ich brache hilfe ich will ein 2.1 system selber bauen

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madda
Neuling
#1 erstellt: 05. Jul 2007, 09:15
hallo ich hab schon mal ein beitrag gemacht aber der wurd
verschoben.wie schon gesagt ich möchte mir ein 2.1 system
bauen wo zeimlich laut ist soll auch für partys
ausrecihend sein vor allem lauten subwoofer wenns geht.
und es sollte nicht mehr als 200-300 euro kosten.
und wenns geh noch ein versärker dazu also auch selber
bauen.



also liebe grüße madda
Snoda
Stammgast
#2 erstellt: 05. Jul 2007, 09:57
Also für 200-300 Teuronen inclusive Verstärker wird da nicht viel gehen

Ohne Verstärker ist das für den Preis schon machbar.

Und: Für den Bau eines Verstärkers sollte man schon "ein wenig" technisches Verständnis haben, das ist dir klar, oder? Will dir damit nicht zu nahe treten, aber ich glaube du solltest es vorerst mit einem gekauften Verstärker probieren.

... außerdem müsstest du dich da eher im PA-Forum umschauen.


Grüße Chris
anymouse
Inventar
#3 erstellt: 05. Jul 2007, 11:02

madda schrieb:
also auch selber bauen.


Da ist er hier schon richtig.


madda schrieb:
und wenns geh noch ein versärker dazu


Ich vermute, dass der Verstärker im Budget von 200-300Eur ist nicht enthalten sein braucht. Dann wird es in der Tat leichter.


madda schrieb:
wo zeimlich laut ist soll auch für partys
ausrecihend sein


Was heißt "ziemlich laut"?

Was für Parties meinst Du?
Redest Du von so 200-300 in einem leicht gefüllten großen Saal, oder die 30-50 im Hobbykeller?

Ersteres ist bei dem Budget (200-300Eur) in minimal akzeptabler Quailtät fast nicht drin, und die Verstärkerelektronik dürfte nocheinmal einen ähnlichen Preis haben. Beim zweiten könnte man vielleicht etwas machen.

Verstärker selber bauen lohnt sich meine Meinung nach nur für spezielle Anwendungen (geringer Verbrauch, geringe Größe, ..) oder zum Sparen bei sehr hochwertigen ansprüchen (also nur 300€ statt den sonst üblichen 500€ oder mehr). Falls Du trotzdem was machen möchtest, schau Dich für den Verstärker mal im Elektronikforum um.

Zurück zu den Boxen: Gibt es da schon irgendwelche Vorbilder, die Dir gefallen könnten? Wie "HiFi" soll es denn werden?
HaHa
Stammgast
#4 erstellt: 05. Jul 2007, 11:57
Nicht immer so pesimistisch hier...

Erstmal: Mit 300,- lässt sich solch ein System zusammenstellen und es klingt auch noch akzeptabel.

als da währen:

1. Die Satelitten: http://www.lautsprechershop.de/hifi/sb25jm.htm

Diese in ein 8 Liter geschlossenes Gehäuse bauen. Hab ich gemacht, das funktioniert wunderbar!

Kosten: 76,-

2. Verstärker

da gibts nun 4 mögliche und sinnvolle Kandidaten:

Der leistungsstärkste mit 2x 190 Watt um 95,-:
http://www.thomann.de/de/the_tamp_e400.htm
Nachteil: Lüfter

Dann die passiv gekühlten von 2x75 bis 2x150 Watt, von

http://www.thomann.de/de/tamp_s75.htm
http://www.thomann.de/de/tamp_s100.htm
http://www.thomann.de/de/tamp_s150.htm -> das wäre meine Empfehlung, die 30,- mehr sind gut investiert.

3. Subwoofer

Selbst beim teuerstem Verstärker bleiben nun noch ein guter Hunderter übrig.

Stichwort: Passiver Sub! Die Sats haben einen Wirkungsgrad von 88 dB. Dementsprechend sucht man zwei Tieftöner raus die dem entsprechen. Am sinnvollsten wäre natürlich die "Allzweckwaffe" TW3000 bzw. dessen Nachfolger AW3000.

Macht man zwei getrennte Bassgehäuse, dann ist man von der Aufstellung her flexibel und kann zur Not auch temporär mal Standboxen draus machen.

Falls Interesse daran besteht strick ich gern eine Weiche
dazu.

Grüße
Hari
Snoda
Stammgast
#5 erstellt: 05. Jul 2007, 12:07

madda schrieb:
wie schon gesagt ich möchte mir ein 2.1 system
bauen wo zeimlich laut ist soll auch für partys


Will dir nich zu nahe treten, HaHa, aber von richtig laut kann bei den Boxen keine Rede sein finde ich...
Habe die selbst noch nie gehört, aber bei dem Wirkungsgrad von 88dB mit den Verstärkern wird wohl nicht sooo viel heraus kommen. Für Partys meine ich.
madda
Neuling
#6 erstellt: 05. Jul 2007, 12:15
aber ich denke ich werde mich erst einmal nach den Lautsprechern umschauen und den Verstärker anschleisend auswählen noch ein informationen zu dem Raum :ca 5 *8 *2,8 m mit leicht gewölbte decke
der preiß sollte aber nach wie vor bei 200-300 euro mit verstärker liegen. wobei die klangqualität nicht das oberste krieterium ist


[Beitrag von madda am 05. Jul 2007, 12:50 bearbeitet]
HaHa
Stammgast
#7 erstellt: 05. Jul 2007, 12:18
bitte etwas verständlicheres Deutsch, wer soll denn das lesen?

@Snoda: Eben das gilt es noch zu klären.

Für den Partykeller reicht das ganze System mit maximal ca. 115 dB (Freifeld) Schalldruck ab 50 Hz aus. Für gehörschädigende Disco Lautstärke natürlich nicht.


[Beitrag von HaHa am 05. Jul 2007, 12:20 bearbeitet]
Snoda
Stammgast
#8 erstellt: 05. Jul 2007, 12:45

HaHa schrieb:
bitte etwas verständlicheres Deutsch, wer soll denn das lesen?


Dito


HaHa schrieb:

Für den Partykeller reicht das ganze System mit maximal ca. 115 dB (Freifeld) Schalldruck ab 50 Hz aus. Für gehörschädigende Disco Lautstärke natürlich nicht.


115dB bei 88dB Wirkungsgrad? Hab ich die Theorie falsch verstanden oder ist das ein Schreibfehler?

*edit*
Sorry, hab gerade erst gesehen dass das ne Transmissionsline is

*/edit*


[Beitrag von Snoda am 05. Jul 2007, 12:47 bearbeitet]
Bee
Inventar
#9 erstellt: 05. Jul 2007, 12:52

HaHa schrieb:
.... Eben das gilt es noch zu klären.



Nach mehrmaligem Lesen geht's mir inzwischen genauso.....

Soll's doch nur ein pegelfestes PC-Set sein?

Für die akzeptable Partybeschallung hätte ich jetzt ignoranterweise mal Udos Mystery-Party + 15" oder 18" Sub in den Raum geworfen.
In Verbindung mit den T-amp und z.B. einer kleinen Reckhorn Weiche vermutlich sehr brauchbar.
norsemann
Inventar
#10 erstellt: 05. Jul 2007, 12:53
er würde die sb25jm aber cb bauen nicht in tml ! allerdings denke ich mal das du sie mit nem hochpass entlasten willst oder ?
Snoda
Stammgast
#11 erstellt: 05. Jul 2007, 13:00
Ich meinte auch die Sat's
madda
Neuling
#12 erstellt: 05. Jul 2007, 13:21
1. Die Satelitten: http://www.lautsprechershop.de/hifi/sb25jm.htm

Diese in ein 8 Liter geschlossenes Gehäuse bauen. Hab ich gemacht, das funktioniert wunderbar!

Kosten: 76,-

Is das dann nur die box oder auch das gehäuse und könntest du mir den bauplan von dem gehäuse schicken?nur eine frage alsomuss nicht unbedingt sein :könnte ich den subwoofer auch 2 mal bauen in einem gehäuse?
Snoda
Stammgast
#13 erstellt: 05. Jul 2007, 14:03
Und im geschlossenen Gehäuse schaffen die 115dB???

Respekt!
DerTao
Inventar
#14 erstellt: 05. Jul 2007, 14:21
78 Euro für 2x jm25
98 Euro für 2x AW3000
min 40 Euro für Holz
20 Euro für Leim und Schleifpapier und und und...
gibt 236 Euro für den Rohbau....
Reckhorn F1 30 Euro
Wo soll da noch ein Verstärker platz haben???
Wie schaut es mit dem CT 204 aus? Braucht nur halb so viel Verstärkerleistung und keine Sub... Da kommt man doch sicher eher in den Rahmen mit den 300 Euro, wenn man einen gebrauchten Amp nimmt.
gruß Tao
madda
Neuling
#15 erstellt: 05. Jul 2007, 15:34

DerTao schrieb:
78 Euro für 2x jm25
98 Euro für 2x AW3000
min 40 Euro für Holz
20 Euro für Leim und Schleifpapier und und und...
gibt 236 Euro für den Rohbau....
Reckhorn F1 30 Euro
Wo soll da noch ein Verstärker platz haben???
Wie schaut es mit dem CT 204 aus? Braucht nur halb so viel Verstärkerleistung und keine Sub... Da kommt man doch sicher eher in den Rahmen mit den 300 Euro, wenn man einen gebrauchten Amp nimmt.
gruß Tao


ja und die verstärker?das is nämlich voll der gute preis wenn
jetzt nicht die verstärker so viel kosten ich kann nämlich auch 350 oder so zahlen sag mir mal bitte den preis.
mit lg madda


[Beitrag von madda am 05. Jul 2007, 15:36 bearbeitet]
DerTao
Inventar
#16 erstellt: 05. Jul 2007, 16:25
soll ich dir jetzt sagen, was ein gebrauchter Amp kostet?
und was ist voll der gute Preis? Wenn du zwei unterschiedliche Konzepte in das Quote einbeziehst und dann schreibst, dass der Preis voll der gute ist, bin ich (und wohl auch jeder andere) sehr verwirrt...
schreib mal ein bisschen mehr deiner gedanken nieder
gruß Tao
HaHa
Stammgast
#17 erstellt: 05. Jul 2007, 16:58
Hier muss mal etwas berichtigt werden...

Für einen passiven Sub brauchts keine aktive Weiche wie die Reckhorn (da es dazu ja auch wieder eines seperaten Verstärkers für die Bässe benötigen würde )

Nochmals Aufstellung:
2x SB25JM - 76,-
2x AW3000 - 98,-
Weichent. - 20,-
Amp S-150 - 129,-

Gibt in Summe: 323,-

Das Gehäuse samt Kleinmaterial kommt natürlich noch dazu, aber hier sollte man schon mit einem 50er auskommen.

Somit Gesamt plus Versand: 380,-

Alternative Überlegung, die meiner Meinung nach mehr Sinn ergibt:
Man streicht die Weichenteile für den Tiefpass, die beiden AW3000 und nimmt den S-75 als Verstärker für die Tops. Somit werden rund 145 Euro wieder frei.

Darum leistet man sich jetzt das hier:

1x AM-80 Aktivmodul um 78,-
1x A&D 15" R 1530 um 62,- http://www.traumboxen.de/ad-audio/r1530.htm

Das hat den Vorteil dass man den Bass noch nachregeln kann. Hochpass für die Sats brauchts trotzdem, das das AM80 alles ungefiltert durchlässt (hier langen aber zwei günstige Kondensatoren)


Zu den 115 dB: Natürlich erreichen die Sats das nicht im Bassbereich (wie auch, geschlossen?) Dazu sind aber die Tieftöner da.

Grüße
Hari
castorpollux
Inventar
#18 erstellt: 05. Jul 2007, 17:53
Also das hier noch nicht das Viech vorgeschlagen wurde...

HaHa, die 115dB, welchen Klirr hat man da? Meinste wirklich, die Mivöcce machen das im Partybetrieb mit? ich hätte da irgendwie meine Sorgen, grade an der Lastgrenze...
Hatte selber die CT188, die hatten noch mal wesentlich mehr Membranfläche zu bieten, und an der Lastgrenze haben sie mir auf Dauer dann doch Sorgen gemacht...

Mein Vorschlag: 2* Das Viech + 1* Geistereckhorn

Liegt bei 200 eur; 300 eur mit holz, schätze ich, ein stereoamp und ein Aktivmodul für den Sub kommt noch drauf, insgesamt also ~450 eur für was "partyfestes"(nach meiner definition).

Grüße,

Alex
HaHa
Stammgast
#19 erstellt: 05. Jul 2007, 18:18
Mit der Mivoc SB-180 (mit einem 17er Tieftöner und gleichem HT) haben wir schon eine Fete "beschallt". Noch mal: keine Techno Party, sondern einfach laute Musik, bei der man sich schon noch unterhalten kann, wenn man sich etwas Mühe gibt

Der HT hälts auf jeden Fall Problemlos, bei den beiden TMT mach ich mir auch keine Sorge, da sie ja vom Basshub befreit sind.

Viech ist halt groß und nicht wirklich als Sub/Sat System zu betrachten.
madda
Neuling
#20 erstellt: 05. Jul 2007, 18:22
ja hari 380 is der gesamt preis das könnte ich sogar noch leisten!aber stimmt das das die nicht so durch halten wie der alex gesagt hat.Und was ist das ?:2* Das Viech + 1* Geistereckhorn könnte des mir einer mal erlären?
grüße madda
die brauch ich für so partys wo hip hop bischen techno läuft!
und es sind halt so hobby partys.und was willst du noch wiessen ?und 380 is der preis für alles oder ?


[Beitrag von madda am 05. Jul 2007, 18:47 bearbeitet]
HaHa
Stammgast
#21 erstellt: 05. Jul 2007, 18:27
Vielleicht schreibst du mal für was für Parties du die Boxen einsetzen möchtest...
averett
Stammgast
#22 erstellt: 05. Jul 2007, 18:49
Das Viech wurde ja schon genannt, bei dem Budget und den
Anforderungen (soweit ich das verstanden habe), würde ich
auf den Sub erstmal verzichten, und, falls lieferbar, auch den
A&D Koax in Betracht ziehen.

Thanner und Tetzlaff haben da einen sehr empfehlenswerten
Thread dazu gezaubert. Den Sub halt erst später bauen,
wenn Du's vom Geld her nicht ganz so über's Knie brechen
musst.
castorpollux
Inventar
#23 erstellt: 05. Jul 2007, 18:53

HaHa schrieb:
Vielleicht schreibst du mal für was für Parties du die Boxen einsetzen möchtest...


Jo, da wäre ich auch für.

Bei Partyboxen habe ich persönlich ganz gerne "Luft"...okay, stimmt, so langsam fällt mir eine denkbare Party ein: die gesellige Party. Dafür können diese Boxen sicher langen, ohne auf Dauer den Geist aufzugeben, aber ob sich das bei 115 dB abspielt...

"Das Viech" findest du hier:
http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=1913

Geistereckhorn:
http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=1135

Grüße,

Alex
DerTao
Inventar
#24 erstellt: 05. Jul 2007, 21:27

HaHa schrieb:

Nochmals Aufstellung:
2x SB25JM - 76,-
2x AW3000 - 98,-
Weichent. - 20,-
Amp S-150 - 129,-

Gibt in Summe: 323,-
Grüße
Hari


Wenn er den AW3000 geschlossen baut, müßte er ca auf die 88dB kommen, allerdings darf er dann nicht damit in eine Ecke gehen und das ist bei kleinen Partys meist der Fall, da sollte auf jeden fall was regelbar sein denk ich. Obwohl naaaah Bass kann man eh nie genug haben bei

so partys wo hip hop bischen techno läuft!

gruß Tao
HaHa
Stammgast
#25 erstellt: 06. Jul 2007, 06:03
Nicht dass madda jetzt meint die Frage sei beantwortet...

FÜR WIEVIELE LEUTE UND WIE LAUT? FETE? DISCO?SCHUHPLATTLERABEND?
madda
Neuling
#26 erstellt: 06. Jul 2007, 13:02
FÜR WIEVIELE LEUTE UND WIE LAUT? FETE? DISCO?SCHUHPLATTLERABEND?(hari)

ja so 20 bis 25 leute so laut wie möglich :-D
halt party ja so inetwa ne disco aber niht ganz so laut.SCHUHPLATTLERABEND und was des is weiß ich nicht javascript:insert

lg madda


[Beitrag von madda am 06. Jul 2007, 13:03 bearbeitet]
DerTao
Inventar
#27 erstellt: 06. Jul 2007, 13:09

madda schrieb:
so laut wie möglich :-D
lg madda


Haha das ist deine Fraktion, obwohl ich glaub, dass es auf den meisten Feten nicht so laut werden kann wie bei dir
gruß Tao
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