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Wirkungsgrad und 250 Euro für 5 LS ???

5 mal Ciare CH250.

Könnt grad so hinhauen.

Dynamisch ist das.

Mehrwege-LS für das Geld fallen mir grad keine ein. Zumindest keine lauten.

Moin,

hmm das ist shconmal eine garnichts os chlechte idee. Ich weiß aber nicht ob der noch eine zusätzlich Beschaltung für den fgang brauch und ob wie das abstrahlverhalten ist. Sollte beid er größe ziemlich bescheiden sein.

Hmm 0,5mm hub ich glaub der wir ziemlich schnell ans eine mechanischen grenzen kommen udn inw as für ein gehäuse apckt man den?

Gruß

Reggae

Dacapo allerdings für 74€ (98dB)

Moin,

guter vorshclag, aber leider zu teuer durch die weiche und ich kann die ls nicht soweit von der wnad abrücken wie es bei ob nötig ist.

Hmm ich glaub der ciare 250 kriege ich preislich nicht untergebracht weil der ne frequenzweiche braucht.

Hab auchs chon mit den Viech geliebäugelt, aber die einbauteief ist zu groß. Jammer schade eigentlich.

Gruß

Reggae

Hallo Reggae.

die dacapo mag interessant sein, bei einer offenen Schallwand ist die Aufstellung alles andere als unkritisch.

Die reine Laustärke bei eiem kleinen Verstärker hängt meines Erachtens auch von einer geschischten Zuisammenstellung abhängig. Ein relativ hoch getrenntes 5.1 System mit einem optimal aufgestelltem Sub lässt manches möglich machen. Ich will hier bewußt keine Empfehlung aussprechen, sondern nur eine Richtung empfehlen, da mir Schnellschüwse suspekt erscheinen.

Gruss

Michael

Moin,

ja wie gesagt leider leider außerhalb meines limits.

Hmm das witzige bei mewine verstärker ist das ich irgendwie die trennfrequenz zwischen sub und sats nicht mehr verstellen kann. Laut anleitung ist das möglich praktisch aber weniger.

Gruß

Woody

Oder die CT 218, die werde ich mir bauen. Die ist geschlossen aufgebaut und liegt in deinem Preisrahmen. Laut genug sollte sie sein, zumindest im Miets(Mehrfamilien)haus. Hab selbst die Picolino 1 gehabt und jetzt die CT222. Die CT 218 sollte sehr viel lauter Können.

Hallo Reggae.

bin zwar überzeugter Harman-Nutzer ( 2x PM 665 und AVR 5500), kenne aber die feste Trennfrequenz des von Dir genutzten Receivers nicht.

Wo liegt diese denn?

Michael

Moin,

hmm die ct218 ist js deutlich zu leise.

Leider kenne ich die feste freauenz vom reciever auch nicht.

Ich könnte vermutten das sie fronts voll laufen und die rears und der center ab 100hz und der sub unter 100hz.

Genaueres weiß ich leider nicht.

Gruß

Woody

Hallo Reggae,

da kann ich Dir helfen. Die feste Trennfrequenz liegt bei 100Hz. Daher ist der Wirkungsgrad der weiteren Lautsprecher relativ. Je geringer die Frequenz, die die restlichen Lautsprecher schaffen müssen, desto besser deren Wirkungsgrad. Andererseits ist die Trennfrequenz insoweit unkritisch, als dass Ortungsprobleme nicht auftreten sollten.

Schau doch mal bei acoustic-design-magazin.de vorbei und sichte da die günstigen Geschichten.

Es solte dort durchaus was brauchbares zu finden sein.

Gruss

Michael

Moin,

hmm bei acoustic habe ichs hcon egschaut aber für mein budget habe ich nix gescheites gefunden.

Aberd ie fronts werden bei mir niemals mit 100hz getrennt, weil erstens der hub der ls dafür zu groß ist und zweitens zuviel tiefgang mit ausgeschaltet sub habe.

Gruß

Woody

Edit: Was haltet ihr von dem bg17. den in einen cb gehäuse. Naja ich weiß nicht ob die Höhen ausreichen udn ob der nen sperrkreis brauch. habe leider nicht die möglichkeiten selber eine weiche zu entwickeln.

also ich mag bezweifeln das dir die CT218 zu leise sein wird. Bzw wäre es mal gut zu wissen wie groß dein Raum is. Ich betreibe die CT218 auch und die sind mir nicht zu leise. UNd auch die 35W von deinem Verstärker werden da reichen. Hab selber nur 50W pro Kanal und konnte die im Leben nich ausreizen, nichtmal annähernd. Außer natürlich du hast nen 50m² Raum, dann sieht die Sachen schon wieder bisschen anders aus. Aber da dein Budget doch sehr begrenzt ist wird es bisschen schwierig was zu finden

MfG
Torben

Moin,

Hmm habe nen 25m² raum.

Höre oft sehr laut. Die Ct218 sind ja nun nicht wirklich die pegel monster. Passt auch im verhältniss zum sub nicht. Ein Bsw schaft 95db und die ct218 nur 85db pro sat.

Naja ich habe den tangband noch nie gehört, aber ich weiß ja nicht ob der tangband die dynamik weiterführen kannd ie der bsw vorgibt.

Naja vielelicht sind das ja auch nur vorurteil, wenn ja dann belehrt mich eines besseren.

gruß

Woody

Moin,

Ich habe mir eben mal die Mivoc sb25jm angeschaut, der preis ist ja echt hammer, aber ich möchte keine standbox. Da ist mir die idee gekommen die einfach in ein geschlossenes gehäuse zu verfrachten. Wäre dies möglich ohne die Weiche zu ändern?

Ich hätte dann ja eine box die dann ca88db schaft.

Was haltet ihr vond er idee?

Gruß

Woody

hi, also ich hab das damals auch gemacht, weil ich mir mit den JMs nen Heimkino aufgebaut hab. Hab als Front die Standversionen gehabt und als Center/rears hab ich die einfach in das Gehäuse von dem Mivoc SB 150 C gesetzt.

Musst mal auf der Seite vom Lautsprechershop gucken. Also das hab auch gut geklappt ohne die Weiche zu verändern. Also mir hats damals gefallen. Aber der Tangband W4 klingt in meinen Ohren ne Ecke angenehmer, deswegen hab ich die Mivocs ja auch verscheuert.

Aber da haste schon Recht, bei 25m² wird es für die W4 schon so langsam eng. Aber zum Thema Zusammenspiel mit nem Sub kann ich nur sagen das mein OA 12.01 wunderbar mit den kleinen harmonisiert.

Zu den Mivocs kann ich nochmal sagen, das sie akzeptabel klingen und für den Preis schon in Ordnung sind. Aber bei 39€ oder was ein Bausatz kostet, kann man nicht wirklich viel erwarten. Als Einsteigerprojekt auf jeden Fall gut. Machen auch einiges an Lautstärke mit, ist ja genug Membranfläche da...

MfG
Torben

hier, das war mein Set damals:
Meine Mivocs

Dann bin ich ja beruhigt das andere das auch schon gemacht haben.

Habe mir aml die daten vom wpt138 in winSd geladen und da kam raus das ein 16liter für zwei wpt138 ideal sei.

Wie groß waren eure Gehäuse?

Reggae

also meine hatten damals so um die 10-12Liter, weiß das nicht mehr so genau.

Außenvolumen waren 18L aus ^16mm MDF...kommt dann also so 10-12 Liter bei raus.

Moin,

werde dann währscheinlichs challwand breit bei 22cm belassen die höhe wird 45cm und 25cm tief. das werden die kompletten außenmaßen.

Da sollten dann knapp 15liter rauskommen.

Gruß

Reggae

Tach,

da ich eben durch testen festgestellt habe das der reciever ide sats garnicht nach unten hin abtrennt sind mir wieder zweifel gekommen ob die mivoc sb25 laut genug sind und die leistung aushalten.

Habe gestern mit nämlich gemerkt das meine Magnat Boxen angeschlagen haben und das lässt mich nachdenklich werden.

Eigentlich bräuchte ich Boxen die viel aushalten und unter 100-80hz nichts können müssen, aber trotzdem die leistung aushalten können.

Habt ihr ideen für mein surround system?

Gruß

Reggae

Der Receiver trennt die Sats gar nicht nach unten hin

Besonders bei nicht sooo hochwertigen Lautsprechern kann man mal einen Kondensator 100 -- 300µF in Reihe vor die Weiche schalten. Das sollte den Sat vor den allzu tiefen Tönen schützen.

Moin,

an diese Methode habe ich auchs chon gedacht, aber dies ist auch dann eine ziemlich schlechte methode und verbiegt den frequenzgang dann auch in anderen frequenzbereichen.

Gruß

Reggae

ne andere Möglichkeit die mir gerade in den Sinn kommt ist, die Fronts durch die High-Level-Anschlüsse am Sub-Modul zu schleifen. Auf den Effekt-Lautsprechern liegt eh nicht soviel Bass, da würde ich mir keine Sorgen machen. Aber warum trennt dein Receiver die Lautsprecher nach Unten hin nich ab? Das ist totaler Blödsinn. Hat der denn nen normalen Low-Level-Out?

Und die Idee mit dem Kondensator vorschallten ist in meinen Augen ne gute Sache.

MfG
Torben

Hallo!

Bau doch die Mivoc in ein GHP-Gehäuse. 8 L pro TMT mit vorgeschaltetem 680µF kondensator. Ergibt laut HH ein f3 von 77Hz und ist durch den Kondensator vor tiefen frequenzen geschützt, was die Pegelfestigkeit nochmal erhöht.

Reggae schrieb:

Moin, an diese Methode habe ich auchs chon gedacht, aber dies ist auch dann eine ziemlich schlechte methode und verbiegt den frequenzgang dann auch in anderen frequenzbereichen. Gruß Reggae

Wer sagt das??

Gruß
Oli

Moin,

hmm das mitd er Ghp bauweise klingt ganz vernünftig, nur leider habe ich bis jetzt noch nicht verstanden wie Ghp funktioniert.

Habe kein Subwoofermodul und der verstärker trennt die Lautsprecher wirklich nicht.

Gruß

Reggae

Wies genau funktioniert steht in der HobbyHifi Ausgabe 2/2007.
Beim GHP wird ein Tieftöner in ein eigentlich zu kleines Gehäuse gesteckt, was eine überhöhung im Oberbass zur Folge hat. Der Kondensator vor dem Chassis bewirkt ein Ansteigen der Impedanz oberhalb der Resonanzfrequenz, was bei richtiger Dimension die Überhöhung wieder glatt bügelt. Gleichzeitig wird die Impedanz unterhalb der Resonanzfrequenz abgesenkt, wodurch hier mehr Strom geliefert wird und der Schalldruck steigt. Darunter steigt der Wiederstand dann wieder an und entlastet das Chassis so vom tief(st)bass.

Ich hab auch schon 2 GHP Projekte verwirklicht (ein Autosub und kleine Kompaktboxen) und kann nichts negatives sagen. Im gegenteil, die Subs spielen sehr knackig und trocken.

Gruß
Oli

Moin,

klingt ja intressant dies ghp. Ist den 680µf richtig für die sb25?

Gruß

Reggae

Ps:@Black_devil könnte man genaueres über deine beiden ghp projekte erfahren?

Die 680µF sind mit den 8 L pro TMT richtig.

Viel gibts da nicht zu erfahren, das eine waren 2 Car-Woofer (MacAudio Absolute 302) in nem Megané Cabrio, genaue Daten hab ich noch irgendwo rumfliegen, müsste ich schauen. Da es die Woofer aber praktisch nicht mehr gibt wohl eher nutzlos. Klanglich jedenfalls richtig gut schon mit ner kleinen Endstufe.

Das zweite ist ein kleines Heimkino-Projekt für meine Eltern, da sind in den Sats je 2 10cm TMT (je 16 Ohm, gabs mal bei Pollin) Compound und Hochpassgefiltert in 4 Litern zusammen mit ner Monacor DT-99 Kalotte. Nach unten wird das durch nen BlueSub ergänzt und klingt für den Preis (ca.35€ pro SatBox) und die Größe nicht schlecht. Jedenfalls deutlich besser als mein altes kleines Teufel-Set. Aber auch diese TMT gibts nicht mehr.

würd ja ein paar pics hochladen, aber Imageshack will gerade nicht!

Gruß
Oli

Moin,

sehr intressant.

Werde mich dann wahrscheinlich an die sb25 machen. Kann ich einen rauen 680µf kondensator nehmen? Sonst zahl ich mich ja dumm und dämlich.

Bilder wären echt cool.

Gruß

Reggae

Ich würde zusätzlich noch nen kleinen MKP dazuschalten, also 680 rau + 1µF Q4 oder so. der kostet nicht mal nen Euro und dürfte sich auf alle fälle lohnen.

Hier die bilder der Kleinen und des BlueSub:










Gruß
Oli

Sieht sehr geil aus.

Richtig gut verarbeitet respekt.

Wieso den noch einen 1µf kondensator?

Der kondensator wird doch reihe auf der plussleitung eingebaut oder?

Gruß

Reggae

edit: Wo soll ich den kondi schalten vor den tmt oder vor die weiche? wenn ich vor den tmt schalten muss dann bräuchte ich ja immer zwei 680µf kondis,weil ja der tmt oben und unten einen eigenen anschluss an der weiche hat.

Danke!

Richtig. Raue Elkos sind klanglich nicht so doll. Wenn du noch zusätzlich nen guten Folienkondensator dazuschaltest sollte sich das klanglich schon bemerkbar machen. Kannst auch ruhig noch nen größeren MKP nehmen.

Moin,

und der zusatzt kondi wir der parallel zum großen oder in reihe dazu geschaltet?

Ach ja und die frage mit ob ich dann pro tmt einen kondi baruch intressiert mich noch.

Reggae

Ja, brauchst leider pro TMT die Kondensatoren! Die kommen beide in die Plus-Leitung!
Gruß
Oli

Hmm pro tmt das ist mir ehrlich gesagt ein bisschen zu teuer und zu dumm wenn ich dann pro tmt immer 2 kondis brauche.

Gruß

Reggae

Warum? 5 mal 33 € für die Bausätze und ca. 60 € für die Kondensatoren macht zusammen 225,-€

Reggae schrieb:

Ich möchte nicht mehr als 250euro für die gesamte technik der 5 lautsprecher ausgeben.

Versteh ich jetzt nicht!

Moin,

hast da nen rechen Fehler der bausatz kostet 36euro das stück, aber das größte problem ist das ichd em system nicht ganz vertraue und ich mich ein bisschen scheue soviel geld für was auszu geben was ich noch nie vorher hatte.

Gruß

Reggae

kommt drauf an wo man kauft! und selbst bei 36 € wärens gerade 240!! Da gibts bestimmt jemand, der in der nähe wohnt und die dinger mal vorführen würde. Außerdem hast das Problem wohl immer!