Frage zu HT von Vifa

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Mundry
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 02. Jan 2008, 23:50
Hallo, da ich in techn. Hinsicht absoluter Laie bin, versuche ich hier mal meine Frage zu stellen: Habe mir vorige Woche "Selbstgebaute" ( fertig montiert u. ca. 15 Jahre alt ) zugelegt.Der Klang ist wirklich gut. Vorgänger war die nuBox 360/5. Dieses nur zur Orientierung. Zum Problem: Der Hochtöner (Vifa HT 300) hat a.d. Vorderseite so eine Art "Silberfolie" die an 2 Stellen eingedrückt ist, und ich würde deswegen die HT gerne erneuern. Nachgemessen habe ich : Einbaumaß : 75 mm - Außenmaß: 105 mmm (rund) Zur Rückseite ist reichlich Platz.Der HT ist wohl angelötet, was ich bei Umbau selbst bewerkstelligen könnte.
Wer kann mir sagen, was ich da einbauen kann.Also dass die Maße auch passen.Ich suche einen wirklich guten HT bis. max. 200.- Euro p.P. Leider weiß ich keine weiteren techn. Daten der Gesamtbox.
Für Hilfe bzw. Tipps wäre ich SEHR dankbar und danke schon jetzt für Antworten.

MfG
Mundry
anymouse
Inventar
#2 erstellt: 03. Jan 2008, 03:03

Mundry schrieb:
Wer kann mir sagen, was ich da einbauen kann. Also dass die Maße auch passen.


Also die Maße sind Dein geringstes Problem: Impedanz, Frequenzgang und eventuelle Resonanzbedämpfungen der Weiche sind eben auf die genauen Daten des Hochtöners abgestimmt (Beim T(M)T käme noch das Volumenproblem hinzu).


Mundry schrieb:
Ich suche einen wirklich guten HT bis. max. 200.- Euro p.P. Leider weiß ich keine weiteren techn. Daten der Gesamtbox.


Ich würde Dir einmal empfehlen, Dich nach dem originalen Hochtöner umzusehen; scheint übrigens eine Soft-Metall-Kalotte zu sein. Mir sind gerade ein paar niederländische Seiten untergekommen, wo man der für ca. 40€ das Stück angeboten wird; wie aktuell die sind, weiß ich nicht. Selbst mit Versand und sonstigen Kosten solltest Du da unter den 200€ bleiben können.
Gelscht
Gelöscht
#3 erstellt: 03. Jan 2008, 13:46
Bilder helfen immer
donhighend
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 03. Jan 2008, 14:20
Hallo,

ein kurzer Blick in Google bringt z. B. DAS

Sieht so aus, als ob der Händler noch welche auf Lager hat.

Die HT300 wurde Ende der 80er, Anfagn der 90er in den ADR Bausätzen Transfer und Vivace eingesetzt. Ich habe noch 2, die von T&A stammen und eine "angeschliffene" Front für D'Appolito Anordnung haben. Diese benötige ich aber selbst...

Gruß
Mundry
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 03. Jan 2008, 16:31
[/url]Danke für die Antworten. Der Tipp von donhighend ist mit Sichreheit was wert. Jetzt kenne ich schon mal eine Quelle um das Originalteil zu besorgen. Mein Gedanke war aber eigentlich, einen qualitativ ( besser klingenden ) HT einzubauen. Deshalb meine (laienhafte) Überlegung: Ich brauche doch nur einen dementsprechenden HT mit den gleichen techn. Werten und Einbaumaßen zu besorgen. Ist der Gedankengang falsch ? Anbei mal 2 Fotos der LS, bzw. des HT`s.
Und nochmals danke für alle Hinweise.


MfG
Mundry

[IMG" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://img246.imageshack.us/img246/6104/box1cq1.th.jpg][URL=http://img246.i.../6104/box1cq1.th.jpg[/url]

[url" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://img135.imageshack.us/img135/9936/box2hochtnerrx2.th.jpg][URL=http://img135.i...x2hochtnerrx2.th.jpg
anymouse
Inventar
#6 erstellt: 03. Jan 2008, 16:40

Mundry schrieb:
Ich brauche doch nur einen dementsprechenden HT mit den gleichen techn. Werten und Einbaumaßen zu besorgen.


Der ist dann aber auch genau so gut oder schlecht wie der vorhandene HT (Beschädigungen einmal außen vor).

Was Du ja willst ist ein HT mit anderen technischen Werten -- und damit wird sehr wahrscheinlich eine Weichenanpassung notwendig.
Mundry
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 03. Jan 2008, 17:11

anymouse schrieb:

Mundry schrieb:
Ich brauche doch nur einen dementsprechenden HT mit den gleichen techn. Werten und Einbaumaßen zu besorgen.


Der ist dann aber auch genau so gut oder schlecht wie der vorhandene HT (Beschädigungen einmal außen vor).



Was Du ja willst ist ein HT mit anderen technischen Werten -- und damit wird sehr wahrscheinlich eine Weichenanpassung notwendig.


Ist eine Weichenanpassung ein schwieriges Unterfangen ?

Den hab`ich mir schon mal ausgeguckt:
1 Paar Vifa/Peerless VLine Ringradiatoren XT 25 TG 30 - In Deutschland unter der Bezeichnung XT 300 K/4

Aber wenn die ganze Sache si aufwendig ist und ich evtl. noch Schaden anrichte, lasse ich die Boxen so wie sie jetzt sind. Der Klang ist wirklich gut. Aber man will ja immer MEHR

MfG
Mundry
donhighend
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 03. Jan 2008, 17:55
Jo, das ist die ADR Transpose, wenn mich nicht alles täuscht, könnte auch die Transfer sein. Ich bin mir nicht ganz sicher. Jedenfalls ein, auch unter heutigen Gesichtspunkten, sehr guter Lautsprecher. Jede Veränderung OHNE Anpassung der Weiche wäre eine Verschlimmbesserung. Eine Anpassung, die zu einer EVENTUELLEN Verbesserung führt, ist ohne Messequipment nicht möglich.

Fazit: Originalhochtöner kaufen, ersetzen und glücklich sein...

EDIT:

Du kannst auch einmal beim Vifa Vertrieb ASE Lommersum anrufen. Vielleicht kann Gerd Ersatzkalotten liefern.

Gruß


[Beitrag von donhighend am 03. Jan 2008, 18:01 bearbeitet]
lui551
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 03. Jan 2008, 20:53
Das ist nicht die Transpose. Die Transit kenne ich nicht. Der Hochtöner der Transpose scheint der gleiche zu sein.

Transpose
donhighend
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 04. Jan 2008, 00:43
Ich hatte ja geschrieben, dass ich mir nicht sicher bin, um welchen Bausatz es sich handelt. Ich hab meinen Laden kurz vor dieser Generation aufgegeben. Es könnte die Transfer sein, sicher bin ich mir aber nicht. Der HT ist jedenfalls der gleiche...

Gruß
Mundry
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 04. Jan 2008, 01:56
@lui551
@donhighend

Hallo, habt leider beide falsch getippt
Es handelt sich um die ADR-Format. Bin gerade dabei, herauszufinden wie die techn. Bestückung lautet.
Vielleicht hilft das dann weiter - oder ?

Gruß
Mundry
donhighend
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 04. Jan 2008, 10:08
Was soll denn jetzt noch weiterhelfen? Du kennst die Bezeichnung des Hochtöners, und Du kennst eine Quelle, die ggfs. noch welche anbietet. Was willst Du denn jetzt noch herausfinden???

Gruß
_MARVELOUDIO_
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 04. Jan 2008, 11:12
Hi Mundry ,

Du kannst die Dellen ganz cool locker wieder herausdrücken von hinten , musst latürnich den/die HT ausbauen (Polarität merken/markieren! Ist an der Unterseite der HT-Frontplatte vertieft eingeprägt, genau hingucken is leicht zu übersehen), dazu die Frontplatte des HT abschrauben (auf Eisensplitter achten an Schraube & Drehwerkzeug die springen gerne in Richtug Kalotte rüber und verursachen Rub&Buzz, Splitter mit Doppelklebeband entfernen und ansonsten präventiv die Kalotte bzw den Diffusorstern mit Klebeband abdecken) . Die 3eckige Schwingeinheit (Kalotte/Schwingspule/Sicke etc) ist selbstzentrierend und lässt sich mit sanfter Gewalt abnehmen (Ausrichtung/Orientierung merken bzw markieren mit Filzer) .

Dann mit einem flach verrundetem Stift o. ä. die Delle rausdrücken (bei der "höchsten" Stelle zuerst ansetzen) fang bei der kleinsten Delle an gaaanz vorsichtig drücken um ein Gefühl für die Materialnachgiebigkeit zu bekommen!

Geht bei der VIFA Kalotte prima weil das die wohl einzigste Weichmetallkalotte am Markt ist . Habs selber schon ein paar mal bei Kumpelboxen gemacht ein Unterschied war nicht zu hören .... und kaputter als jetzt wirst Du die kalotten wohl nicht zerdellen bei dem Rep-Versuch .

häppy drück!

PS: nicht zu lange an den Anschlüssen der Kalotten herumlöten die können nicht viel Wärme vertragen!
anymouse
Inventar
#14 erstellt: 04. Jan 2008, 12:21

Mundry schrieb:
Ist eine Weichenanpassung ein schwieriges Unterfangen ?


Mit dem richtigen Messequipment (gutes Messmikrophon, -software und -computer), einer gut bestückten Bauteilkiste und viel Erfahrung würde ich einmal auf 1 h tippen.

Ohne viel Erfahrung im Weichenabstimmen vielleicht 8 h.

Ohne Erfahrung im Weichenabstimmen (bei vorhandenem Equipment) vielleicht 40 h.

Jeweils reine Arbeitszeit.

(Nciht gerechnet sind Zeit für die Einarbeitung in das System, Kosten für System und Bauteile).
CerpinTaxt
Stammgast
#15 erstellt: 04. Jan 2008, 12:52
Hi Mundry,
hi Alex,

donhighend schrieb:
Jedenfalls ein, auch unter heutigen Gesichtspunkten, sehr guter Lautsprecher. Jede Veränderung OHNE Anpassung der Weiche wäre eine Verschlimmbesserung. Eine Anpassung, die zu einer EVENTUELLEN Verbesserung führt, ist ohne Messequipment nicht möglich.

Fazit: Originalhochtöner kaufen, ersetzen und glücklich sein...

EDIT:

Du kannst auch einmal beim Vifa Vertrieb ASE Lommersum anrufen. Vielleicht kann Gerd Ersatzkalotten liefern.

Gruß

ich kann Alex da nur Recht geben und dir den Rat geben die Kalotte nicht durch eine vermeintlich "bessere" (schon gar nicht die XT) zu ersetzen.
Ich mein mich daran zu erinnern wie der Besitzer dieses Ladens noch vor kurzem von der Kalotte geschwärmt hat. Der kann dir sicherlich auch noch eine neue besorgen, also einfach mal anfragen und vor allem froh sein das du so einen Lautsprecher dein eigen nennen darfst .

Schönen Gruß
CerpinTaxt
Mundry
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 04. Jan 2008, 15:33
Also : Zuerst ein dickes DANKE für alle Antworten. Es war wirklich eine gute Hilfestellung.
Ich habe wesentlich mehr über meine Boxen erfahren und werde den momentanen Zustand so wie er ist belassen. Gründe: Ich hatte Bedenken ob des niedrigen Kaufpreises ( 139.- ) dass die Boxen nicht so gut seien wie sie mir offeriert wurden. Zudem kam die eingedellte Kalotte. Die Hörprobe gegen meine Nubert`s sprach aber eindeutig für die ADR-Box. Da mir, wie oben beschrieben, der techn. Aufwand i. Verhältnis zum evtl. Ergebnis ungerechtfertigt erscheint, nehme ich die dementsprechenden Ratschläge von Euch an.

MfG
Mundry


[Beitrag von Mundry am 04. Jan 2008, 17:55 bearbeitet]
donhighend
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 04. Jan 2008, 17:22

Mundry schrieb:
...ob des niedrigen Kaufpreises ( 139.- )...


Das war ein nachträgliches Weihnachtsgeschenk

Gruß
CerpinTaxt
Stammgast
#18 erstellt: 04. Jan 2008, 17:57
Hallo Mundry,

Mundry schrieb:
Gründe: Ich hatte Bedenken ob des niedrigen Kaufpreises ( 139.- ) dass die Boxen nicht so gut seien wie mir offeriert wurden.

Da hast du ja echt Glück gehabt!

Mundry schrieb:
Da mir, wie oben beschrieben, der techn. Aufwand i. Verhältnis zum evtl. Ergebnis ungerechtfertigt erscheint, nehme ich die dementsprechenden Ratschläge von Euch an.

Ich hab gerade noch mit dem Wolfgang von Speaker Heaven über die Kalotte gesprochen. Er kann sie noch besorgen, meld dich einfach mal bei ihm.

Schönen Gruß
CerpinTaxt
Mundry
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 04. Jan 2008, 18:30
"Ich hab gerade noch mit dem Wolfgang von Speaker Heaven über die Kalotte gesprochen. Er kann sie noch besorgen, meld dich einfach mal bei ihm."


Habe ihn gerade angemailt - danke.

MfG
Mundry
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