S606( restlichen boxen vom Set folgen noch

Ein bekannter hat sich vor kurzer Zeit das gesammte Jamo set mit einen Onkyo 507 gekauft.

Was mich bei mir ein bissel stört, ist, das die Basstreiber nicht so betrieben werden, wie es bei den Onkyo der Fall ist. Dort Klingt der Bass einfach besser( beziehe meine Aussage auf Rockmusik und somit auf ein Schlagzeug( wie z.b. bei Machine Head)). Dort hat er irgendwie mehr Kick drin. Nun frage ich mich, ob ich zufällig nur noch eine Einstellung nicht gefunden habe, oder ob der Denon einfach nur weniger Bass ausgibt. Aktuell nurtze ich die Audyssey einstellungen, da dieser momentan am besten klingt.

Noch eine Frage. Ich nutze als Subwoofer vom Teufel concept e. Sollte ich diesen im System lassen?? Und was ich mich speziell frage, ist, wie hoch ich den Standartpegel bei Woofer an sich einstellen soll??(z.b. nur ein wenig erhöhen oder auf max. einstellen)

Schon mal nen dank vorraus

Hallo erstmal,

Ich durchforste Euer Forum schon seit ein paar Tagen nach hilfreichen Infos zum Aufbau eines Soundsystem fürs Wohnzimmer, das natürlich alles können soll & nicht zuviel kosten darf

Erst einmal großes Lob an den Thread-Ersteller. Einen so detailierten Bericht findet man, auch hier, nicht so oft.
Nicht alle Threads zum Thema Einsteiger-Systeme helfen einem hier direkt weiter. Einerseits klar bei einem so subjektivem Thema wie Ton & Musik, andererseits war ich oft nach dem Lesen von 5 Seiten kaum schlauer als zuvor
Dieser Thread allerdings war ein Volltreffer. Genau das will ich...

... denn ein Feature bei diesem Receiver hat es mir besonders angetan.

...getrennt schaltbare Lautsprechergruppen (A/B)...

Da die SuFu nicht mehr hilft um meine Zweifel auszuräumen, muss ich halt aktiv werden

Dazu meine Frage: Habe ich es richtig verstanden, daß ich die Front-LS wahlweise mit Front A oder Front B belegen kann? Also um kurz zu erklären was ich gerne hätte: Angeschlossen wird ein 5.1 LS-System mit den Front LS an Front A Anschluss & 2 Stand-LS an Front B - könnte ich den Receiver dann so einstellen, daß er bei TV/PS3 nur das 5.1 LS-System ansteuert & beim CD-Player nur die Front B Stand-LS ohne das 5.1 System, ohne das ich die Kabel umstecken muss? (Um Irrtümer auszuschliessen, es soll entweder TV auf 5.1 oder CD auf Stereo laufen, nicht gleichzeitig )
Sollte es so funktionieren, wie ich mir das vorstelle - *träum* - habe ich mit Problemen zu rechnen aufgrund dieser Konstellation (5.1 + 2 Stereo LS) ?

Gruß

A.

Sense88 schrieb:

Noch eine Frage. Ich nutze als Subwoofer vom Teufel concept e. Sollte ich diesen im System lassen?? Und was ich mich speziell frage, ist, wie hoch ich den Standartpegel bei Woofer an sich einstellen soll??(z.b. nur ein wenig erhöhen oder auf max. einstellen) Schon mal nen dank vorraus ;)

Laut Teufel Anleitung soll man es der Anlage überlassen, also Frequenz am Sub auf max und an der Anlage um die 120 ...
Zumindest bei mir, da die Surroundboxen doch SEHR hell sind, muss der Sub früh einspringen... (bei meinem Theater 1)

Der 1610 wird in der neuen DIGITAL TESTED zusammen mit der Konkurrenz von Yamaha, Onkyo und Sony getestet und ist (mal wieder) Testsieger.

Allerdings: Im Fazit des Tests steht, dass keiner der Verstärker (eben auch nicht der 1610) mit Standboxen betrieben werden sollte, da es dem Verstärker dafür einfach an adäquater Leistung fehle.

Das habe ich vorher noch nie gehört und frage mich: Kann man das so pauschal sagen? Oder liegt das Heft da falsch? Hat jemand Erfahrungen mit Standboxen am Denon? Wie schlägt sich da der 1610?

Danke!

Also ich betreibe den 1610er mit Heco Victa 700er Standboxen.

Ich weiß nicht was er da nicht schaffen sollte. Der Sound ist für mich mehr als zufriedenstellend. Anfangs war ich nicht ganz zufrieden mit der Stereowiedergabe. Aber dank der vielen Einstellmöglichkeiten des 1610er habe ich nun meine Config gefunden.

Die Wiedergabe von tiefen Tönen fand ich bei meinem alten Stereo-Verstärker wohl etwas besser und kerniger. Aber das kann auch nur Einbildung sein *fg*

Also von mir ein klares JA für den 1610er mit Standboxen.

Sense88 schrieb:

Hallo, ich hab mir jetz bei Mediamarkt den Denon 1610 für 299€ gekauft. Dazu sind bis jetzt 2 Jamo S606( restlichen boxen vom Set folgen noch Ein bekannter hat sich vor kurzer Zeit das gesammte Jamo set mit einen Onkyo 507 gekauft. Was mich bei mir ein bissel stört, ist, das die Basstreiber nicht so betrieben werden, wie es bei den Onkyo der Fall ist. Dort Klingt der Bass einfach besser( beziehe meine Aussage auf Rockmusik und somit auf ein Schlagzeug( wie z.b. bei Machine Head)). Dort hat er irgendwie mehr Kick drin. Nun frage ich mich, ob ich zufällig nur noch eine Einstellung nicht gefunden habe, oder ob der Denon einfach nur weniger Bass ausgibt. Aktuell nurtze ich die Audyssey einstellungen, da dieser momentan am besten klingt. Noch eine Frage. Ich nutze als Subwoofer vom Teufel concept e. Sollte ich diesen im System lassen?? Und was ich mich speziell frage, ist, wie hoch ich den Standartpegel bei Woofer an sich einstellen soll??(z.b. nur ein wenig erhöhen oder auf max. einstellen) Schon mal nen dank vorraus ;)

Das ist keine Frage speziell zum Denon AVR 1610, sondern zum Setup aller Receiver in Bezug auf die verwendete Lautsprecherkonfiguartion. Bitte hier nicht weiter vertiefen.

Winterhuder schrieb:

Im Fazit des Tests steht, dass keiner der Verstärker (eben auch nicht der 1610) mit Standboxen betrieben werden sollte, da es dem Verstärker dafür einfach an adäquater Leistung fehle. ... Kann man das so pauschal sagen?

Hallo Winterhuder,

für mich ganz klar: Es ist Unsinn zu behaupten, der Denon AVR 1610 eigne sich nicht für Standboxen. Ich habe allerdings - siehe Post #1 - festgestellt, dass Onkyo TX-SR 507 und Yamaha RX-V 465 sich an normal wirkungsgradstarken Regalboxen schwer taten und Leistungsdefizite zeigten. Das traf auch auf deutlich teurere Modelle - ich berichtete bereits - zu.

Das kann man allerdings nicht an

Standboxen,
Regalboxen und
Subwoofer-/Satelliten-Systemen

festmachen, sondern vor allen Dingen am Wirkungsgrad.

Also von mir ein klares JA für den 1610er mit Standboxen.

Von mir auch. Aber nicht für jede.

Aber bitte: Zu Grundsatzfragen führt das Thema im Bereich "HiFi-Wissen" aus.

Gruß, Carsten

Danke für Eure Infos!

Carsten, wie definierst Du "normal wirkungsgradstarke Regalboxen"? Ab welchem Wirkungsgrad wird´s nach Deiner Ansicht für den 1610 kritisch?

Danke & viele Grüße

Winterhuder schrieb:

Carsten, wie definierst Du "normal wirkungsgradstarke Regalboxen"? Ab welchem Wirkungsgrad wird´s nach Deiner Ansicht für den 1610 kritisch?

Hallo Winterhuder,

ich vermute, hier sind Werte á la "84 dB/1 Watt/1 m" gefragt. Die habe ich nicht. Ich müsste an dieser Stelle nur die Modelle wiederholen, an denen ich getestet habe. Siehe hierzu Posts #1, 3 und 7, sowie die "Anhörempfehlung" in #27.

Von den üblichen Verdächtigen, also das typische "Saturn- und MediaMarkt-Portfolio" an Lautsprecherboxen, sollte soweit alles gehen.

Carsten

Winterhuder schrieb:

Der 1610 wird in der neuen DIGITAL TESTED zusammen mit der Konkurrenz von Yamaha, Onkyo und Sony getestet und ist (mal wieder) Testsieger. Allerdings: Im Fazit des Tests steht, dass keiner der Verstärker (eben auch nicht der 1610) mit Standboxen betrieben werden sollte, da es dem Verstärker dafür einfach an adäquater Leistung fehle.

Mal abgesehen von der Aussage mit den Standboxen...

Dass es dem Denon etwas an Leistung fehlt habe ich nun auch noch von dem Herren von Lost in Hifi so gehört. Er hat mir stattdessen den Onkyo 607 empfohlen, der auch "nur" ca. 60,- € mehr kostet.

Bin jetzt etwas verunsichert, weil ich eigentlich voll vom Denon überzeugt war.

ich kann bald den Denon 1610 mit Onkyo 507 vergleichen. Der Onkyo hat ja ein bissel mehr Leistung. Ma schaun, ob am Onkyo die Basstreiber wieder richtig betrieben werden(Jamo S606). Bei mir fehlt halt der Kickbass. Sonst ist der Bass(abgesehen vom Kickbass) aber völlig i.O.

Veeega schrieb:

Dass es dem Denon etwas an Leistung fehlt habe ich nun auch noch von dem Herren von Lost in Hifi so gehört. ... Bin jetzt etwas verunsichert, weil ich eigentlich voll vom Denon überzeugt war.

Wie wäre es mit eigenen Erfahrungen?

Sense88 schrieb:

ich kann bald den Denon 1610 mit Onkyo 507 vergleichen.

Tipp: Führe den Vergleich an den gleichen Boxen mit gleichen Einstellungen am Receiver im gleichen Raum durch.

Sense88 schrieb:

Der Onkyo hat ja ein bissel mehr Leistung.

Auf dem Papier - siehe Post #1 - hat er das.

Also, zurück zum Denon AVR 1610. Alle Anwendungstipps zu Boxenkombinationen sind per PM - soweit möglich - gegeben.

Carsten

CarstenO schrieb:

Dass es dem Denon etwas an Leistung fehlt habe ich nun auch noch von dem Herren von Lost in Hifi so gehört. ... Bin jetzt etwas verunsichert, weil ich eigentlich voll vom Denon überzeugt war.

Wie gesagt, dass kann ich wirklich nicht bestätigen, ich habe den avr noch nie voll aufgedreht

Ich habe den 1610 an die B&W 686 (Regalboxen) angeschlossen, die mit 84 dB einen vergleichsweise niedrigen Wirkungsgrad haben. D.h., ich muss den Master Volume-Regler schon ordentlich hoch drehen, wenn ich richtig laut hören möchte (-8 db werden das dann schon).

Aber ich habe selbst bei hohen Lautstärken noch keine Verschlechterung des Klangs (Stichwort Komprimierung, Verzerrung) festgestellt. Bis dahin blieb der Klang immer sauber und kraftvoll.

Bis zum Anschlag habe ich ihn noch nicht aufgedreht, das würden meine Ohren nicht mitmachen...

Habe gesehen, dass Standboxen i.d. Regel einen deutlich höheren Wirkungsgrad haben (um die 90 db). Die Aussage von DIGITAL TESTED, dass man den Denon generell nicht an Standboxen betreiben sollte, scheint mir also wirklich auch Unfug zu sein.

Hallo Carsten,

ich bin es wieder........

Der Blödmarkt konnte noch einen 1610 für die angebotenen 299,-- nachbestellen und der steht jetzt bei mir im großen Hörraum. Warmgespielt – reingehört – Überraschung!

An den praktischen aber etwas wackeligen B-Klemmen hängen ARCUS as 500, zugespielt wird über den DVD-Eingang analog vom Harman HD 750. Der Hörabstand beträgt ca. 2 Meter.

Die Bedienungsanleitung habe ich entgegen meiner Gewohnheit schnell weggelegt, die nervt. Die FB passt zum Preis.

Über die Mini-Tasten an der Gerätefront stelle ich Klemme B, DVD, Stereo und EQ off ein (will ich das „off“ später kontrollieren zeigt das Gerät „manuell“?)

Die „30 Jahre StPlay“ von der HighEnd dreht sich im Player und der Bass geht nicht ganz so weich und tief wie beim Stereo-Verstärker Luxman L 410.

Der Denon AVR 1610 ist eine echte Sensation, der klingt in Stereo richtig nach Musik.

Mein Harman AVR 4000 ist im Hochton klar unterlegen und der Pioneer 817 hat nicht den Hauch einer Chance – das ist keine Überraschung für mich.

Der Denon 1610 spielt absolut auf Augenhöhe mit guten Stereo-Verstärkern, das hätte ich nicht für möglich gehalten.

Ich hatte schon Angst der Denon hätte noch irgendwo einen „Pure Direct“ Schalter und zerstört mein bisheriges Weltbild komplett!

Auch wesentlich teurere AVR´s werden sich in Stereo gegen den Denon schwer tun.

Gruß Dieter


Carsten, Du hast PN

Hallo Dieter,

vielen Dank für Deinen Erfahrungsbericht. Er unterstützt meine Einschätzung zum Klang des Denon AVR 1610.

Carsten

Hallo,
Bei Saturn in Hamburg kann man den Denon AVR 1610 für 269,- € ergattern (sogar mit 0% Finanzierung bis zu 24 Monaten ).
Lasse das Teil gerade "einlaufen" und teste später mal...
Bis auf die Plastikfront (fühlt sich etwas merkwürdig an, wenn man Alu erwartet) macht er aber einen doch vernünftigen Eindruck. Das Menu ist einfach und übersichtlich gehalten, mal sehen ob ich alles wichtige finde......

Hallo offer,

das ist ja mal ein "Special Offer" für 269,-- Euro.

Wenn Du den 1610 erstmal ausgiebig auf Stereo testest wirst Du eine positive Überraschung erleben.

Bei mir läuft dieses Gerät weiter im Stereo-Modus da ich es immer noch nicht glauben kann wie gut der Denon klingt.

Bei 5.1. wird das Teil sicher auch keine groben Fehler machen aber diesen Test hebe ich mir für später auf.

Viel Spaß,

Dieter

Touringini schrieb:

Bei mir läuft dieses Gerät weiter im Stereo-Modus da ich es immer noch nicht glauben kann wie gut der Denon klingt.

Hi Touringini,

nur aus Interesse: Mit "Stereo" meinst Du nicht den "Direct"-Modus, den der Denon ja außerdem hat...?

Hallo Winter,

scheint so als könntest Du zwischen den Zeilen lesen - ja genau so habe ich das gemeint.

Daher auch mein Hinweis etwas weiter oben, dass der "Pure" Direct mein bisheriges Weltbild komplett auf den Kopf stellt.

In Einstellung Stereo klingt es nicht so offen und räumlich dafür etwas dunkler. Das passt mir offenbar manchmal besser zu bestimmten Aufnahmen und zu meinen ARCUS.

Es kommt immer auf die Kette und die Aufnahme an......

Grüße Dich,

Dieter

so, hab jetzt den onkyo 507 bei mir stehen. Der klang ist nachwievor miserabel. Liegt also wirklich an den Lautsprechern, die wahrscheinlich falsch stehen. Jedoch ist mein empfinden, das der Denon nen bissel besser klang, da mir dort der sound etwas besser in den mitten vor kam. naja, werde mal am wochenende noch ein bissel mit den boxen experimentieren.

Super Bericht Carsten! Auch dein anderer Thread mit Schwerpunkt AV Receiver und Stereo hat mir sehr geholfen!

Im Moment besitze ich einen Marantz 4300, mit dem ich eigentlich auch recht zufrieden bin/war. Jedoch geht seit ca. 2 Jahren das Display nicht mehr und rauschen tut er leider auch. Daher werd ich mir in den nächsten Wochen entweder den 1610 oder einen gebrauchten Cambridge Azur 540R V3 kaufen.

Grüße Sascha

Junsas schrieb:

Super Bericht Carsten! Auch dein anderer Thread mit Schwerpunkt AV Receiver und Stereo hat mir sehr geholfen! :)

Hallo Sascha!

Vielen Dank. Ein weiteres Thema ist in Arbeit ...

Gruß, Carsten

Ich hätte noch ne Frage zur D/A Wandlung beim 1610 bzw. 1910. Hatte dazu erst nen eigenen Thread aufgemacht, leider antwortet dort jedoch niemand. Ok, die Frage bzgl. der Soundkarte ist auch eher speziell, aber vielleicht weiß hier ja jemand bescheid.


Bis jetzt habe ich meinen PC (Musik per MP3, Filme per DVD) per optischen Digitalkabel an den Receiver angeschlossen, da ich dachte, dass die D/A Wandler der AV Receiver im allgemeinen besser sein sollten als bei Soundkarten und günstigeren CD/DVD Playern. Im Forum (und hier im Thread) wird dagegen immer empfohlen, Zuspieler Analog anzuschliesen, da die D/A Wandler bei günstigeren Receivern zu wünschen lassen und selbst günstige CD/DVD Player bessere Wandler haben.

Daher hab ich mich nach einer Soundkarte mit guten D/A Wandlern umgesehen und bin bei der Auzentech X-Fi Forte gelandet. Bei dieser Karte werden die Wandler sehr gelobt und laut einem Tester sind die gleichen Wandler auch in "guten" Stereo Geräten verbaut. Wie sieht das im Vergleich zum 1610 aus?

-> Sind die D/A Wandler der Auzentech Forte (AKM AK4396V für die beiden Fronts) besser als die D/A Wandler in Einsteiger AV Receivern (wie dem Denon 1610)?

Desweitern wird auch öfters empfohlen den Zuspieler nicht an den CD/DVD Eingang zu stöpseln, sondern an den Multi-CH-Input (Voodoo oder technisch erklärbar?). Nun hat der Denon 1610 ja keinen Multi-CH-Input, der 1910 jedoch schon.

-> Ist die Stereo Ausgabe des Denon 1910 durch den zusätzlichen Multi-CH-Input besser als beim Denon 1610, der diesen nicht hat?

Zusätzlich evtl. noch:
-> Warum sind die D/A Wandler von Einsteiger AV Receiver so schlecht? Das beeinflusst doch auch den 5.1 Sound, oder? Warum wird dann überall empfohlen, falls möglich alles digital anzuschließen (HDMI...)?


Insgesamt tendiere ich eher zum 1610, da ich die Videofunktionen und die 2 zusätzlichen Endstufen eigentlich nicht brauche. Allerdings hatte ich meinen jetzigen Receiver (Marantz 4300) auch für knapp 6-7 Jahre im Betrieb, da gebe ich lieber ein wenig mehr aus, falls der 1910 durch den Multi-CH-Input im Stereo Betrieb doch ein wenig besser ist als der 1610.

Als Boxen will ich mir für Stereo die Nubert Nubox 511 anschaffen (nur als Info ;)).

Junsas schrieb:

Ich hätte noch ne Frage zur D/A Wandlung beim 1610 bzw. 1910. Hatte dazu erst nen eigenen Thread aufgemacht, leider antwortet dort jedoch niemand. Ok, die Frage bzgl. der Soundkarte ist auch eher speziell, aber vielleicht weiß hier ja jemand bescheid. :)

Hallo Junsas,

grundsätzlich bitte ich darum, nicht meinen Thread wegen fehlender Antworten in Deinem zu verwenden. Gerne bin ich bereit, Dir Deine Fragen zum AVR 1610 zu beantworten. Eine Kaufberatung AVR 1610 vs. AVR 1910 findet jedoch nicht statt. Schließlich handelt es sich um einen Erfahrungsbericht zu einer Kaufentscheidung für den Denon AVR 1610.

Junsas schrieb:

Im Forum (und hier im Thread) wird dagegen immer empfohlen, Zuspieler Analog anzuschliesen, da die D/A Wandler bei günstigeren Receivern zu wünschen lassen und selbst günstige CD/DVD Player bessere Wandler haben.

Nein, das hat niemand gesagt.

Junsas schrieb:

Daher hab ich mich nach einer Soundkarte mit guten D/A Wandlern umgesehen und bin bei der Auzentech X-Fi Forte gelandet. Bei dieser Karte werden die Wandler sehr gelobt und laut einem Tester sind die gleichen Wandler auch in "guten" Stereo Geräten verbaut. Wie sieht das im Vergleich zum 1610 aus?

Hier wurde kein Vergleich des "D-/A-Wandlers" im AVR 1610 mit dem der "Auzentech X-Fi Forte" durchgeführt. Das gehört nicht hierher.

Junsas schrieb:

Ist die Stereo Ausgabe des Denon 1910 durch den zusätzlichen Multi-CH-Input besser als beim Denon 1610, der diesen nicht hat?

Das weiß ich nicht, da ich diesen Vergleich nicht durchgeführt habe.

Junsas schrieb:

Warum sind die D/A Wandler von Einsteiger AV Receiver so schlecht?

Es sagt niemand, dass die Digital-/Analogwandler in Einsteigerreceivern schlecht sind.

Junsas schrieb:

Das beeinflusst doch auch den 5.1 Sound, oder?

Stereo-PCM- und datenreduziertes Dolby Digital, bzw. dts sind unterschiedliche Themen. Bitte lies Dir hierzu an der gegebenen Stelle die entsprechenden Grundlagen an.

Junsas schrieb:

Warum wird dann überall empfohlen, falls möglich alles digital anzuschließen (HDMI...)?

Auch dieser Punkt stammt nicht aus diesem Thread.

Ich bitte darum, diese Themen an geeigneter Stelle zu platzieren.

Vielen Dank für´s Verständnis.

Gruß, Carsten

mrconny schrieb:

CarstenO schrieb: Dass es dem Denon etwas an Leistung fehlt habe ich nun auch noch von dem Herren von Lost in Hifi so gehört. ... Bin jetzt etwas verunsichert, weil ich eigentlich voll vom Denon überzeugt war. Wie gesagt, dass kann ich wirklich nicht bestätigen, ich habe den avr noch nie voll aufgedreht

Das Zitat zu den Aussagen von Lost in HiFi stammt nicht von mir, sondern von Veega. Ich kenne Lost in HiFi gar nicht.

Hi Carsten,

eine Kaufberatung habe ich auch gar nicht erwartet. Habe nur gedacht dass du oder jemand anders evtl. die Fragen bezüglich dem Denon 1610 beantworten kann, da hier ja schon viel mit Schwerpunkt Stereo diskutiert wurde.

Mir war auch bewusst, dass gerade die Frage zur Auzentech sehr speziell ist, aber evtl. weiß es ja jemand.

Danke für deine Antworten! Werde mich nochmal auf die Suche nach passenderen Threads machen und versuchen dort Antworten zu finden.

Bzgl. den schlechten D/A Wandlern werd ich nochmal was in deinem andren Thread fragen, da ich beim Lesen von diesem, schon den Eindruck bekommen hab, dass der Analogausgang im ALlgemeinen besser ist als der digitale. Aber wie du schon meintest, passt das hier ja nicht 100% hin, ich schreib schon wieder zu viel.

Grüße Sascha

Junsas schrieb:

Bzgl. den schlechten D/A Wandlern werd ich nochmal was in deinem andren Thread fragen, da ich beim Lesen von diesem, schon den Eindruck bekommen hab, dass der Analogausgang im ALlgemeinen besser ist als der digitale.

Sascha, bitte auch hier nicht:

http://www.hifi-foru...m_id=100&thread=1383

Im Thread "Stereo mit AV-Receivern" geht es nicht um Wandlerqualität. Dein Thema ist m.E. ein Nebenschauplatz.

Hallo Carsten,

vielen Dank für deinen - wie immer interessanten - Bericht. Habe mir auf die vielen Positiven Meldungen nach kurzem Check im Saturn jetzt auch den auch den 1610 bestellt ... bin gespannt, ob er noch dieses Jahr ankommt

Betreiben werde ich ihn an Metas 500, Metas Center und Victa 200 für Surround.

Ablösen wird er den Yamaha 361. Gründe für die Ablösung:

- Klang v.a. Stereo, da erwarte ich mir mehr
- Verkabelung: v.a HDMI sollte den Kabelsalat etwas verringern.

Ich werde Berichten, wenn er angekommen, konfiguriert und eingespielt ist.

gruss,
Christian

Hallo Christian,

bin auf Deinen Bericht gespannt. Ich könnte schwören, dass der Denon AVR 1610 mit den Heco Metas 500 gut zusammen spielt.

Es dürfte aber wohl im Surroundbetrieb deutlich werden, dass die Victa 200 viel schlanker/heller klingt.

Carsten

Ich möchte mir das Teufel Theater 80 kaufen, musik hören ist mir eher weniger wichtig, deswegen habe ich mich auch schon zu teufel entschieden, da diese ja im heimkinobereich in der jeweiligen preisklasse sehr gut sind.

http://www.teufel.de/Heimkino/Theater-80.cfm

so eigentlich hatte ich schon zum denon 1610 tendiert, auch aufgrund des threads hier. nun zweifle ich aber aus 2 gründen:

1. der Onkyo 607 kostet nur 50€ mehr
anzumerken ist, 7.2 wird nicht benötigt, 5.1 reicht!

2. der denon 1610 ist von der leistung ja eher mit dem onkyo 507 gleichzusetzen, der onkyo 507 steht in der teufel liste aber nicht zu diesem soundsystem drin, sondern der onkyo 607

http://www.teufel.de/Magazin/Praxis/Geraeteempfehlung/index.cfm

Nun ist meine Frage welcher AVR ist für den HEIMKINOBEREICH in kombination mit dem Teufel Theater 80 besser geeignet? wie gesagt ich lege mehr wert auf nen tollen kino klang als auf musik.

Klang ist subjektiv, hör sie Probe!

_ebm_ schrieb:

Klang ist subjektiv, hör sie Probe!

dazu müsten man erstmal einen finden, der das Teufel System und die beiden AVR hat.

B-MW-323 schrieb:

_ebm_ schrieb: Klang ist subjektiv, hör sie Probe! dazu müsten man erstmal einen finden, der das Teufel System und die beiden AVR hat. :?

Die Grundcharakteristik der AVR ändert sich nicht. Wie gut sie jetzt mit den Teufel zusammenarbeiten kann ich dir nicht sagen. Ich hab damals (im September) gut einen Monat mit Querhören verbracht, hauptsächlich bei MM und S.

Mein Gefühl mit dem Onkyo war damals ein weniger definierter Mittel- und Hochtonbereich, dafür ordentlich Dampf in den Tiefen. Der Denon ist präziser, klingt neutraler mit etwas Wärme. Wenn es dir um Rums im Kino geht, gibt dir der Onkyo mehr, für mehr Definition der Denon. Wie gesagt, hör sie dir an, vorwiegend mit JBL oder ähnlichem.

Ich bitte um Verständnis dafür, dass er hier im Thread um einen Erfahrungsbericht über den AVR 1610 geht, nicht um eine Kaufberatung für B-MW-323.

CarstenO schrieb:

Ich bitte um Verständnis dafür, dass er hier im Thread um einen Erfahrungsbericht über den AVR 1610 geht, nicht um eine Kaufberatung für B-MW-323.

ok dann frage ich einfach mal anders:

diejenigen die erfahrung mit dem denon 1610 im 5.1 dts oder dolby digital betrieb hatten, kam da irgendwie auf das grade vlt in actionfilmen zu wenig bass vorhanden war? eigentlich kann man ja den subwoofer einfach ein wenig hochstellen?