Freqenzweiche für 2-Wege Box

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Eike16
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 03. Aug 2007, 22:05
Hallo,

Ich habe vor mir 2-Wege Lautsprecher zu bauen. Als Hochtöner kommen Morel MDT 37 zum Einsatz.

SPL= 93db

Als Tiefmitteltöner hatte ich mir den Monacor SPH 130 ausgeschaut.

SPL= 89db

Ich wollte bei 3000Hz trennen. Wie bringe ich die Lautstärke beider Chassis auf ein Niveu? Gibt es in der Preisklasse des SPH 130 bessere Alternativen?

Eike
mart1n
Stammgast
#2 erstellt: 04. Aug 2007, 20:48
ganz einfach
klick
Granuba
Inventar
#3 erstellt: 04. Aug 2007, 21:37

mart1n schrieb:
ganz einfach
klick


Nein! Eine Weiche kann man schlicht nicht berechnen, im besten Fall taugt die dazu, daß der Hochtöner nicht gleich durchbrennt.

Harry
mart1n
Stammgast
#4 erstellt: 04. Aug 2007, 21:56
hm ja, ich hab jetzt nicht bedacht das die HT 200 Euro kosten. Sollte aber eine Berechnung selbst im unteren Preissegment so Fehlerhaft sein, das man selbst mit kleinen Kompromissen nicht damit Leben kann? Und warum wird es dann so präsentiert auf der Seite...ich mein, das ist ja jetzt nicht grad der kleinste Vertreter was Hifi-Komponenten angeht.
Ich hab zwar wirklich nich viel Ahnung, aber warum wird dann dieser Service überhaupt angeboten
das_n
Inventar
#5 erstellt: 04. Aug 2007, 22:12
hallo, also die berechnungstools auf der seite gehen von einem konstanten elektrischen widerstand der chassis aus, zb 8Ohm.

leider ist die impedanz alles andere als konstant, schau dir mal die impedanzkurve zb des genannten spa-130 an--- die liegt im seltensten fall bei 8Ohm.... KLICK (die kurve unter dem frequenzgang)

diese kurve verändert sich beim einbau in ein gehäuse noch stärker, so dass dan quasi nichts mehr greift.
veränder mal beim tool die Impedanz nur geringfügig, und du siehst, wie sofort die bauteilewerte sich verändern....

die angabe der impedanz (nennimpedanz von beispielsweise 8Ohm bei einem lautsprecher heisst nur, dass die impedanz bei keiner frequenz unter einen gewissen wert sinken kann (ich glaube bei 8Ohm-chassis liegt das irgendwo bei 6,5Ohm)

selbst teure und gute simulationsprogramme können das nur ungefähr (aber auf jeden fall schon besser als das einfache strassacker-tool)

die tools taugen nur für sehr ungefähre grobe ansatzmöglichkeiten.
du kannst es natürlich versuchen, du verschwendest nur massig potential.


[Beitrag von das_n am 04. Aug 2007, 22:16 bearbeitet]
_ES_
Administrator
#6 erstellt: 04. Aug 2007, 22:33
..Quintessenz des Gesagten:
Wenn Du wirklich sofort als Erstes was Eigenes entwickeln willst, musst Du Dir ein Mess-System besorgen..und dann noch fleissig das Forum nach Wissenswerten durchstöbern..




P.S.:

Mich wundert es, das sich hier JEmand noch nicht zu Worte gemeldet hat..
Eike16
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 05. Aug 2007, 21:28
Also ich habe mich doch anderes entschieden.
Ich werde statt des Monacor Tieftöners einen Visaton W200S verwenden. Ich weiß das man die Trennfrequenz nicht einfach so bestimmen kann, hat dennoch jemand einen groben Vorschlag wo ich den W200S und den MDT 37 trennen sollte?

Danke für die Antworten ;-)

Eike
_ES_
Administrator
#8 erstellt: 05. Aug 2007, 21:43
3 Khz kannste bei einem 20er Bass schon mal vergessen...
Was bei einem 28mm HT wie dem MDT 37 auch nicht so tragisch wäre.
Den MDT 37 hast Du schon, richtig ?
Eike16
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 05. Aug 2007, 21:53
Ja, genau den MDT 37 habe ich der Rest der Box ist offen. Ein Tiefmitteltöner sollte nicht mehr als 60 Euro kosten und um die 20cm groß sein damit die Box nicht zu groß wird. Der Bass wird von 2 aktiven Monacor SP-250P übernommen. (Also alles unter 80Hz) Hast du einen Vorschlag?
_ES_
Administrator
#10 erstellt: 05. Aug 2007, 22:02
Also hast Du schon den MDT....cool.
Rein grössen-mässig gesehen brauchste kein 20er...
Eher ein 17er, der locker bis 2 Khz gehen kann..
Hoffe, Du hast entsprechende Simu-/Messprogramme...
Eike16
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 05. Aug 2007, 22:17
Ich habe keine Mess-oder Simulationsprogramme. Welche benötige ich um den passenden Tieftöner zu finden?
Eike16
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 05. Aug 2007, 22:31
Hallo,

könnte jemand für mich eine Simulation mit dem Morel MDT 37 und einem Beyma 6B30P machen und so eine große Trennfrequenz finden? Schonmal danke an den, der es macht.

Eike

PS: Ich habe ein Oszilloskop hier hilft das etwas?


[Beitrag von Eike16 am 05. Aug 2007, 22:41 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#13 erstellt: 05. Aug 2007, 22:47
Hi,

nein, du brauchst richtige Messtechnik! Schau doch mal oben in die gepinnte Helferliste:

http://www.hifi-foru..._id=104&thread=10094

Harry
Eike16
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 05. Aug 2007, 22:50
Danke.

Leider wohnt keiner davon in meiner nähe. Dazu kommt noch das ich 16 Jahre alt bin und so kein Auto habe mit dem ich die Boxen weiter weg transportieren kann.
Granuba
Inventar
#15 erstellt: 05. Aug 2007, 23:01

Eike16 schrieb:
Danke.

Leider wohnt keiner davon in meiner nähe. Dazu kommt noch das ich 16 Jahre alt bin und so kein Auto habe mit dem ich die Boxen weiter weg transportieren kann.


Hi,

dann wirds schwierig. Ich würde die Morel an deiner Stelle verkaufen und mir vom Erlös einen fertig entwickelten Bausatz zulegen. Das ist klanglich auf jeden Fall die bessere Wahl. die Morel sollten noch einiges bringen auf dem Gebrauchtmarkt.
Es wäre halt pure Verschwendung, den guten hochtöner in eine Box mit berechneter Weiche zu stecken, es wird nie optimal klingen. Andere Alternative wäre es, sich Messtechnik zuzulegen und noch ein wenig zu sparen.

Harry
Eike16
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 05. Aug 2007, 23:04
Also ich habe da noch eine Idee, wie wäre es wenn ich die Box mit z.B. dem oben genannten Beyma Chassis baue und dann zu Art und Voice nach Hannover fahre, die haben Messtechnik?

Anhand der Messungen könnte ich doch dann eine vernünftige Weiche entwickeln oder?
Eike16
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 09. Aug 2007, 14:30
Hallo,

so aus dem Bausatz der CT 192 habe ich schonmal die Weiche für den Tieftöner gefunden, mit Sperr- und Saugkreis. Damit kann man doch was anfangen oder?

Jetzt brauche ich doch nur noch den Teil für den Hochtöner. Im CT 192 Bausatz war ein 3,9 uF Kondensator und eine 0,33mH Spule verbaut und als Trennfrequenz sind 3800Hz angegeben.

Ich habe den Schaltplan für SPH-165 KEP angehängt, kann den mal wer auf Fehler untersuchen?

http://img413.imageshack.us/my.php?image=1650002ow7.jpg

Danke
testfahrer
Inventar
#18 erstellt: 09. Aug 2007, 18:32
mit mal eben zu art und voice fahren funktioniert ebenfalls nicht. sowas dauert länger als nur einen tag und dann kann man die jungs da wahrscheinlich schon gar nicht mehr bezahlen.

also bitte etwas mehr grundwissen aneignen und die zeit mit einem schönen bausatz überbrücken.

gruß
christof
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