Chassis

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DJTouffe
Stammgast

#1 erstellt: 24. Okt 2004, 19:49

Hallo ,

ich wollte mal so fragen welche Chassis generell empfehlenswert sind und welche nicht. Ich meine im noch erchwinglichen Bereich (d.h. nicht Scan Speak o.Ä.).

Was taugen zB Tonsil, Visaton?

Wovon würdet Ihr mir abraten?

Welche andere Hersteller gibt es?

Ich habe zwar im Moment nicht die Absicht, die nächten Wochen Boxen zu bauen, aber wahrscheinlich doch in den nächsten Monaten.

Denis

das_n
Inventar

#2 erstellt: 25. Okt 2004, 07:13

vorweg: ich kenne keines der genannten chassis....

rein vom gefühl her und was ich so gehört habe, würde ich von tonsil abraten (die sind einfach ZU billig)

zu visaton würde ich raten, allerdings zu nichts unter der WxxxS-serie. (die scheinen mir ebenfalls zu billig)

gut soll auch noch monacor sein, es gibt sehr viele anderer auch noch. nur man sollte nicht unter eine gewissen preisklasse rutschen (zB 30€ sind einfach meist ZU WENIG für nen 30er-bass)

generell abraten kann ich dir von diesen sonder-conrad-angeboten wie zB den speaka-chassis, die hatte ich selber (waren in meinen cat-standboxen verbaut) und klingen absolut s******

frage im zweifelsfall immer hier im forum nach, da gibt es fast immer jemanden der die chassis knnt und dir helfen kann. dabei ist auch die forensuche ein gutes hhilfsmittel (oder wie ich finde einfacher: bei google nach "nAmE-des_ChAsSiS site:www.hifi-forum.de" suchen)

[Beitrag von das_n am 25. Okt 2004, 07:17 bearbeitet]

sakly
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 25. Okt 2004, 07:17

Mivoc kann man auch gut verwenden, denke ich.
Tonsil sind sehr günstig, aber IMHO nicht mehr so gut verarbeitet. Ich nutze von Tonsil einen Hochtöner, der geht schon, aber bessere Verarbeitung hätte ich mir schon gewünscht. Naja, letztendlich muss der Preis irgendwo bleiben.

istec1003
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 25. Okt 2004, 08:34

visaton sind zu empfehlen, auch die WxxxS serie. bieten sehr guten klang fürs geld. ohne s würde ich sie nicht empfehlen.
bei den hochtönern sollte man sich die anschaffung der scharf klingenden DT94 gründlich überlegen, bessere alternativen sind SC10N und G20SC

was für boxen woltest du denn bauen, welche preisklasse?

das_n
Inventar

#5 erstellt: 25. Okt 2004, 09:07

istec1003 schrieb:

visaton sind zu empfehlen, auch die WxxxS serie. bieten sehr guten klang fürs geld. ohne s würde ich sie nicht empfehlen.

..genau das meinte ich

W.F.
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 25. Okt 2004, 09:09

Hi DJTouffe,
sieh dich doch einmal bei

http://www.intertechnik.de um, da gibt es für jeden Geldbeutel und fast jede Anwendung etwas, z.B.: SEAS, Peerless, Eton, Gradient

Eventuell befindet sich auch ein IT-Partner in deiner Nähe, der dir vermutlich gerne

weiterhilft.

Ansonsten sind Vifa und TangBand momentan recht gefragt.

Mit highfidelem Gruß
W.F.

DJTouffe
Stammgast

#7 erstellt: 25. Okt 2004, 09:32

OK danke für die Hinweise, das ist schon mal gut zu wissen.

Ich dachte nicht, das zB Seas auch günstige Chassis baut.

Wo kann man übrigens Gute Chassis kaufen (bei Saarbrücken?)

@ das_n: Keine Angst, gerade in diesem Bereich hab'ich noch einiges zu lernen, und da frage ich generell immer zuerst nach.

@istec1003: zu den Boxen:

Also ich weiss noch nicht was für Boxen es werden sollen, hab' auch noch keinen finanziellen Rahmen festgelegt. Hab' schon lange mehr keine Boxen mehr gebaut, und ich hab langsamm wieder richtig lust auf eigenkonstruktionen. Die letzten Boxen hatte ich so vor ca.12 Jahren gebaut. Es war die Zeit wo sorgar Conrad gute chassis (außer Visaton) im angebot hatte.

Ich weiss also noch nicht was für Boxen ich nun bauen will, nur, dass es etwas nicht alltägliches sein wird. zB eine Transmissionline oder sogar ein Horn.

Wenn jemand von euch ein paar Ideen hat nehme ich sie gerne entgegen.

istec1003
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 25. Okt 2004, 12:36

hui, ne eigenkonstruktion!

ich hoffe du hast messequipment und erfahrung, sonst geht das schnell in die hose. (mir happerst an beidem...

)

chassis in saarbrücken weiß ich nicht, bin jedoch von dem breit gefächertem angebot und der auswahl bei

www.plus-elektronik.de begeistert. da kann man auch ma ne runde stöbern und ideen hohlen.

georgy
Inventar

#9 erstellt: 25. Okt 2004, 13:01

Es wird dir nicht viel helfen, zu wissen welcher Hersteller wie z.B. Visaton generell zu empfehlen ist, da nicht jedes Chassis dann auch gut sein muss.

Erst braucht man Angaben um Lautsprecher in die engere Wahl zu ziehen.
Verfügbares Geld für alles zusammen
Raumgröße
bevorzugte Musikrichtung
klangliche Vorlieben wie z.B. zurückhaltender Hochtonbereich oder eher spritzige Höhen
kräftiger Baß oder eher weniger Baß
u.s.w

Erst dann kann man Empfehlungen geben.

georgy

Tom_am_See
Stammgast

#10 erstellt: 25. Okt 2004, 13:37

istec1003 schrieb:

bei den hochtönern sollte man sich die anschaffung der scharf klingenden DT94 gründlich überlegen, bessere alternativen sind SC10N und G20SC

Gut erkannt istec1003, das sehe ich genauso. Ich hatte eine Kombi aus DT94 und W170S, da war der Hochton sehr spitz. Habe ich übrigens gegen den G20SC getauscht und daraus wurde dann die Morion. Klingt wirklich gut.

Um wieder "rein" zu kommen (ins Boxenbauen) empfielt sich sowas kleines niedliches wie eine "Needle". Klingt leise wunderschön und man kann sich am Gehäuse richtig austoben.

Viel Spass

TaS

W.F.
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 25. Okt 2004, 15:39

Austausch der Polykarbonatkalotten gegen die G20SC ist ein alter Hut und führte auch bei AltoI/II, ALTO III und Starlet zu einem wesentlich angenehmeren Klangbild.

Auf der anderen Seite sollte man einem Selbstbauer nie das Vorhaben ausreden wollen seine eigene Konstruktion durchzuziehen, das versuche ich zwar auch mit den Hinweis auf Anfängerfehler

http://www.speaker-online.de/tips/newbie.htm .. man sollte den Leuten, die es dennoch wollen den Spaß am Hobby nicht verderben.

Mit highfidelem Gruß
W.F.

DJTouffe
Stammgast

#12 erstellt: 25. Okt 2004, 16:35

equipement ist vorhanden (bis auf messmikrofon, kann aber eines mit spektrumanalyser ausleihen).

ja, eine Selbstkonstruktion soll es auf jeden Fall werden, Ich hab einfach spass am boxenbau. Die Erste Box hab ich gebaut, da war ich ca. 8 Jahre alt. Ich hab die immer noch. Klingt ganz ok, sieht aber grauenhaft aus (billigstfolien, ungefähre maße...)

Ich werde mir mal überlegen, wieviel ich ausgeben will und wo ich die aufstellen werden. Vielleicht im Wohnzimmer meiner Eltern.

Was die Abstimmung angeht (wenn die Boxen dann für meine eltern sind) eher schöne Mitten, delikate Höhen (nicht spitz)und im Bassbereich eher sauber und knackig.
unser Wohnzimmer ist ca 50qm gross, und klingt eher hell.

DJTouffe
Stammgast

#13 erstellt: 25. Okt 2004, 18:19

ich hab' mir die Links angeschaut...da sind ein paar sehr schöne Sachen dabei.

Besonders gefallen mir:

http://wt.parsimony....4&Beitragsnummer=118

http://wt.parsimony....64&Beitragsnummer=89

gerade der Preis ist bei den zweiten sehr interessant.

das_n
Inventar

#14 erstellt: 25. Okt 2004, 20:41

schau auch mal hier:

www.lautsprechershop.de

www.klingtgut-lsv.de (da sind auch fertige projekte ausgestellt)

DJTouffe
Stammgast

#15 erstellt: 25. Jul 2005, 18:31

es ist schon ein paar monate her, nun sind die neuen Selbstbau LS fertig, hier ein paar bilder:

[img=http://img273.imageshack.us/img273/6230/ls15ft.th.jpg]

[img=http://img130.imageshack.us/img130/8914/ls20uw.th.jpg]

[img=http://img155.imageshack.us/img155/5098/ls38lt.th.jpg]

[img=http://img190.imageshack.us/img190/1870/ls49wj.th.jpg]

V.I.B
Stammgast

#16 erstellt: 25. Jul 2005, 19:21

Es gibt glaube ich nur noch einen Grund warum die DT94 noch im Visaton-Programm ist -> Die Fontana/Fontanella. Ein anderen geeigneten HT hat Visaton nicht (mehr) im Programm.

DJTouffe
Stammgast

#17 erstellt: 26. Jul 2005, 01:24

die DT 94 ist wenn ich mich nicht irre die Polycarbonatkalotte für ca. 15€?

Ich glaube, Visaton braucht auch einstiegsmodelle um Umsatz machen zu können.
(in meinen Boxen hab ich nicht die eingebaut, sondern die Mivoc[Nokia] HGP258 Hochtöner)

V.I.B
Stammgast

#18 erstellt: 26. Jul 2005, 13:30

Als Einstiegsmodel drängt sich bei Visaton der SC10N (15€) förmlich auf. Günstiger und nicht so schrill wie die DT94 (20€).
Ich meine das ich mal eine Stellungnahme von Visaton gelesen habe das der DT94 nur wegen der Fontana (die gute Verkaufszahlen aufweist) noch im Programm ist.

DJTouffe
Stammgast

#19 erstellt: 26. Jul 2005, 13:43

Ach ich wusste nicht das du das direkt von Visaton weisst.

Hast du eine der 2 genannten kalotten schon gehört?

V.I.B
Stammgast

#20 erstellt: 26. Jul 2005, 15:57

Beide, wenn du den SC10N und DT94 meinst.

Feinzeichner sind beide nicht. Die DT94 ist im Vergleich zum SC10N die sprichwörtliche Axt im Walde. Der SC10N spielt in seiner Preisklasse schon ganz gut und eignet sich für günstige Systeme die in Richtung Charts zielen.

Empfehlenswert ist das ehemalige Visaton Flagschiff G25FFL (~50€) auch wenn es einen Anstieg ab ca. 10kHz gibt. Dafür sollte man aber dann kein WxxxS Chassis verwenden sondern eher zur AL-Serie umschwenken. Es fehlen sonst massig Details im Mittelton die die WS-Serie meiner Meinung (oder sagen wir besser Ohren) nach nicht so feinzeichnend reproduzieren kann.

[Beitrag von V.I.B am 26. Jul 2005, 15:58 bearbeitet]

DJTouffe
Stammgast

#21 erstellt: 26. Jul 2005, 19:39

gibt's die G25FFL nicht mehr? ich kann die nähmlich nicht auf der Visaton website finden. war das ein kalottenHT?

V.I.B
Stammgast

#22 erstellt: 27. Jul 2005, 03:03

Die gibt es noch:

http://www.visaton.de/deutsch/artikel/art_267_1_8.html

Christoph_Gebhard
Inventar

#23 erstellt: 27. Jul 2005, 08:46

Hey DJ,

jetzt erzähl doch mal etwas über deine Eigenkonsruktion mit altem Mivoc-Hochtöner (über den ich auch lange Musik gehört habe

Tipp von mir: Hochtöner auseinander bauen und Hohlraum bedämpfen, is nämlich nix drin, und eine schmale Resonanz die Folge)

Gruß, Christoph

DJTouffe
Stammgast

#24 erstellt: 27. Jul 2005, 12:47

Bilder sind hier:

[img=http://img273.imageshack.us/img273/6230/ls15ft.th.jpg]

[img=http://img130.imageshack.us/img130/8914/ls20uw.th.jpg]

[img=http://img155.imageshack.us/img155/5098/ls38lt.th.jpg]

[img=http://img190.imageshack.us/img190/1870/ls49wj.th.jpg]

zuerst hatte ich alte Telefunken Hochtöner, doch habe ich eines aus versehen beschädigt. Und da ich noch Mivoc HT hatte, hab ich dann die genommen. hab die mit alten Magnat gewebekalotten, die ich auch hier habe, verglichen, die Mivocs gehen schon erheblich spielfreudiger ans werk, die Magnats klingen auch härter.

Also hab ich mich dann für die Mivocs entschieden.
und nun zur Frequenzweiche:
-gar keine im Tieftonbereich
- -12db/ca ab ca 3500 Hz für den HT.

die Frequenzweiche ist frei verdratet (1 selbstgewickelte spule, ein Folienkondensator, ein Wiederstand 5ohm).

Die Frequenzweiche hatte ich zuerst berechnet, aber dann klang die Box zu hell, darum habe ich die frequenzweiche verändert.

Anfangs sollte die box eine geschlossene werden, doch da war unter 90Hz fast nix mehr zu hören, was wür eine kleine Standbox mangelhaft ist. dann habe ich doch noch 1 bassreflextunnel berechnet, und da der berechnete durchmesser zu gross war (wegen der innenverstrebungen hätte es nich gepasst) hab ich 2 kleinere genommen (mit jeweils er halben öffnungsfläche, aber natürlich die gleiche länge wie der berechnete tunnel). es sind im grunde genommen einfache PVC-rohre.

Was die dämmung angeht, im unteren bereich der box hab ich noppenschaum geklebt, um die wirkung der bassreflexrohre nich einzuschränken, und in der oberen hälfte der box befinden sich 5 Dunstabzugshaubenfilter (für die küche). Ich benutze die seit jahren, hab noch nie 1 unterschied zu "echten" dämmatten gemerkt, werder optisch noch klangtechnisch (und die sind sorag feurerfest, falls eine box abfackeln sollte

)

die schallwand ist etwas nach hinten geneigt, um die schallkeule waagrecht zu halten.

Insgesammt klingt die box insb. bei Live-aufnahmen sehr schön, die Bühne ist mehr breit als tief, alle insteumente sind am platz, und die Stimmen sind etwas hervorgehoben, aber dennoch authentich (was teil meines Ziels war).

Dieses mal wollte ich boxen bauen, und dabei so wenig geld wie möglich ausgeben. insgesammt hat mir 1 boxenpaar 20euro MDF gekostet, die Tieftöner hatte ich schon da, auch einen der beiden HT, unterm strich bin ich mit ca 60€ davongekommen, alles inbegriffen.