Wie dick muss MDF hier sein?

Was soll das denn werden?

Du kannst doch nicht einfach irgendwelche
Chassis kaufen und dann irgendwie zusammenbasteln!

Sorry, aber das war schon mal rausgeschmissenes Geld...


Wenn Du keine Ahnung vom Selbstbau hast, bau einen Bausatz nach - da ist alles dabei und die Maße sind auch vorgegeben.

naaa... ich weiß schon wie so´n LS von innen aussieht und das so ein Ding auch ne Weiche braucht (hab ich auch dabei...) und Anschlussklemmen, und Bassreflexrohr... alles da. Und es funzt auch alles.
Ich weiß halt nur nicht, wie dick so´n blödes Geheuse sein sollte.
Habe oft von 19mm gehört, finde ich aber etwas zu dick. Liege ich damit falsch?

Und jetzt kommt mir bitte nicht mit "Einmessung" usw.
Es sollen nur ganz einfache LS werden. Die Weichen trennen übrigens bei 2000Hz, falls das eine Rolle spielen sollte (wegen Resonanzen etc.)

Daddl

Die gewünschte Antwort auf Deine gestellte Frage: Nimm beser 19mm.

Due ungewünschte Antwort auf Deine nicht gestellte Frage:
Oje, so einfach wird das nichts...

Um eine anständige Box zu entwickeln (d.h. mehr als nur ein Gehäuse zu bauen), braucht man schon etwas Erfahrung:

1. Man braucht für die Konus-Lautsprecher (also die hinten offen sind) die richtigen Gehäusemaße. Hierfür benötigt man die TSP (Thiele-Small-Parameter) der Chassis.
   
2. Für eine Weiche, die also nur den Hochton an den HT und und nur den Mittel- und Tiefton an den TMT schickt, braucht man Messequipment, weil eine berechnete Weiche meist nur für einen idealisierten Fall passt.
   

daddl schrieb:

Ich habe wirklich keine Ahnung! Ich brauche hierzu mal ein paar Tipps von euch!

Merkt man

Bester und bitterster Tip: Versuche die beiden Chassis zu verkaufen, und nimm einen fertigen Bausatz (von einem der üblichen Internetversandhändler).

Alternativ: Sag uns zumindest Hersteller und Modell bzw. Typenbezeichnung der beiden Chassis, vielleicht könnte man dann schauen, ob die irgendwo bereits verwendet werden...

Oh, beim Zitieren fällt mir gerade die Quelle bei den IMG-Tags auf: www.pollin.de ....

Gefunden:

HT: HiFi-Hochtöner 69965068 (Art.-Nr.640 653)
TMT: Tieftöner TTR-184-70F3-CNS (Art.-Nr. 640 649)

Okay, die Klasse also...

Beides 8 Ohm.

Versuch es mal mit einer berechneten Weiche mit einer Trennfrequenz bei 5-6kHz.

Für die Boxengröße soll sich jemand anderes melden..

P.S.:

daddl schrieb:

Insgesamt sollen die Boxen recht groß werden, so 35cm hoch, 26cm breit und etwa 30cm tief...

Das ist doch nicht groß, so ziemlich übliches Kompakt- bzw. Regalboxenmaß.

daddl schrieb:

Die Weichen trennen übrigens bei 2000Hz, falls das eine Rolle spielen sollte (wegen Resonanzen etc.)

Ja, tut es:

www.pollin.de schrieb:

HiFi-Hochtöner 69965068 Impedanz 8 Ohm Frequenzbereich 3000...20000 Hz. Sinus-/Musikleistung 50/100 W, Resonanzfrequenz 2800 Hz. Einbau-ø 48 mm. Einbautiefe 27 mm. Befestigungsloch-Abstand 65 mm. Korb-ø 52 mm. 1,95 EUR Best.Nr. 640 653 Inkl. gesetzl. MwSt., zzgl. Versandkosten

Da unten wirst Du vom Hochtöner noch nichts hören. Da man ein Chassis besser über der Resonanzfrequenz betreibt, solltest Du besser oberhalb von 3kH trennen; um nicht mit dem Impedanzmaximum bei der Resonanz in Konflikt zu geraten, besser deutlich oberhalb von 3kHz.

Noch ein paar allgemeingültige Tipps:

Wenn der Hochtöner hinten ebenfalls offen ist (z.B. man sogar die Membran sehen kann), sollte er ebenfalls ein eigenes Abteil haben.

Besser geschlossen bauen, hier gibt es einen breiten Volumenbereich mit mehr oder weniger brauchbarer Abstimmung, Bei Bassreflex oder anderem braucht man schon gute Daten, um auch nur etwas halbwegs passables zu erhalten...

Eventuell muss man mit einem Spannungteiler etwas den Pegel von Hoch- oder Tieftöner anpassen.

Harry hat gesagt 84 mm

HT: HiFi-Hochtöner 69965068 (Art.-Nr.640 653) TMT: Tieftöner TTR-184-70F3-CNS (Art.-Nr. 640 649)

Ja, die billige Klasse...
Das ist wahrscheinlich auch der Grund, weshalb da nix von den TSP Parametern steht...
Was also tun?

Zur Weiche:
Leistungs-Frequenzweiche SPF-8-2400-PRO
Technische Daten:
- Flankensteilheit 12 dB/Okt.
- Sinus-/Musikleistung 200/400 W
- Übergangsfrequenz 2000 Hz
- mit eingebautem Überlastschutz
- Impedanz 8
(Quelle: pollin.de)

Dann müsste bei 3000Hz eine Lücke sein... ich lasse mich mal überraschen...

lG Daddl

daddl schrieb:

Dann müsste bei 3000Hz eine Lücke sein.

Nicht unbedingt. Zwischen 1000 und 3000 Hz könnte es eine ziemliche Berg-und-Tal-Fahrt werden, vor allem bei der Resonanzfrequenz des Hochtöners dürfte es eine Überhöhung, darunter eine Senke geben...

Hi,

Konushochtöner haben auch gerne eine saftige Pegelüberhöhung bei der Resonanzfrequenz von bis zu 6 dB (Stichwort: hohe Güte) -> das funzt NIE und NIMMER mit einer Taschenrechner 2 kHz Weiche

Wenn Du in die Tiefen der Frequenzweichenentwicklung eintauchen wolltest wäre unsere Artikelreihe vielleicht etwas für Dich . . .

Gruß Pico

Klassischer Fall von Lehrgeld...

Mit den Komponenten kann nichts vernünftiges rauskommen - man sollte sich halt immer vorher informieren, und dann kaufen.

Jeder Cent, denn Du da noch in Holz oder Zubehör investierst, ist rausgeschmissenes Geld!


P.S.: Das ist mein Ernst! Sieh zu, dass Du den Kram los wirst und bau einen Bausatz nach - die gibt es schon für kleines Geld.

Also die Sachen liegen bei ihm auf dem Tisch und er fragt sich jetzt nur noch wie stark das Gehäuse sein soll.
Anstatt rumzumosern hätte Jemand mit 16mm Rohspan oder ähnliches kommen können. Das sind noch 5€ mehr und somit wäre das Lehrgeld kpl. entrichtet und die erste Erfahrung gemacht.

Wenn dann die Frage nach dem Warum aufkommt ist es bis zum ersten offiziellen Bauvorschlag und dem anschliessenden Aha-Erlebnis nicht mehr weit.

@Daddel:
Bei deinem Bausatz ist es höchstwarscheinlich ziemlich egal aus welchem Holz du die Box baust. Wenn du sie dennoch bauen möchtest dann nimm 12mm Span um nicht noch mehr Geld zu verpulvern. Ich würde mir jedoch den Spass gönnen und das Gerät einmal aufbauen, nur um zu wissen wie weit man daneben lag

Donatin schrieb:

@Daddel: Bei deinem Bausatz ist es höchstwarscheinlich ziemlich egal aus welchem Holz du die Box baust. Wenn du sie dennoch bauen möchtest dann nimm 12mm Span um nicht noch mehr Geld zu verpulvern.

Vielleicht wäre OSB (Grobspan) auch eine Alternative.
Wenn es eher leise werden soll, kann man bei den 12mm bleiben. Je größer die Lautstärke, desto eher sollte man auf dickere Wände und/oder gute Verstrebungen setzen.

Ich würde bei den Sachen nicht viel in die Gehäuse investieren (es sein denn, es muss sehr gut aussehen und ist meistens still). Daher reicht Grobspan oder Spanplatte.

Donatin schrieb:

Ich würde mir jedoch den Spass gönnen und das Gerät einmal aufbauen, nur um zu wissen wie weit man daneben lag :)

Genau datt!
Lass ihn doch mal datt Ding bauen. Wenn ja auch sogar eine "Weiche" mitgeliefert wurde, dann iss doch gut. Ich würde sagen, bau datt Ding mal mit 19mm Span (ist nicht so teuer), guck dass datt Ding dicht is und dann hör Dir das mal an. Wenn Dir die ganze Sache (das Bauen) Spass gemacht hat, kann sein, dass die Dinger irgendwann mal im Keller rumstehen und Du Dir fürs Wohnzimmer einen Bauvorschlag gebaut hast, der Dich dann "vom Hocker reißt".
Also irgendwie erinnert mich das an erste Gehversuche meinerseits. Aber, damals gab's noch kein Netz und keiner hat mir was gesagt.
Also: Nur zu!

hallo

77bert schrieb:

... Also irgendwie erinnert mich das an erste Gehversuche meinerseits. Aber, damals gab's noch kein Netz und keiner hat mir was gesagt. Also: Nur zu!

war bei mir nicht anders.
damals sind die leute aber auchnoch mit der steinschleuder auf jagd gegangen und dass es mal sowas wie cds geben koennte, daran dachte niemand
fuer die geraeusche die aus dem dejustierten kassettenrekorder kamen waren aber auch die damaligen ergebnisse ok

mit hifi hatte das aber auch fast nichts zu tun

77bert schrieb:

Wenn ja auch sogar eine "Weiche" mitgeliefert wurde, dann iss doch gut.

ÄÄääääääääääääääääääh....die wurde nicht "mitgeliefert"!

Das ist eine Universalweiche, die überhaupt nicht zu den Lautsprechern passt - schon die Trennfrequenz ist viel zu niedrig, so dass der Hochtöner wahrscheinlich beim ersten aufdrehen gegrillt wird...

wir, bzw. ich werde sehen...

Okay, die Weiche passt nicht, macht ihren Job aber richtig, also sie trennt. (Ich bin pessimist, dachte, dass ich da was falsch löte und peng, aber bis jetzt laufen die Chasis noch...)

Die Höhen sind mir etwas zu hoch.

Falls es noch jemanden interessiert: Angeschlossen werden die "Boxen" an einem kleinen Miniverstärker von McVoice. (Ich fand den so süß, dass ich mir den mal irgendwo bestellt habe, auch wenn ich über McVoice nichts gutes gehört habe.)
Das Ding hat knallharte 10 Watt an 8 Ohm pro Kanal...

Falls ihr jetzt glaubt, ich halte das Ding für gutes Hifi... nein...ich habe da noch einen Yamaha RXV 1500 und meine Ansprüche sind idR auch etwas höher. Aber an das Ding werde ich meine Mörderboxen nicht anschließen.

Back to Topic:
Sollte ich die Boxen als Bassreflex bauen oder lieber geschlossen?
Immerhin ist der TT recht groß und kann sogar Bass erzeugen. ..

lG Daddl

Ahh, Als ich meinem Vater von meinem Vorhaben erzählte, hatte der eine Idee:

er sagte: "...Wenn das nichts wird, oder einfach sch.. klingt, dann kauf dir doch ein Paar Autolautsprecher, und bau die in ein Gehäuse. Dann hast di keine Probleme mit den Weichen. Und wenns lustig aussehen soll, nimm diese Coaxe und dann baust du dir einen richtigen Würel..."
(So ähnlich hat er sich ausgedrückt)

Liegt er mit seiner Idee richtig? Wäre das nict nur theoretisch möglich?

lG Daddl

hallo
wenn es egal ist, dass weder die lautsprecher noch die weiche zusammen passen und auch der klang nicht wirklich eine rolle spielt, dann verstehe ich die fragen nach dem gehaeuse nicht.
klopp das inne kiste, schmeiss nen haufen wolle rein und mach das teil zu. fertig

Autolautsprecher sind für den Einsatz im Auto konzipiert - und zwar gerade, was die Frequenzweiche betrifft!

Was zum Geier ist denn so schlimm daran, sich mal einen Home-Hifi Bausatz nach zu bauen?

Hast Du zu viel Geld, dass Du - obwohl dir alle davon abraten - so einen Schrott zusammenbaust?

Ich versteh´s echt nicht - wieder so ein Beratungsresistenter der meint, unbedingt alle Fehler von Tausenden vor ihm noch mal machen zu müssen.

daddl schrieb:

Ahh, Als ich meinem Vater von meinem Vorhaben erzählte, hatte der eine Idee: er sagte: "...Wenn das nichts wird, oder einfach sch.. klingt, dann kauf dir doch ein Paar Autolautsprecher, und bau die in ein Gehäuse. Dann hast di keine Probleme mit den Weichen. Und wenns lustig aussehen soll, nimm diese Coaxe und dann baust du dir einen richtigen Würel..." (So ähnlich hat er sich ausgedrückt) Liegt er mit seiner Idee richtig? Wäre das nict nur theoretisch möglich? lG Daddl

Alles ist möglich, aber nicht alles ist sinnvoll... Das tolle beim Selbstbau ist, dass immer was rauskommt. Nur ob´s klingt steht auf einem anderen Blatt.

Von Bassreflex würde ich bei so einem Chassis die Finger weglassen. Die haben meist eine sehr hohe Güte. Lieber geschlossen verbauen. Im Notfall KU.

Die Höhen sind mir etwas zu hoch.

Es gibt keine zu hohen Höhen. Die sind höchstens etwas zu laut.

Ja stimmt, falsch ausgedrückt... sie sind vordergründiger als bei der Magnat Monitor 110, die normalerweise an dem Miniverstärker hängt.

lG Daddl

Du könntest den Hochton mit einem Widerstand absenken,allerdings würde sich dann die Trennfrequenz verändern.Was bei deinem gabastle sowiso egal ist

hättest du dir zummindest das Westra chasis gekauft,hättest du zummindest Lautsprecher bauen könne die die Hifi-norm erfüllen

77bert schrieb: Wenn ja auch sogar eine "Weiche" mitgeliefert wurde, dann iss doch gut. ÄÄääääääääääääääääääh....die wurde nicht "mitgeliefert"!

Sorry, habe ich wohl "überlesen".

Ich dacht', es sei ein Fertigbausatz, wie sie Westfalia oder Conrad anbieten.

Aber @ daddl : Überleg Dir, ob Du Dir das mit den Autolautsprechern wirklich antun willst. Es ist in jedem Fall anzuraten, stattdessen einen "ordentlichen" Bausatz zu bauen. Ich denke, an dem hast Du mehr Freude.

Hallo,
Nein das mit den Auto LS habe ich nicht vor.
Und mal sehen...wenn das mit dem Holz usw. alles klappt, das Ding also am Ende auch aussieht wie ne Box, dann werde ich mir wohl mal ein paar Bausätze ansehen. (Aber nicht von Conrad...)
Visaton soll doch recht gut sein oder?

lG Daddl