Verstärkerumschalter - 2 oder 4 Verstärker oder Rceiver an einem Paar Lautsprecher!

Dürfte mit einer Oberfräse oder einem Forstbohrer sehr gut abzusenken sein.

Wenns auch ein Alugehäuse sein darf: Bei www.reichelt.de gibts eine relativ günstige Serie, die keine Beleidigung fürs Auge ist.



Artikelnummern www.Reichelt.de :

- GEHÄUSE:
GEHÄUSE EG 2
- Finder-Relais:
FIN 56.34.9 12V
- Relais-Sockel:
FIN 96.74
- Klemmen rot:
PKI 10A RT
- Klemmen schwarz:
PKI 10A SW

Nunja das Werkzeug hab ich bei Metal sieht es da schon anders aus.

Denn ohne Standbohrmaschine ist es einfach schwierig gescheite präzise Bohrungen in Metal durchzuführen.

Noch dazu ist Holz für mich "einfacher" zu bearbeiten und individueller Anpassbar.

dennoch danke für den link =)

Hast du denn da nicht die Sicherungen vergessen

Und könntest du bitte mal eine Skizze machen wo denn nun die Widerständen hinkommen müssten?

Amperlite schrieb:

- Finder-Relais:FIN 56.34.9 12V

Na, immerhin - wir verwenden ja exakt die gleichen Relais!

Beste Grüße
Armin

Allzuviel Auswahl hat man ja nicht, wenn man nicht gerade ein riesiges Industrieschütz einbauen möchte.

Hallo Armin,

ist eventuell auch ein fernbedienbarer Umschalter von dir geplant / möglich?


Thorsten

Hallo Thorsten,

möglich wäre es schon, geplant ist es nicht!

Beste Grüße
Armin

@armin777
Guten Morgen Armin,
als technischer Laie verstehe ich von der ganzen Fachdiskussion leider überhaupt nichts.
Ich will ein 5.1 Surroundset mit guten Standlautsprechern Vorn r + l so aufbauen, dass ich mit einem Surround-AVR die 5.1 Kombi und mit einem Stereo Amp nur die beiden Front-Stand-LS aus der 5.1 Kombi betreibe.

Kann man die in den Beiträgen genannten Umschalter dafür einsetzen ?
Sorry für die laienhafte Frage
gruss
Udo

Das kann man machen.
Wenn der Stereo-Amp Endstufen-Direkteingänge ("Main-In") bietet, ließe sich dieser auch für Surround als Endstufe nutzen, was garnicht mal so unschlau wäre.
Man würde dann nur einen Cinch-Umschalter benötigen.

Danke für schnelle Reaktion

Wenn es ein Cinch-Umschalter werden sollte, ist das ja schon wieder OT ?

Ich bekäme günstig einen Denon PMA 2000 AE gebraucht als Stereo-Amp und einen Denon AVR 2808 als AVR.
Quellgeräte reiner CD-Player für den Stereo Amp bzw Kombiplayer BD+DVD für den AVR wären schon vorhanden.
Ich wollte halt nicht noch extra für die Stereokette zwei separate LS anschaffen, daher meine Frage.

Wenn das jetzt nicht mehr zum thread passt, bitte verschieben liebe Mods.
Gruss
Udo

Prima - dann macht das mal unter Euch aus!

Beste Grüße
Armin

Dieser Denon ist für diese Aufgabe sogar absolut perfekt geeignet. Du brauchst nur ein Kabel vom Vorverstärkerausgang des AVR zum "p.direct"-Eingang ziehen und vorne den Schalter betätigen.
Kein Umschalter nötig!

@amperlite
Danke für schnelle Antwort, werde es ausprobieren.

@armin777
nichts für Ungut für meine etwas laienhafte Frage, ich höre/sehe halt lieber als mich mit Elektronik-Wissen herumzuschlagen.

Gruss
Udo

@51IST31DE

Ich habe nicht die geringste Vorstellung davon, was amperlite Dir da vorschlägt!

Mit dem, was Du wissen wolltest, hat es jedenfalls nicht wirklich etwas zu tun...

Du wolltest zwei Boxen einmal an den PMA-2000 und zum anderen an den AVR-2808 anschließen. Dafür wäre mein Umschalter 2/1 absolut geeignet.

Was amperlite da mit den Cinchbuchsen und den Preamps schreibt, erschließt sich mir nicht!

Beste Grüße
Armin

armin777 schrieb:

@51IST31DE Ich habe nicht die geringste Vorstellung davon, was amperlite Dir da vorschlägt! Mit dem, was Du wissen wolltest, hat es jedenfalls nicht wirklich etwas zu tun... Du wolltest zwei Boxen einmal an den PMA-2000 und zum anderen an den AVR-2808 anschließen. Dafür wäre mein Umschalter 2/1 absolut geeignet. Was amperlite da mit den Cinchbuchsen und den Preamps schreibt, erschließt sich mir nicht! Beste Grüße Armin :prost

Hallo Armin,
Danke für den Hinweis.
Da ich beide Denon (Stereo und AVR) noch nicht bei mir habe, konnte ich den Vorschlag von amperlite noch nicht nach-"Versuchen".
Da die AVR"s im Stereobetrieb aus meinen Hörerfahrungen heraus nicht an einen guten Stereo-Amp heranreichen, plante ich halt die Einbeziehung der (guten) Frontlautsprecher wahlweise in der 5.1 Kombi oder nur als Stereo-Lautsprecher.

Könnte ich bitte zum 2 / 1 Umschalter Details per PM haben ?
Vielen Dank
Udo

armin777 schrieb:

Was amperlite da mit den Cinchbuchsen und den Preamps schreibt, erschließt sich mir nicht!

Er kann seinen Stereo-Amp auch für Surround als Endstufe nutzen und braucht daher überhaupt keinen Umschalter. Weder für Kleinsignal- noch für Lautsprecherkabel.

Natürlich hat der Vorschlag von Amperlite etwas mit der Frage zu tun, denn so benötigst Du keinen Umschalter.

Die Lautsprecher werden dann natürlich nur an den Stereo-Verstärker angeschlossen und nicht an den AVR. Der Stereo-Verstärker läuft dann entweder allein bei Stereo oder zusammen mit den AVR bei Surround.

@amperlite + alex-hawk
Das heisst auch, dass im Surround-Betrieb sowohl der AVR UND der StereoAmp laufen müssten.
Ich blick jetzt schon etwas mehr durch die Materie, bin halt kein so gewiefter wie die meisten in diesem thread
Am besten ich probiere beide Möglichkeiten aus und je nachdem was besser klingt, wird dann angeschlossen/eingeschalten.
Erstmal vielen Dank für die inputs.
Gruss
Udo

51IST31DE schrieb:

Das heisst auch, dass im Surround-Betrieb sowohl der AVR UND der StereoAmp laufen müssten.

Genau.

Das dürfte auch klanglich die bessere Variante sein.

Moin,

ist sicher auch mal interessant, die Frage erörtert zu haben, wie man sich in einer solchen Konstellation einen LS-Umschalter sparen kann.

Hier mal auch für andere Interessierte ein schon etwas älterer Link zum Nachlesen, der diese Vorgehensweise in Verbindung mit dem PMA-2000AE bestätigt:

Kombination DENON PMA-2000AE + AVR-3805

Gruß
Claus-Michael

Hallo alle,

konnte mich nicht früher melden. Aber das Probelem so zu lösen ist so einfach, dass ich nicht darauf gekommen bin.

Eine Schwierigkeit ergibt sich vieleicht aber doch dabei:

ist das Lautstärkeverhältnis der Frontboxen zu der Center- und der Rear-boxen in dieser Konstellation noch gewährleistet?

Ich beschäftige mich halt so gut wie überhaupt nicht mit 5.1-Wiedergabe und bitte daher um Verständnis.

Beste Grüße
Armin

armin777 schrieb:

ist das Lautstärkeverhältnis der Frontboxen zu der Center- und der Rear-boxen in dieser Konstellation noch gewährleistet?

AV-Receiver können die Lautstärke für jeden Lautsprecher einzeln per Menü regeln - sozusagen ein "5.1-Balanceregler".

Amperlite schrieb:

AV-Receiver können die Lautstärke für jeden Lautsprecher einzeln per Menü regeln - sozusagen ein "5.1-Balanceregler".

Noch dazu haben die meisten eine Einmessroutine, wobei der Pegel der einzelnen Lautsprecher automatisch eingestellt wird.

Ich habe momentan einen Versuch am Laufen mit einem Yamaha RX -765 und über pre-out zwei Kenwood KA-8100 als Endstufen.
Das klappt hervorragend, ist aber schon eine Menge Maschinerie da unter dem TV. Da das ein 7.1 Receiver ist, fehlen sogar nochmal 2 Verstärker.

Wenn jetzt der Yamaha noch diese geschalteten Steckdosen wie meine Kenys hätte, bräuchte ich diese nicht einmal mehr separat anschalten.

Obacht, Dominic!! Die geschalteten Steckdosen an der Rückwand dürfen nur kleine Lasten schalten! Wenn Du da zwei KA-8100 anschließt, ist das Lastrelais in Nullkommanix festgebrannt!

Bitte unbedingt die maximal zulässigen Lasten (stehen neben den Steckdosen an der Rückwand) beachten.

Beste Grüße
Armin

Hallo armin777,

habe grade das Netzteil vor mir liegen und kriege es nicht geöffnet, weil da Spezialschrauben drinnen sind, die eine geteilte Nut zum schrauben haben...? Was mache ich denn jetzt? Wie komme ich da ran???

Gruß vom Carlos

Hallo Carlos,

welches Netzteil? Das Steckernetzteil mit 12V 1000mA, welches bei den kleinen Pulten als Spannungsquelle dient?
Solche Bits haben wir hier - aber wozu das Netzteil öffnen??

Beste Grüße
Armin

ich meine das Gehäuse des Tischnetzteiles konnte ich nicht öffnen,-habe es jetzt aufgebohrt...

Danke für die schnelle Antwort!!!

Hallo Carlos

von welchem Netzteil ist denn nun die Rede???
Hat das irgend etwas mit den Umschaltern zu tun?

Beste Grüße
Armin

Das Problem hat sich erledigt...es ging um das MW1000GS, welches ich aus seinem Plastik(-Tisch-)gehäuse befreien wollte, was ich ja inzwischen durch aufbohren geschafft habe...allerdings nicht nett, dass da solche Bits verwendet werden,-normale Schrauben wären netter!

Gruß
[edit]Es handelt sich um das NT aus dem 2 zu 1 Umschalter[/edit]

das nächste Problem ist, dass ich nirgendwo die Kabelbinder mit M5-Öse herbekommen konnte und jetzt nochmal warten, bis mir Reichelt die geschickt hat, möchte ich auch nicht.

Könnte man das Netzteil nicht auch einkleben?

Hallo Carlos,

ich glaube ich verstehe jetzt - Du baust den Umschalter nach, oder? Es wäre hilfreich gewesen, dies einmal kurz zu erwähnen, damit man weiß, worum es geht.

Beste Grüße
Armin

aso sorry, hatte nicht soweit gedacht...

Kann man das Netzteil irgendwie anders befestigen? Das Spiegelband wird wohl nicht reichen?

Es gibt Nylonschrauben, die nicht leitend sind.

Nylon-Schrauben werden ja sowieso verwendet, aber wie mache ich damit das Netzteil fest, wenn ich keine Kabelbinder mit Öse auftreiben kann?

Loch in Platine und mit Distanzstücken anschrauben. Wo ist das Problem?

[Edit]
Hab mir das Teil auf Seite 1 nochmal angesehen. Das wird so tatsächlich nix.

Hallo,

Es sind zwei Löcher in der Platine, aber ich habe bedenken, weil dann ja das komplette Gewicht des Trafos (sorry falls die Bezeichnung falsch ist!) nur an den 5 Lötpunkten hängt, mit denenen es zur Platine verbunden ist...

Gruß

Hallo Armin,

ich würde gerne den Umschalter nachbauen (2 Amp-Version).
Allerdings gibt es das genannte Netzteil nicht mehr unter dieser Bezeichnung.
Welches kann ich denn alternativ nehmen?

Kannst Du mir bitte auch noch einen detaillierteren Schaltplan oder Fotos geben, auf denen die Verdrahtung auch für Laien etwas verständlicher sind? Ein paar Grundkenntnisse sind zwar vorhanden, aber mit Relais habe ich mich nie beschäftigt.

Wie sähe denn eine Alternative ohne Netzteil (und damit ohne Relais und LEDs) aus? Mit was würde ich dann schalten? Natürlich sollte ich dann auf gar keinen Fall unter Last schalten. Aber das habe ich nicht vor und es gibt ja entsprechende Schutzvorrichtungen um ein versehentliches Schalten zu vermeiden. Der Vorteil wäre, dass ich doch deutlich kompakter bauen könnte.

Ich freue mich auf Deine Antwort.

Also ich habe das jetzt einfach mal auf eigene Faust probiert.
Da mir das genannte Gehäuse und die Klemmlösung für die LS-Kabel überhaupt nicht zusagen, habe ich ein hochwertigeres, kleineres Alugehäuse und Polklemmen verwendet. Später kann ich dann noch auf Bananenstecker umrüsten.
Auch habe ich ein anderes Netzteil verwendet (das MW 1000 GS ist nicht sooo leicht zu bekommen). Glücklicherweise habe ich tief in einer Schublade ein uraltes Netzteil gefunden, das zwar nur 300 mW bringt (was völlig ausreicht) aber ansonsten ebenbürtig sein dürfte.
Ich muss aber sagen, dass die Verwendung von Polklemmen wirklich um einiges arbeitsaufwändiger ist!
Es wurden auch dickere Kabel für die Verdrahtung genommen. Relais und Schalter sind identisch. LEDs sind vom Typ her gleich; wenn auch blau.




Die Bilder sind nicht mehr ganz aktuell. Mittlerweile sind die fehlenden Polklemmen eingebaut und alles verkabelt.
Der Umschalter sieht super aus und funktioniert bestens! Umschalten, auch während dem Betrieb, kein Problem. Klangeinbußen konnte ich nicht feststellen.

Für Tipps bezüglich einer ansehnlichen Beschriftung wäre ich sehr dankbar.

Zum Schluss noch ein riesen Dank an Armin für seine Selbstbaulösung!

Hallo Leute,

schade, das ich den von Armin gestarteten Thread hier jetzt erst entdecke.

Auch ich habe das Problem gehabt, dass ich verschiedene Verstärker miteinander vergleichen wollte. Als ich nichts passendes fand, habe ich mir etwas gebaut.

Thread: Klassikerneuzugänge - alles was Ihr an Klassikern geschenkt, abgestaubt oder frisch erworben habt

hier ist, was ich in dem anderen Thread schrieb:

Ja, wer so viele neue Klassiker ausprobieren muss, der hat besondere Anforderungen Ich hatte auch schon mal vergebens nach einer Umschaltbox gesucht, nämlich um zwei Verstärker an einem Paar Lautsprecher anzuschließen. Meistens wird es andersherum angeboten: Zwei Paar Lautsprecher an einem Verstärker. Der Knackpunkt ist ja, dass man die Masse mit umschalten sollte, um die Verstärker massemäßig getrennt zu halten. Ich habe mir dann dieses hier gebaut, wobei Zielsetzung sein sollte, dass ich max. 20 EUR ausgebe und alle Teile kurzfristig beim großen Elektronikhändler verfügbar sein sollten:

Mein Ansatz erfordert kein Relais und kein Netzteil, sondern verwendet 40A Knebelschalter.

- Poetry2me

Guten Morgen zusammen,

ich hole mal diesen etwas angestaubten Thread wieder aus der Schublade, um meine DIY Vorstellungen zu einen Verstärkerumschalter in die Runde zu werfe.

Da meine Elektrotechnikzeiten schon etwas her sind, hoffe ich das Ihr mit zu meinem Schaltplan noch ein paar Fragen beantworten könnt sowie zum Handwerklichen.

Fragen:

1. Was mache ich mit den leeren Anschlüssen der Relais – muss hier ein Wiederstand dran?
   
2. Ich habe mich gegen den 47 Ohm wiederstand parallel zu den Lautsprechereingängen der Verstärker entschiede da ich nicht vorhabe unter Volllast zu schalten – hat das seit die Diskussion aufkam jemand bereut und ich sollte Sie doch einlöten?
   
3. Meint Ihr das mit dem integrierten Chinch-Umschalter für die CD-Player würde gehen?
   
4. Wie hast du die ansehnlichen Beschriftung auf das Gehäuse gezaubert?
   

Notiz zum Schaltplan: Die Leitungen die nicht gleich Fabig sind, sich allerdings kreuzen berühren sich nicht. Darüber hinaus wird als Schalter ein 3 Poliger Schalter verwendet so dass jeder Schaltkreis für sich geschaltet wird.

Hier noch meine aktuelle Stückliste:
Reichelt

1. LED-Signalleuchte, 5mm, Innenrefl., 12V, blau
   
2. Eco-Friendly Steckernetzteil, 12V, 600mA, weiß
   
3. Industrierelais, 4x UM, 250V/12A, 12V
   
4. Industrierelais, 2x UM, 250V/10A, 12V
   
5. SOCKEL FÜR 56.34....
   
6. Relaissockel f. Fin 55.34/55.32, blau
   
7. Lautsprecher-Terminal-Einbaubuchse, Farbr. Schw
   
8. Lautsprecher-Terminal-Einbaubuchse, Farbring rot
   
9. Cinch-Einbaubuchse, gold, Farbkennring schwarz
   
10. Cinch-Einbaubuchse, gold, Farbkennring rot
    
11. Bananenstecker, vergoldet, Kabel-Ø=4mm
    
12. Drehknopf, øA 30mm, ød 6mm, Strichanzeige
    
13. Stufen-Drehschalter, 3 Pole, 4 Stellungen
    

Conrad:

1. Universal-Gehäuse Stahl Schwarz 432 x 254 x 102 Hammond Electronics 1441-33BK3 1 St.
   
2. Gehäuse-Deckel Stahl Schwarz 422 x 203 x 1 Hammond Electronics 1431-30BK3 1 St.
   
3. Niedervolt-Steckverbinder Buchse, Einbau vertikal 5.5 mm 2.1 mm 1 St.
   

Danke für eure Gedanken und schöne Grüße
Aviation

Hi Aviation,

warum baust du den Umschalter nicht so auf wie Armin ( siehe Post 94 & 95 )? Fände ich "schöner" und du hast auch nicht so viele "leere" Kontakte.

Hallo VanAy,


Danke für die Feedback, bedingt durch eine „echte“ Trennung wollte ich gerne für jeden Verstärker ein Relais (so wie es a.j.h. in seinem Post beschrieben hat:
[101]).
VG
Aviation