Chassisalternative für BamBoo

Ich fang mal gleich an zu spinnen...

Wenn ich mir die Messungen zur PicoLino 2 aus der aktuellen HH und die Messungen von der BamBoo so anschaue, fällt mir gleich auf, dass beide Filter bei etwa 1,5khz ansetzen. Lediglich die Pegelabsenkung passt nicht 100%ig...

Kann ich ev. die Weiche der Picolino übernehmen, oder müsste ich den Pegel durch den Sperrkreis noch etwas weiter absenken... Wenn ja, wie mach ich das???

Und noch etwas weiter gesponnen...

So könnte ich mir das dann über meinem Schreibtisch vorstellen!



In die Nase kommen die beiden Weichen und in den Mund ein 20er Subwoofer in BR zur Unterstützung der Breitbänder! Ich hab da an den TT aus der Specialist von KT gedacht... Der kommt mit kleinen Volumen klar und kann dabei noch relativ hoch getrennt werden.

Aber ich glaube das geht schon etwas zu weit, beim aktuellen Stand der Dinge...


mfG Jan

Man kann seinen vorherigen Post auch einfach editieren, anstatt zwei zusätzliche zu erstellen.
Ansonsten: Jeder BB bracuht ne andere Weiche. Was heißt: Messmikro dranhalten, fertig.

Harry

Man kann aber auch einfach zwei Neue aufmachen!
Ums "Pushen" gings mir ja nicht... Die Ideen kamen einfach spontan und es macht doch auch nichts, oder hab ich jetzt gegen irgend ne Regel verstoßen...

mfG Jan

ps.: Wenn ich so ein Messmikro hätte, wäre das kein Problem, aber ohne...

Das soll übrigens kein "High End" Projekt mit einer "perfekten" Abstimmung werden...
Eher ein lustiger Blickfang und zur Hintergrundberieselung beim Stöbern im Hifi-Forum!

Hi,

hast du mal die Frequenzschriebe beider Vifas?

Harry

Ja klar:

Vifa 9 BGS 119-8
Vifa 10 BGS 119-8
Vifa 10 BGS 120-6

Wenns dir was hilft kann ich auch noch mal Messungen aus HH raussuchen...

mfG Jan

ich hab meine bamboos mit nem OmnesAudio BB 3.01 gebaut.

gibts bei Akustik Art

Schwirrt hier auch irgendwo im Forum herum...

Nur mal so als Alternative, falls es von Interesse ist...

Im Prinzip schon...

Ich hab mir allerdings vor ein paar Monaten mal den BB bei Open Air in Hamburg angehört (im kleinen CB Gehäuse) und fand ihn nicht so gut! In dem Zuge hab ich mich für einen Fostex entschieden der zuhause aber auch nicht wirklich überzeugen konnte... Den 10er von Vifa fand ich dagegen von Anfang an Klasse (im Auto) und deshalb wollte ich eigentlich beim "Original" bzw. allgemein bei Vifa bleiben...

Wo kommst du denn her? Vielleicht würde ein Probehören ja die Zweifel beseitigen...

mfG Jan

Hallo,

was spricht denn dagegen, Händler nach Restposten abzuklappern oder den Vifa gebraucht zu erwerben? Dann hättest Du immerhin die Originalbestückung, die sicher bestens optimiert wurde.

Da spricht gar nichts gegen und ein paar Händler hab ich auch schon "abgeklappert"... Wenn ich ein Pärchen finde, wäre das natürlich klassen und wenn jemand was abzugeben hat, sag ich auch nicht nein!

Ich dachte einfach, dass es eventuell Alternativen gibt, die wie im Fall es BGS 9 ein paar Vorteile hätte. Größerer Liniearer Hub bei gleicher Hochtonwidergabe...

Moin ducmo,
warte doch einfach den Hörtermin nächste Woche ab. Danach vergißt Du jeden BB

Man wird doch noch mal etwas spinnen dürfen...

Mich jucks einfach in den Fingern!

Ja OK,
die Jugend soll auch träumen dürfen, im Alter bleibt die Erfahrung.

Ich weiß nich ob es gut oder schlecht wäre, wenn ich davon träumen würde...

[URL=http://img145.imageshack.us/my.php?image=bamboogagyj7.jpg][IMG]http://img145.imageshack.us/img145/2643/bamboogagyj7.th.jpg[/IMG][/URL]

Funzt nicht der Hinweis

Siehe #3

Sorry, dass ich das jetz sagen muss, aber ich muss bei dem Bild jedes Mal an Gesichtswurst denken

Ich wohne in Kiel...

Das mit der Geschichtswurst stimmt natürlich! aber ich würde wohl eh die Umrandung des Mondgesichts weglassen...

Okay, mal angenommen ich möchte doch so ne Bamboo bauen, einfach weil mich das Design anspricht und weil der LS für die Wandaufstellung entwickelt worden ist und genau so angewendet wird... Welchen Vifa oder welches andere Chassis würdet ihr mir empfehlen und wie müsste die Beschaltung angepasst werden?

Ach so... Den Hochpass den BT eingebaut hat, würde ich mir eh sparen, den Job übernimmt die Weiche am AV der dann auch gleich noch den Subwoofer filtert und antreibt!

mfG Jan

Sooo... nachdem ich mir mehrere ziemlich feine aber leider auch recht "große" LS angehört habe, komme ich noch mal auf die Bamboo zurück, weil die in Meinem Fall einfach überhaupt keinen Platz in Anspruch nehmen würde und dazu noch nen dekorativen Zweck erfüllen würde!

Beim Walter Fröhlich gibts tatsächlich noch ein paar 119er, von daher hätte sich das mit der Chassisalternative ja eigentlich erledigt... Eigentlich deshalb, weil ich denke, dass man z.B. mit dem 9er Vifa mit seiner größeren Auslenkung, wenigstens im Bassbereich ein paar Vorteile hätte.

Was meint ihr, ne Neukonstruktion wagen oder doch lieber auf ein bewehrtes Konzept zurückgreifen und das Ganze mit einem Sub unterstützen?
Habt ihr nen Vorschlag für einen passenden Sub?

mfG Jan

Ihr seit ja richtig gesprächig heute...

Ich spinne noch mal weiter! Was wäre denn, wenn ich doch auf den Sub verzichte und statt dessen das Picolino Gehäuse (also die Transmissionline) irgendwie mit der Bambussschale verbinde... wäre so was theoretisch möglich und wenn ja, wie müsste die Kombination aussehen???

mfG Jan

Hallo Jan,

ich habe die Bamboo mit dem Tang Band W4 -655 für meinen Cousin als Surround LS gebaut. Hab den Sperrkreis aus dem CT 218 1:1 übernommen. Klingt gar nicht so übel...





Grüsse

Uwe

@ Ducmo:

In einer von den letzteren Hobby Hifi Ausgaben hatte einer den kühnen Wunsch geäussert, die Bamboo mit dem Eckhorn 18 zu verheiraten..
Irgendwie hat´s mir die Bamboo auch angetan...
Wenn, würde ich sie mit dem Nachfolger-BB aus der Pico Lino 2 bauen..
Warte nur noch auf einer/einem Bekannten, der sowas gemacht haben will..

Den CT218 hab ich vor zwei Jahren mal gebaut, leider hat der mich der TangBand überhaupt nicht überzeugt!


Der 9er von Vifa ist mein Favorit! Wenn du die Entwicklung in die Hand nehmen willst, hänge ich mich dran...

Soooo... ich hab es einfach mal gewagt und zwei Schalen bei Ikea gekauft! Da ich den schwarzen Vifa ja eh im Auto habe wird die Bamboo einfach mal mit einem minimal anderen Treiber ausprobiert. Da der Schwarze von den Abmessungen identisch mit dem gelben ist, spricht auch nichts dagegen am Ende den Gelben einzubauen...

Zuerst musste mal das Chassis ausgebaut werden und das war schwieriger als gedacht...
Was passiert wenn man es nach dem Lackieren zu eilig hat und das Chassis in den frischen Lack einschraubt? Richtig es klebt fest...



Zum Glück konnte ich das Chassis mit sanfter Gewalt dazu überreden den Platz zu räumen! Ich hoffe ich hab dabei nicht verzogen oder so...

Jetzt aber zurück zum Thema... Da ich an mehreren Stellen gelesen habe, dass der zentrale Einbau in der Schale Nachteile hat, da sich Kantenreflektionen so auf "eine" Frequenz beschränken hab ich das Chassis leicht versetzt angeordnet. Das hat dann auch noch den Vorteil, dass die Treiber etwas zum Hörer angewinkelt sind. Ich kann mir zwar nicht vorstellen das vielleicht 5° nen nennswerten Vorteil bringen, aber sie beruhigen wenigstens das Gewissen...



Ikea hat offensichtlich den Zulieferer gewechselt, das hat den Vorteil das die Schale im Vergleich zum HH Artikel wohl etwas besser verarbeitet sind. Risse in der Oberfläche hab ich keine entdeckt und so konnte ich gleich die oberen zwei Exemplare vom Stapel nehmen und musste nicht groß suchen. Einen kleinen Haken hat das natürlich... Die Schalen kosten jetzt 7,90€ als fast 2€ mehr als früher und der Standring ist wohl etwas besser verleimt!

Da ich keine Lust hatte das Intertechnik Zeugs zu kaufen mit dem HH die Innenseite der Schale abdichten und beruhigen will, hab ich einfach selbstklebende Bitumenmatten aus dem Carhifi genommen die ich eh noch im Keller liegen hatte. Leider war es eine Matte zu wenig, deshalb wurde es am Ende zu einer ziemlichen puzzelei... Ich hoffe es funktioniert auch so!



Da ich die Chassis flächig eingelassen habe bleiben von 9mm Bambus nur noch 4mm übrig! Mir ist das zu wenig um darin die Chassis zu fixieren, deshalb hab ich kleine Holzstückchen eingeleimt in denen die Chassis verschraubt werden.

Zum Schluss kam noch der rückwertige Deckel aus 12mm MPX drauf. Soweit bin ich für heute... Morgen werd ich noch die Wandhalter anbauen und die Chassis verkabeln und vielleicht gibts dann auch schon nen ersten Höreindruck...

mfG Jan

Ach so, eins hab ich ganz vergessen...

Da sich der Schwarze wohl anders verhält als der Gelbe paßt die Weiche von BT sicher nicht mehr, deshalb werde ich die Überhöhung im Mittelton aktiv mit dem EQ ausgleichen. Den passiven Hochpass kann ich mir so auch noch sparen und wenn etwas im Hochton fehlt wird das dann auch noch ausgeglichen...

So ist es zumindest geplant...

mfG Jan

Hi,

bin schon auf die Eindrücke gespannt!

Gruß,
Florian

Sooo, sie laufen und zwar nicht schlecht!

Erst mal gibts ein paar Bilder vom Endzustand. Die Schalen werden noch geölt und wahrscheinlich zum Schluss gewachst damit das Bambus wenigstens ein bisschen schöner rauskommt.



Ich weiß ich weiß, für einen "Wandlautsprecher" ist die Wand etwas sehr schmal, aber dank Dachschrägen, Türen und Fenstern bleibt einfach nicht mehr vom ehemaligen "Kinderzimmer" übrig um sie aufzuhängen...
Die Wand in meinem WG Zimmer ist etwa 3x2,4m groß und der Schreibtisch ist genau in der Mitte. Da hab ich dann wohl deutlich bessere Voraussetzungen...

Auf dem letzten Bild sieht man meinen provisorischen Subwoofer... Da ich zuerst mit dem Gedanken gespielt habe meine Triple Play zur Two Play umzubauen, mir die LS aber immer noch zu groß sind um sie an die Wand zu hängen, wurde die Weiche kurzerhand abgeklemmt und der eine 16er aktiv angesteuert.

So jetzt aber der erste Höreindruck...
Ohne Subwoofer spielt der LS natürlich extrem "dünn", das war zu erwarten... So konnte ich keinen wirklichen Eindruck bekommen und habe gleich den Sub angeschlossen und bei 150hz getrennt.
Selbst bei dieser "Quick and Dirty" Einstellung spielen beide schon recht ordentlich zusammen! Da ich nur eine "Two Play" gebaut habe und ich meine beiden TP nicht aus dem Keller schleppen will, ist das Klangbild jetzt etwas nach rechts verschoben...

Mein zweiter Eindruck...
Da kommt richtig gut Musik raus!!! Ich kenne den Vifa ja schon aus dem Auto und finde ich dort trotz der ungünstigen Einbauposition sehr gut... Aber so an der Wand, haut er einen echt um. Die Bamboo baut eine sehr schöne Räumlichkeit auf und füllt den Raum mit Musik. Beim richtigen Sitzabstand zur Wand (ca. Stereodreieck) sind keine LS mehr zu hören... Das muss wohl der Breitbandsound sein, von dem ich so viel gelesen habe...
Wenn man zu weit weg sitzt wird die Bühne Schmaler und beschränkt sich fast nur noch auf den Bereich zwischen den Lautsprechern... Ich denke das hat was mit dem zu schmalen Wandvorsprung und des asymmetrischen Grundrisses zu tun...

Tonal ist das Ganze natürlich noch nicht wirklich stimmig. Bei akustischer Musik mit viel Stimme z.B. Norah Jones passt es perfekt, sobald aber mehr Instrumente spielen oder die Gangart etwas Härter wird z.B. RHCP wirds zu Mitteltonlastig und "quäkig". Da mir ein Kabel fehlt, kann ich meinen EQ noch nicht anschließen und die HH Abstimmung nachempfinden... Deshalb hab ich einfach Bass und Höhenregler am AV um 4db aufgedreht und schon passt es einigermaßen!

Ich kanns nur noch mal wiederholen, ich bin wirklich überrascht wie gut dieser LS spielt!!!
Wie soll das erst werden wenn die Abstimmung einigermaßen passt???

So jetzt wird weiter gehört...


mfG Jan

Moin,

die "Two Play" gefällt mir besonders gut
Gibts da nähere Infos? Hab ich was überlesen?

Deine asymetrischen Bamboo sehen (Ihmo) zwar nicht so gut aus, wie die total symmetrischen. Aber wenns dann klanglich passt, nimmt man sowas natürlich gerne in Kauf. Handwerklich gibts natürlich (auf den ersten Blick) nichts auszusetzen.

Freue mich schon auf die entgültige "Abstimmung" (bzw den Sperrkreis ) und vor Allem, die darauf folgenden subjektiven Klangeindrücke!

Gruß,
Florian

Erst mal danke!

Die Two Play hab ich nicht wirklich fertig gestellt... Nachdem ich das eine Rohspangehäuse fertig hatte, war mir klar, dass auch dieser LS zu groß wird...
Ich hab dann nur noch kurz die mit BoxSim angepasste KT-Weiche die ich ja eh noch hatte mit Frankys Triple Play Version verglichen und war ganz zufrieden mit meinem Ergebnis. Ich hatte nur ein Problem im Tiefbass... Offensichtlich gabs da Mikrofonieeffekte zwischen den vielen relativ großen Spulen die ich einfach provisorisch ins Gehäuse gelegt habe.

Wenigstens den Anfang hab ich hier dargestellt... http://www.hifi-foru..._id=104&thread=11039


Zur Asymmetrie, mir gefällts!!!

Teste das doch mal virtuell mit BoxSim, das hat mir die Augen geöffnet! Damit kann man zwar nur rechteckige Gehäuse simulieren, aber schon bei einer 45x45cm Schallwand mit zentralem Einbau gibts mehrere Haken in der Amplitude... Wenn man sich das ganze dann noch in einer runden Schallwand vorstellt, bei der wirklich alle Kantenreflektionen zusammentreffen...
Kein Vergleich zur Außermittigen Plazierung!!!

Ob ich die Bamboo noch mal passiv aufbaue weiß ich wirklich nicht... Da will ich dir erst mal keine großen Hoffnungen machen...
Da ich meinen EQ eh für die aktive Trennung von Sub und Satelit benötige, wärs doch blödsinnig die Bamboos zusätzlich passiv zu filtern, wenn ich alles in einem Rutsch machen kann...

Außerdem bin ich mit dem Vifa auch im Auto sehr gut im Aktivbetrieb gefahren...

ducmo schrieb:

Da ich meinen EQ eh für die aktive Trennung von Sub und Satelit benötige, wärs doch blödsinnig die Bamboos zusätzlich passiv zu filtern, wenn ich alles in einem Rutsch machen kann...

Natürlich. Nur das mit dem EQ hab ich nicht so richtig mitbekommen, dachte, du wolltest passiv entzerren.

Bei Bedarf könnte ich mir den Sperrkreis aber auch selber hinwasteln

Gruß,
Florian

Hast du etwa Blut geleckt???

Ich denke das man den Sperrkreis vom HH Original nur etwas in der Wirkung abschwächen müsste, damit der Schwarze funktioniert. Der 120er hat ja schon von Hause aus eine leichte Mitteltonschwäche... Andere würden vielleicht sagen der Hochton steigt an, aber in dem Fall passt es ja ins Konzept...

mfG Jan

ducmo schrieb:

Hast du etwa Blut geleckt???

Nö, bin immernoch auf meinem Koax-Trip

Aber interessiert haben mich die zwei Vifa-BBs schon immer

Gruß,
Florian