Einbauverstärker

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TurboOmega
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 30. Dez 2007, 21:23
Hallo,

für meine Lautsprecher suche ich Einbaulautsprecher, so wie eine Art Aktivmodul für Subwoofer, nur ohne die Vorverstärkerelektronik, also die reine Endstufe.

Es gibt von Sitronik ein 2-Kanal-Modul, solch eines als Monokanal wäre toll. Preisgrenze etwa 120€.

Vielleicht hat ja jemand was, möchte ungerne auf DIY zurückgreifen müssen....

Jann
anymouse
Inventar
#2 erstellt: 30. Dez 2007, 22:12
als Vollbereichsverstärker fallen mit im unteren Preisbereich nur einige von Monacor ein; das AKB-50 bekommt man ungefähr für die angesprochenen 120€.

Ein kleiner Vorverstärker ist da trotzdem enthalten für Lautstärkeregelung und evtl. balanced/unbalanced-Wandlung.
TurboOmega
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 31. Dez 2007, 01:03
Leider zu wenig Leistung. So 80-100 Watt sollten es schon noch sein *G*

Jann
Granuba
Inventar
#4 erstellt: 31. Dez 2007, 01:08

TurboOmega schrieb:
Leider zu wenig Leistung. So 80-100 Watt sollten es schon noch sein *G*

Jann


Hi,

selber bauen, z.B. mit den kleineren Hypexmodulen. Fertig aufgebaut ist sowas immer erstaunlich teuer, um genau zu sein unverschämt teuer...

Harry
TurboOmega
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 31. Dez 2007, 01:20
Selbstbau ist kein PRoblem, nur will ich auch fertiges kennenlernen!!!

Jann
Granuba
Inventar
#6 erstellt: 31. Dez 2007, 01:24

TurboOmega schrieb:
Selbstbau ist kein PRoblem, nur will ich auch fertiges kennenlernen!!!

Jann


Dann ist google dein Freund...

Harry
TurboOmega
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 31. Dez 2007, 01:39
Schon geschaut, es gibt einen passenden Verstärker, der aber sehr schlecht sein soll, wie ich bereits erfahren durfte!!!

Jann
ukw
Inventar
#8 erstellt: 02. Jan 2008, 00:18
Thomann hat die Lösung 300 konvektionsgekühlte Watt an 8 Ohm bridge.
Nicht 4 Ohm Bridge versuchen - Gefahr von Rauchentwicklung.
Ist leider über den Jahreswechsel teurer geworden - liegt aber mit 129,- Teuro im Büdschett odda watt?
TurboOmega
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 02. Jan 2008, 07:04
Ist eine "normale" Endstufe, nichts besonderes :-)

Was ich aber suche ist ein Einbauverstärker für die Lautsprecher. Ich geh mit'm Cinchkabel/XLR in den Lautsprecher und dort wird verstärkt und es geht direkt an die Weiche weiter ohne meterlange Lautsprecherkabel.......

Jann
HiFi-Selbstbau
Inventar
#10 erstellt: 02. Jan 2008, 10:52
@ TurboOmega

OhgottohgottohgootJAAAA, die bösen Lautsprecherkabel, dann kann es ja nicht klingen !?!?!

EIN EXTERNER Amp ist IMMER preiswerter als 2 interne. Wegen der 2 Netzteile!! Da würde ich mir eher sorgen machen wegen der ach so schlimmen Vibrationen, die den Klang der armen TransistÖHRchen verunstalten könnten - weil das Modul aus preisgründen ja nicht mehr vernünftig gekapselt (Luftschall) und mechanisch entkoppelt (Körperschall) werden kann.

Auch die Verkabelung (2x Netz + 2x XLR gegenüber 1x Netz, 1x Stereo-Cinch und 2x LS) ist nicht wirklich aufwändiger. Und flexibler ist die externe Lösung allemal . . .

Gruß Pico
ukw
Inventar
#11 erstellt: 02. Jan 2008, 14:39
ich habe zu flüchtig gelesen und dachte es geht um ein Subwoofer Modul. Naja, er kann ja 2 Stück nehmen.
Ein rechts, ein links und ein fallenlassen oder war das die Anleitung beim Strümpfe Stricken
TurboOmega
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 02. Jan 2008, 16:28

HiFi-Selbstbau schrieb:
@ TurboOmega

OhgottohgottohgootJAAAA, die bösen Lautsprecherkabel, dann kann es ja nicht klingen !?!?!

EIN EXTERNER Amp ist IMMER preiswerter als 2 interne. Wegen der 2 Netzteile!! Da würde ich mir eher sorgen machen wegen der ach so schlimmen Vibrationen, die den Klang der armen TransistÖHRchen verunstalten könnten - weil das Modul aus preisgründen ja nicht mehr vernünftig gekapselt (Luftschall) und mechanisch entkoppelt (Körperschall) werden kann.

Auch die Verkabelung (2x Netz + 2x XLR gegenüber 1x Netz, 1x Stereo-Cinch und 2x LS) ist nicht wirklich aufwändiger. Und flexibler ist die externe Lösung allemal . . .

Gruß Pico


Hallo Pico,

eigentlich solltest du doch meine Meinung aus dem Visatonforum kennen, dass ich ein absoluter Gegner von Bauteilfragen bin und selber die preiswertesten Kabel nutze und zwar von Reichelt! (Mein Name dort ist seit August "Jann") Also dein Beitrag schießt vollkommen am Ziel vorbei und kann nicht in meine Richtung gehen.....

Es geht bei der ganzen Sache nicht um irgendwelche Klanggeschichten, nur sind in einem kleinen Raum mit 16qm jede Platzersparnis willkommen, um ein modernes Aussehen der Einrichtung gewährleisten zu können. Wenn ich jetzt nun für 5 Lautsprecher Endstufen in ein Rack stelle, dann sieht das sehr vollgeknallt aus. Wenn die Endstufen am Gehäuse mit dran sind, dann habe ich diese Sorge nicht mehr!

Ist ja auch egal, finde es schade, dass mir hier Kabelklang unterstellt wird. Die Lautsprecherkabel und das "meterlang" bezogen sich nicht auf den Klang, sondern sollten das Vorgehen beschreiben. Schade, wenn immer gleich mit Vorurteilen gelesen wird.

Jann
jhohm
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 02. Jan 2008, 20:31
Hallo Jann,

ich sehe das genauso wie Pico, Du mußt zu jeder Box eine 220V-Leitung und eine XLR-Leitung...
Du brauchst dann ein paar Netzteile mehr als wenn Du einen AV-Receiver mehmen würdest und eine anständige Vorstufe -5.1 - brauchst Du auch, und ob die nun soviel kleiner ist als ein AV-Receiver....

Ein Argument zum Thema Kabelklang habe ich in Oicos Beitrag nicht gesehen...

Gruß Jörn
TurboOmega
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 02. Jan 2008, 21:30
@jhohm
Erster Satz ist in Bezug auf "die bösen Lautsprecherkabel, das kann ja nicht klingen", Zitat Ende....

Ich habe derzeitig eine 7.1 Vorstufe im Bau, einen AV-Receiver, der ordentlich mit meinen Lautsprecher spielt, ist schwer zu bekommen und fängt bei 2000€ an. Für Stereo noch gerade ausreichend, aber sobald alle Lautsprecher genutzt werden wollen, kann man den AV-Receiver "vergessen"....

In der Nähe jeden Lautsprechers ist eine Steckdose, also sehe ich damit auch keine Probleme....

Es ist ja auch egal, möchte mich nicht rechtfertigen für meine Ideen, die ich realisieren will. Ich habe nur nach Modulen gefragt, mehr nicht.

Zur Vorstellung, was ich möchte:
http://www.sitronik-...e7c8349963e8fba1a703
Nur halt in Mono und mindestens 4Ohm stabil!

Jann
sounddynamics
Stammgast
#15 erstellt: 02. Jan 2008, 21:51
Ich hatte ein ähnliches Problem. Ich habe die kleinsten UCD (180 W) von Hypex gekauft. Direkt bei Hypex war es relativ preiswert, das einfacghe UCD Netzteil gibts bei denen nicht mehr, das habe ich von Schuro. Für eine 2-Wege KOnstruktion habe ich so 240 Euro bezahlt, 1 -Weg wäre ca. 180,-. Klang ist überragend. Zusammenbau gibts da eigentlich nicht, man muss die Module nur per Kabel verbinden (ohne löten). Die einzige Lötstelle ist von Eingang an die xlr Buchse.


Grüsse


Thomas
ow124
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 03. Jan 2008, 00:15
@Turboomega,
hol dir einfach 2 "Jackson"-Subwoofer und umgehe die interne Aktivweiche. Mehr als 70 Watt an 4 Ohm sind damit aber nicht zu machen. Preiswert wäre das ganze auf alle Fälle.
Gruß,
GD
M@M!
Stammgast
#17 erstellt: 03. Jan 2008, 02:42
öööhm solls den das gesamte frequenzband ansteuern oder nur rein für subwoofer? habe das noch nicht ganz verstanden.

ansonsten kenne ich relativ günstig das omnitronic mpm-180 verstärkermodul. ich weis omnitronic soll nicht das beste sein (kann und will ich nichts genaueres zu sagen) aber das wäre so ein modul was das komplette frequenzspektrum deckt und bei einem preis von unter 120 euro eine relativ hohe leistung bereit stellt (oder bereit stellen soll?? -ich weis es nicht und sage ausdrücklich das ich das modul nicht kenne, wollte es nur vorschlagen um evtl die suche zu erleichtern )

gruß marcel
TurboOmega
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 03. Jan 2008, 07:18
Nein, nein, ich meinte keine Aktivmodul für SUbwoofer, sondern eines, welches das gesamte Frequenzband wiedergibt!

Dein Vorschlag war also absolut treffend!!! Hast du selber Erfahrung mit dem guten Stück gemacht gehabt??? Dieses Teil entspricht eigentlich dem mir bekannten DPA-Verstärker, welcher unglaublich stark brummen soll...

Jann
oollii
Gesperrt
#19 erstellt: 03. Jan 2008, 07:29
bau dir doch die passenden ls zum amp, 19zoll breit.
jhohm
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 03. Jan 2008, 12:17
Hallo Jann,

hast Du schon einmal bei den "üblichen Verdächtigen" geschaut?

Ich habe eben mal kurz nach "verstärkermodule mono high end" gegooglelt, ansonsten fallen mir noch Thel ein, Module von ELV, und wenn man so in die Kleinanzeigenteile der Bastelzeitungen blickt, stehen da auch noch einige drinne... Buscher z.B. .... Auswahl ist also genug vorhanden.

Und, wenn Du bei Herstellern von Submodulen anfragst, was denn die Module kosten ohne Einstellelektronik, bei 9 stk werden die wahrscheinlich auch was machen können...

Gruß Jörn

P.S. Pico's Bemerkung über Kabel hatte ich als Ironie empfunden.....
TurboOmega
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 03. Jan 2008, 16:37
Verstärkermodule, wie sie angeboten werden, sind nicht genau das, was ich suche. Ich suche etwas 100% fertiges, wo ich kein bisschen mehr machen muss, nur noch einbauen....Die Module von Buscher oder Thel müsste ich auch erst mit einer Platte versehen und dann selber den ganzen Kram verkabeln und so.

Das ist ja auch nicht das Problem, nur ich möchte halt schauen, ob es sowas nicht vielleicht doch komplett fertig gibt. Von Sitronik gibt es dies ja schon, zwar etwas teurer und in 2-Kanal, kommt der Idee aber bisher am nächsten.

Trotzdem denke ich, dass der Markt nicht wirklich was in diese Richtung hin anbietet. Klar könnte ich ein Subwoofer-Aktivmodul nehmen und einfach die Vorstufensektion rausreißen, aber das möchte ich nicht.

Was solls, es war einen Versuch wert etwas zu finden...

Jann
M@M!
Stammgast
#22 erstellt: 03. Jan 2008, 17:54
Nee tut mir leid mit dem Verstärker habe ich eigentlich nichts zu tun.
es sieht nur so aus als wenn er in unserer schule für aktivmonitor eingesetzt wird aber da kann ich nichts 100 prozentiges zu sagen.
hat nicht irgendein shop wo man es bestellen kann eine 14 tage umtausch garantie oder so, das man es mal testen könnte?

gruß
ukw
Inventar
#23 erstellt: 03. Jan 2008, 18:08
Hallo Jann ( TurboOmega )
Die von mir gezeigten Endstufen sind Mono gebrückt nichts anderes als das, was Du suchst.
Es gibt ein ähnliche Modelle ab 55 Euro (40 Watt Mono) beim großen T PM40C

andere Modele ab 99 Euro aufwärts, die bei Bedarf gebrückt werden können.
Alle übertreffen die von Dir geforderten Leistungsmerkmale.

Interessanterweise gehst Du gar nicht darauf ein.
sattdessen: Sitronik Sitronic Sitronik
TurboOmega
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 03. Jan 2008, 18:37
@ukw

Den Link, den du gepostet hast, zeigte die S-150, die eine ganz normale Endstufe im 19"-Format ist?! Oder hab ich etwas übersehen???

Das PM40C steht für mich allerdings nicht zur Debatte! Zu wenig Leistung und auch der Aufbau ist nicht wirklich das, was ich suche...

Jann
jhohm
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 03. Jan 2008, 18:42

TurboOmega schrieb:
@ukw

Den Link, den du gepostet hast, zeigte die S-150, die eine ganz normale Endstufe im 19"-Format ist?! Oder hab ich etwas übersehen???

Das PM40C steht für mich allerdings nicht zur Debatte! Zu wenig Leistung und auch der Aufbau ist nicht wirklich das, was ich suche...

Jann



Den Link, den UKW gepostet hat, zeigt ein Modul, was eigentlich zur Aktivierung einer Control 1 gedacht ist...

Gruß Jörn
ukw
Inventar
#26 erstellt: 03. Jan 2008, 18:46
Du suchst ja auch nichts anderes als eine "ganz normale Endstufe"

Im ersten Link ist die S-150
in der Betreffenden Artikelkategorie (Amps bis 300 Watt) kannst Du aber leicht allein weitersuchen.

zu der Pm40C hat für Deinen Zweck ausreichend Leistung (40 Watt RMS = 55 Watt Din Sinus ! )
10 Watt mehr oder weniger hörst Du nicht mal.
Ab 100 Watt spürst Du erst, daß die Endstufe geringfügig stärker ist.
TurboOmega
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 03. Jan 2008, 18:47
@jhohm
Ja, in seinem letzten Beitrag. Das ist das PM40C und hat nur 40Watt, die mir leider nicht reichen....

Aber wenn ich seinen Text richtig lese, dann muss schon vorher was von ihm gepostet worden sein und das war ein Link mit dem S-150....

Jann
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