Frequenzweiche ändern?

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pretender68
Neuling

#1 erstellt: 21. Sep 2007, 09:00

Hi,

ich habe einen Centerspeaker mit dieser Weiche

http://www.speakerbuilding.com/content/1040/froy4.pdf und möchte mir nun mit den gleichen Chassis, lediglich mit einem Tief/Mittle weniger 2 Satelitten bauen.

Als Chassis in dem Center kommen 2x W14CY001 - SEAS Excel 5 und 1x SEAS Excel T25 001 zum Einsatz.

Bei den Satelitten wollte ich im Prinzip das gleiche Gehäuse nutzen nur das der obere Teil für einen der Mitteltöner fehlt. Also werden die Satelitten im Volumen kleiner, den Hochtöner wollte ich dann etwas nach innen versetzen(Muss aber nicht sein).

Da ja nun ein Tief/Mittel fehlt, muss sicher auch die Weiche angepasst werden.
Kann mir da jemand helfen? Mir fehlen leider die erforderlichen Kenntnisse.

Vielen Dank schon mal
bye

ton-feile
Inventar

#2 erstellt: 22. Sep 2007, 08:56

Morgen Pretender68,

Willkommen im Forum

hier ist mein Weichenvorschlag für deine Umgestrickten.
Der ist als Grundlage zu verstehen.
Da mir der reale Impedanzverlauf des Hochtöners nicht zur Verfügung stand, wird der Frequenzgang mit dem zusätzlichen Spannungsteiler etwas anders sein.
Den Hochtonpegel kannst du mit den Widerständen noch feintunen. Wenn der HT klanglich raussticht, kannst du den 4,7 Öhmer gegen einen 3,9 Öhmer tauschen. Das senkt den Pegel des HT-Zweiges noch mal um ca.1dB.

Du solltest bei den Sats möglichst nah an den Original-Schallwandmaßen bleiben. Vor allem die Breite darf nicht verändert werden.

HT-Zweig:

TT-Zweig:

F-Gang:

hier geht es nicht um einen linearen Verlauf, sondern darum, die Zweige lediglich um 6dB abzusenken, ohne den Frequenzgang zu verändern.

Gruß
Rainer

pretender68
Neuling

#3 erstellt: 22. Sep 2007, 14:36

Hi, Vielen Dank schon einmal für Deine Antwort.

Hier habe ich die Frequenzgänge des HT gefunden,

http://www.seas.no/excel_line/excel/E006.PDF

Was die Abmesseungen der Box angeht, wollte ich den oberen Teil, wo der 2. T/M Töner war, weglassen.
Du meinst also ich sollte dann die Abmessungen der Box, also mit den Maßen von 2x Tief/Mittel Chassis und 1x HT lassen?
Auch wenn einer der Tiefmitteltöner fehlt? Die Breite Box wollte ich so lassen, nur in der Höhe wolle ich sie kleiner machen....

ps. Ich kann die Daten auf den Bild nur schlecht erkennen. Kannst Du Frequenz-Zeichnug etwas größer machen?!

[Beitrag von pretender68 am 22. Sep 2007, 14:37 bearbeitet]

ton-feile
Inventar

#4 erstellt: 22. Sep 2007, 17:27

Hi,
Klick mal auf ein Bildchen, denn das sind nur Links zu den eigentlichen großen Bildern.

Das mit der Höhenänderung des Gehäuses ist natürlich aus optischen Gründen nötig und auch in Ordnung.
Wie schon gepostet sollte sich aber die Breite des Gehäuses auf keinen Fall verändern.

Wenn man es richtig amtlich machen wollte, müssten die Chassis einzeln gemessen und in ein Simulationsprogramm geladen werden. Dann würde die Weiche simuliert, aufgebaut und der komplette Lautsprecher gemessen. Wenn das alles passt, kommt erst der Hörtest und das Feintuning.

Mein Vorschlag für die Weiche ist eben so nah an der Realität, wie es bei den vorhandenen Daten möglich ist.

Gruß
Rainer

pretender68
Neuling

#5 erstellt: 23. Sep 2007, 08:59

Alles klar soweit.

Kannst Du mir bitte die Werte auf der Zeichnung erklären.
Du schreibst z.B.: 2Ohm7 ... ist damit 2 Ohm / 7Watt gemeint?

Aber was wäre dann mit 0 Ohm 75? Stimmt das so?

0m25... da steht das "m" sicher für Millihenry und es handelt sich dabei sicher um eine Luftspule. Doch eine LS mit 0mH25 ?

Wäre schön wenn Du mir Licht ins Dunkel bringen könntest. Wie gesagt bin ich nicht so fit in diesen Sachen und muss daher so dumm fragen.

Dann habe ich noch ein Frage zu den Boxenmaterial. Ich habe passende Boxen aus Beton die den Maßen in etwa entspricht.
Ich habe gelesen das man bei Betonboxen die normal berechneten Weichen nicht unbedingt nutzen kann, da Beton wesentliche geringere Eigenresonanzen hat und man ein völlig anderes (besseres) Klangbild hat wenn man die Chassis dann in eine Holzbox umbaut. Da man bei der Berechnung der Weiche von den bekannten Eigenresonanzen von Holz(MDF) ausgeht.
Da ich viel Geld für die Beton-Boxen bezahlt habe, wäre es natürlich schön wenn ich diese mit Deiner Weiche nutzen könnte.

Was denkst Du, sollte man die Weiche dann nochmals ändern oder sollte man es einfach drauf an kommen lassen?

ton-feile
Inventar

#6 erstellt: 23. Sep 2007, 10:13

Hi,

Kannst Du mir bitte die Werte auf der Zeichnung erklären.
Du schreibst z.B.: 2Ohm7 ... ist damit 2 Ohm / 7Watt gemeint?

Widerstande: 0_Ohm_75 = 0,75 Ohm

Kondensatoren: 3_my_3 = 3,3 mycroFarad

Spulen: 0_m_25 = 0,25 milliHenry

Ich habe gelesen das man bei Betonboxen die normal berechneten Weichen nicht unbedingt nutzen kann, da Beton wesentliche geringere Eigenresonanzen hat und man ein völlig anderes (besseres) Klangbild hat wenn man die Chassis dann in eine Holzbox umbaut.

Wegen des Betongehäuses mußt du die Weiche nicht ändern.

Da ich viel Geld für die Beton-Boxen bezahlt habe, wäre es natürlich schön wenn ich diese mit Deiner Weiche nutzen könnte.

Wenn die Qualität der Weiche gesteigert werden soll, muss gemessen und simuliert werden.
Meine Schaltung ist ein Anhaltspunkt, in welche Richtung es geht.
Die Einflüsse durch das neue Schallwandmass werden zum Beispiel nicht berücksichtigt.
Der Hochtöner ist dadurch in seinem unteren Übertragungsbereich sicher etwas leiser und es steht zu erwarten, dass die Sats ihre Bühne weiter hinten haben werden.

Aber wie gesagt: alles bleibt nur Spekulation ohne handfeste Messungen.

Vielleicht findest du ja auch jemanden auf der Helferliste, der dir deine Weichen mit Messtechnikhilfe nachjustiert.