MITA II - 2 Wege-LS in 8 Litern für EUR 68,-

So schlecht siehts doch garnicht aus, für ein Testgehäuse .
Nein, ich denke auch das es sehr aufwändig ist und Zeit in Anspruch nimmt. Ich werde meine weiteren Projekte nur noch mit Furnier machen, dauert zwar auch etwas länger, aber mir gefällt es besser. Wobei ich die Variante mit MPX auch mal ins Auge ziehe, ist wohl die zeitgünstigste Variante.

Gruß
Peter

In der niedrigen Auflösung sieht das natürlich gut aus, bei Licht in natura aber nicht mehr. Mal ein größeres Bild:



Ich habe allerdings vor den letzten Walzdurchgängen nicht mal mehr geschliffen, weil ich den Kanal voll hatte. Mit der Farbe kommt da sowieso nichts gescheites bei rum. Die läuft einfach nicht richtig zusammen. Man muß jede Menge draufklatschen, damit sich überhaupt eine einigermaßen glatte Oberfläche bildet und dann hat man immer noch die Luftblasen ...

Egal - die eine Box (Bild) ist soweit OK, über die andere muß ich noch mal drüber. Dafür reicht der Rest Farbe gerade noch. Ich lasse jetzt noch ein paar Tage aushärten und baue dann die eine mal zusammen, damit ich mit dem Messen anfangen kann.

ein neues Bild:

nicht uibel

Ist doch schee Uibel!

Das beste ist > Wenn man dem Link folgt, steht unter dem LS:
Paris Hilton unzensiert

Sieht doch klasse aus! oder schee, wirklich.
Da passt doch Paris Hilton dazu. Blau und blond ist nunmal ne perfekte Verbindung.

Darf man erfahren wie die ersten Klangerfahrungen sind mit den verbauten Chassis?
Gefällt mir sehr gut diese Kombi!

Gruß
Peter

Jogi42 schrieb:

nicht uibel :D

Danke, jetzt hab ich Malzbier auf dem Monitor!


Sehen wirklich schick aus Michael!

Jogi42 schrieb: nicht uibel Danke, jetzt hab ich Malzbier auf dem Monitor!

der ist doch schon alt! wenn Du Malzbier trinkst, bissu aber auch selbst schuld

mfg

schöne Böxlein, Michael! Selbst Dein Talent zur Lackurage hat sich deutlich gebässert!

mfg

Was klingt besser, blauer Lack oder MPX.
Ich bin mal auf die neuen Messungen gespannt.

na ja - so in Natura sieht der Lack nicht so toll aus. Klingen tun die Dinger noch nicht, weil nicht ein Stück Kabel drin ist. Ich habe nur mal schnell die Chassis für das Foto reingeschraubt.

So jetzt ist eine Box zusammengebaut. Damit ich die neuen Treiber nicht "einfahren" muß habe ich einfach einen Treiber aus der MITA (1) verwendet.

Das Anschlussterminal ermöglicht die einzelne Beschaltung beider Treiber von außen.

Eine halbe Matte Sonofill wird wie folgt gefaltet:



Das Brillenetui dient nur der Fixierung für das Foto.

Die Matte wird dann in die Box "hineingewurstelt, wobei der Bereich hinter dem oberen Verstärkungsbrett und unter dem unteren Verstärkungsbrett frei bleibt. Zwischen Treiber und BRK besteht keine "freie Verbindung", d.h. der Treiber ist durch die Dämmung vom BRK getrennt. Das sollte die "prasitären Mitteltonanteile" etwas dämpfen, die ansonsten ungehindert durch das BR-Rohr kämen. Die Messung wird zeigen, ob die Rechnung aufgeht.

Das beste ist > Wenn man dem Link folgt, steht unter dem LS: Paris Hilton unzensiert

... und wen interessiert die schmalbrüstige Tussi?

Uibel schrieb:

Das beste ist > Wenn man dem Link folgt, steht unter dem LS: Paris Hilton unzensiert ... und wen interessiert die schmalbrüstige Tussi? :prost

Es spricht natürlich nicht für einen Gag, wenn man ihn erklären muss, aber ...

Da steht die Mita und darunter steht: Paris Hilton unzensiert.
Aha, dachte ich. So sieht die also abgeschminkt und unzensiert aus. Wie ein schlecht lackierter Lausprecher im Softline Design.

Der erste Weichenentwurf:







... und auf 0 Grad normiert:



Insbesondere vom Abstrahlverhalten her sieht das schon mal nicht schlecht aus. Die breitere Abstrahlung zwischen 3 und etwas über 5 KHz kommt vom Hochtöner und ist durch die Weiche kaum in den Griff zu bekommen, es sei denn, man würde erst ab 5 KHz trennen. Dabei würde der TMT aber nicht mitspielen.

Jetzt muß ich mich erst mal Einhören und dann noch etwas weiter wasteln.

Im direkten Vergleich zur Mita (1)



klingt diese besser, obwohl sie sich nicht so schön misst. Da muß ich wohl noch ein bißchen an der Weiche arbeiten ...

Hallo Michael,

gibt es einen Grund, warum der Mission CP-134 und nicht der (zumindest in der HH) messtechnisch bessere CP138 nicht verwendet wurde?

ciao,
BKB

Hallo BKB,

der 4-Öhmer bringt aufgrund seiner Parameter einen tieferen Bass als der 8-Öhmer.

nächster Versuch:







normiert auf 0 Grad:



Das klingt auch schon ganz gut ...

Misst man den BRK, dann kann man auch unschwer feststellen, woher der "Hubbel" bei knapp 1800 Hz kommt. Für diese Messung wurde das Gehäuse mit einer kompletten Packung Sonofill "gestopft". Das war das letzte Mal, daß ich den BRK bei einer so kleinen Box an die Front verfrachtet habe.

'

Im Vergleich dazu misst sich die Mita im relevanten Frequenzbereich "linealmäßig":



Kontrollmessung mit offenem (rot) und verschlossenem (grün) BRK:



OK - sooo ganz schlecht ist die Box nicht. Der F-Gang bewegt sich innerhalb des "geforderten" 3 dB-Korridors, aber mit BRK hinten wäre das noch besser ausgefallen.

Jetzt weiß ich ehrlich gesagt nicht, ob ich hier weitermachen soll. Obiges stinkt mir gewaltig, aber an der Stelle, an der ich den BRK gerne in die Rückwand einbauen würde ist in der Mitte des Gehäuses ein Versteifungsbrett. Hat jemand Interesse an schönen, "blau grundierten", Gehäusen?

Hi,

Obiges stinkt mir gewaltig, aber an der Stelle, an der ich den BRK gerne in die Rückwand einbauen würde ist in der Mitte des Gehäuses ein Versteifungsbrett.

Peerless SDS 134 Passivmembran:



Passt vielleicht rein, bissel klein vielleicht, sollte aber ausreichend sein für so ne kleine Tröte.

Harry

Hallo Harry,

12,60 sind für einen "besseren BRK" zu teuer, zumindestens für so eine Billich-Konstruktion!

... und wo soll man die PM reinbekommen, bei den Versteifungsbrettern?



Die Weiche muß ja auch noch rein.

Um die blauen Gehäuse ist es mir nicht schade. Mein Sohn spekuliert zwar schon drauf, weil ihm die gefallen, aber das geht besser - und auf jeden Fall nicht mehr in blau. Die nächsten Gehäuse baue ich wieder in "schönem naturbelassenem MDF".

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# Auf ein neues ... #
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Die "schönen" blauen Gehäuse verbuche unter Lehrgeld und trete diese in die Tonne. Wenn diese jemand haben will - geschenkt gegen Abholung.


Den DT-25N habe ich jetzt in ein MITA-Gehäuse eingebaut und folgendes ist herausgekommen:





Unkritischer Impedanzverlauf mit einem Minimum von 4,3 Ohm:



Zweigediagramm in "üblicher" Auflösung:
Aufgrund der Fensterung sieht das nach "Bassarmut" aus, aber dem ist nicht so, ganz im Gegenteil.



Frequenzgang in 1 dB Auflösung:



Sonogramm -90 bis +90 Grad in 5 Grad-Schritten gemessen:



Sonogramm -90 bis +90 Grad in 5 Grad-Schritten gemessen auf 0 Grad-Pegel normalisiert:



Weil ich zu solch später Stunde keinen solchen Krach mehr veranstalten kann liefere ich die Verzerrungsmessungen in den nächsten Tagen nach.

Mit Klangbeschreibungen tue ich mich immer schwer, deshalb drücke ich es einfach mit den legendären Worten von Heinz Schmitt aus: "Klingt gut!".

Ach ja - ganz vergessen: Ein Bausatz ohne Holz kostet weniger als 70 Euronen.

bitte laßt mich nicht doof sterben - was ist denn ein Polardiagramm? Ne Feuerwalze oder hat das irgendwas mit Messwerten und Klang zu tun?

So viele Kurven und Grafiken und viele kleine elektronische Teilchen mit kleinen Füßchen, die dann zusammengelötet werden und nur ein schnödes "klingt gut"

Hallo Bienenkauer,

die Sonogrammkurzformeinführungganzanderoberfläche: http://www.uibel.net...amme/sonogramme.html

Ausführlich gibts das hier: http://www.fesb.hr/~...d_Polar-Rev01Ger.pdf

So viele Kurven und Grafiken und viele kleine elektronische Teilchen mit kleinen Füßchen, die dann zusammengelötet werden und nur ein schnödes "klingt gut"

Na ja - ich glaube, daß ich besser Boxen entwickeln kann, als den Klang derselben zu beschreiben. Das ist auf jeden Fall so, denn Klangbeschreibungen liegen mir gar nicht.

@Uibel
danke für die Sonogrammkurzformeinführungganzanderoberfläche.
Eine Mitazweiuibelklangbeschreibungfürdiehififorumsgemeinde wäre aber trotzdem wünschenswert gewesen
Bienenkauende Grüße

Hallo zusammen,

die zuletzt vorgestellte Weichenschaltung hat zuviel des Bafflesteps herausgenommen. In freier Aufstellung klingt die Box gut, aber wer stellt so einen Winzling schon frei auf?

Diese Weichenschaltung ist zur Aufstellung nahe einer Wand geeignet. Der Grad der Bafflestep-Korrektur entspricht dem der MITA 1.



Das folgende Diagramm zeigt den Vergleich (nicht kalibriert) MITA 1 (ocker) mit MITA 2 (grün):



Kasus Knacksus ist hier nur die 1,4 mH - Spule, die es nirgends zu kaufen gibt. Eine 1,5-er könnte man auch nehmen, aber die senkt den Breich von 500 Hz bis 2,4 KHz um ein halbes dB ab. OK - wenn man den Vergleich nicht gehört hat könnte man auch damit leben, aber Abwickeln ist besser.

Mal ne Frage: Interessiert das überhaupt jemanden? Wenn nicht spare ich mir das Ganze und stelle irgendwann das Endergebnis vor.

Mal ne Frage: Interessiert das überhaupt jemanden? Wenn nicht spare ich mir das Ganze und stelle irgendwann das Endergebnis vor.

mensch mischel!
fehlendes Feedback hat nichts mit mangelndem Interesse zu tun. Mach mal Dein Mita-update schön fertig, dann muss der geneigte Nachbauer nich so viele Fragen stellen

mfg

Uibel schrieb:

Mal ne Frage: Interessiert das überhaupt jemanden?

Yep! Naja, mich im Moment nur soo zum Mitlesen... aber wer weiß wie es in 4 Monaten ist ein paar MiTa-Interessierte sind ja auch schon zur V2 übergeschwenkt, wenn ich das so sehe.

hey, Uibel, Du weißt doch, wenn der Kuchen redet schweigen die Krümel.

Uibel schrieb:

Kasus Knacksus ist hier nur die 1,4 mH - Spule, die es nirgends zu kaufen gibt. Eine 1,5-er könnte man auch nehmen, aber die senkt den Breich von 500 Hz bis 2,4 KHz um ein halbes dB ab.

Meinst du nicht, dass das im Bereich der Serientoleranz der verwendeten Chassis liegt?

hey, Uibel, Du weißt doch, wenn der Kuchen redet schweigen die Krümel.

Die "Krümel" dürfen aber gerne auch Fragen stellen und Anregungen geben.

Na dann mach ich mal weiter ...



Hallo ducmo,

sooo groß sind die Chassistoleranzen nicht. Ein halbes dB ist schon viel. Mal zum Vergleich der F-Gang mit 1,4 mH und 1,5 mH im Tieftonzweig:



Andererseits muß das nicht einmal schlechter klingen, insbesondere wenn einem wegen ungünstiger Aufstellung der Bassbereich zu laut ist können die 1,5 mH sogar zielführender sein.

Ich frage mich welcher hochtonbereich vorteilhafter ist bzw besser klingt. Der der MITA I mit dem kurzen tief nach 10kH und dann mit der höhe bei 20kH oder wie MITA II ab 16kH der Abfall?

Uibel schrieb:

sooo groß sind die Chassistoleranzen nicht. Ein halbes dB ist schon viel.

Naja, frei nach Murphys Law... Wenn sich die Toleranzen von Chassis und Weichenteilen addieren, dann sind wir ganz schnell bei 0,5db...

Ich würde das nicht überbewerten.

Hallo rokestar,

das kommt darauf an, wie alt Du bist.



Hallo zusammen,

ich habe noch ein bißchen an der Weiche gearbeitet und diese bei nahezu gleichem Frequenzgang deutlich vereinfacht, was u.a. auch mit 7 gesparten Euronen zu Buche schlägt. Es werden auch keine exotischen Bauteilewerte mehr verwendet. Viele Wege führen nach Rom ...

Die alte Weichenschaltung



und das zugehörige Zweigediagramm



Die neue Weichenschaltung



und deren Zweigediagramm



Der direkte Vergleich der Frequenzgänge



Verzerrungsmessung (neue Weiche) bei 90 dB



Verzerrungsmessung (neue Weiche) bei 100 dB - schon etwas unfair für so einen Winzling



Wenn jetzt der abschließende Hörtest nichts mehr Negatives ergibts war es das dann.

Ich bin erst 19 von daher sollte, wenn ich nicht von der Disco zu stark geschädigt bin die hohentöne noch hören. Kann also von dir keinen Klangbericht diesbezüglich erwarten da du dort eh nicht mehr hörst oder?

... noch ein paar Messungen

Impedanz (Minimum: 4 Ohm):



Sonogramm:



Sonogramm auf 0 Grad Pegel normalisiert:



Den Gehäusebauplan dazu gibt es hier: http://www.uibel.net/bauvor/mita/mita_gehaeuse.html

bei Mita I "Die Boxen sollten mit den Hochtönern nach außen aufgestellt werden. Hier ergibt sich unter 30 Grad Abhörwinkel ein linearerer Frequenzgang als mit den Hochtönern auf der Innenseite."
nun sollte ich dies bei der mita II auch machen? und wie sollte der center dann aussehen oder ist dies bei dem dann egal?

Hallo rokestar,

die Abstrahlverhalten von MITA I und II sind ziemlich ähnlich. Beide solltest Du mit dem HT-er nach außen aufstellen. Da man in ziemlich direkter Linie vor dem Center sitzt kannst Du Dir die Seite für den HT-er aussuchen.

##############################
# Fertig: freigegeben zum Nachbau #
##############################

Hallo zusammen,

haben fertig.

Der Bauplan und alle Messungen sind auf meiner Homepage http://www.uibel.net zu finden.

Und jetzt habe ich mir ein verdient.

Mahlzeit

Herzlichen Glückwunsch und: DANKE !
Da werde ich gleich morgen 'mal los und Holz bestellen...

Supa Michael,

dann kann es ja los gehen!

(auch wenn ich wohl erst in 2 Wochen dazu komme)
Danke

Kay

Ja super, danke für den tollen Bericht bei mir gehts innen Osterferien rann und dann werden gleich mal 3 für die Front gebaut.

Hallo rokestar,

ich bin schlappe 30 Jahre älter als Du und Frequenzen über 14 KHz sind mir "so breit wie lang", weil ich diese nicht mehr höre. Das macht aber nix, denn die wenigsten Instrumente (welches eigentlich, außer Synthesizer?) kommen so hoch. Es sollen da aber ein paar Obertöne (das, was man bei LS-ern Klirr nennt) herumgeistern ...

Einen Unterschied zwischen dem TangBand und dem Monacor würdest Du auf jeden Fall hören, weil ich diesen auch wahrnehme. Der TangBand klingt etwas "spritziger", als der Monacor. Im Vergleich zu meinen Dynaudios allerdings "zu spritzig", aber es kann Spaß machen. In der Summe der Eigenschaften ist die MITA II aber einen Tick besser als die MITA.

Uibel schrieb:

ich bin schlappe 30 Jahre älter als Du und Frequenzen über 14 KHz sind mir "so breit wie lang", weil ich diese nicht mehr höre. Das macht aber nix, denn die wenigsten Instrumente (welches eigentlich, außer Synthesizer?) kommen so hoch.

Hallo Bernd,

wesentlich höher als 14Khz gehen:

Violine
Viola
Piccolo Flöte
Flöte
Klarinette
Oboe
Harfe
Piano
Xylophon
Marimba

Gruß,
Heinz

Morfeus schrieb:

Hallo Bernd,

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Er heißt Michael!

Morfeus schrieb:

wesentlich höher als 14Khz gehen: Violine Viola Piccolo Flöte Flöte Klarinette Oboe Harfe Piano Xylophon Marimba

Genau, teilweise kommts auch auf die Obertöne an, dass es nicht dumpf klingt.

Grüße,
Florian

FloGatt schrieb:

Morfeus schrieb: Hallo Bernd, Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Er heißt Michael!

Oh, wie peinlich. Sorry Günter!!!!

Gruß,
Heinz

Hallo zusammen,

das "Problem" der Obertöne sehe ich nicht so eng. Für mich hat es sich schon seit Jahren erledigt und für euch gilt ebenfalls: Im Laufe der Jahre schwindet das "Problem" und man kann preiswertere Hochtöner einsetzen.

Die andere, wohl wesentlichere Frage ist, zu welchem Anteil solche sehr hohen Töne in Musik enthalten sind und ob einem grundsätzlich etwas fehlt, wenn der LS diese nicht überträgt oder das Ohr diese nicht mehr hört. Ich befürchte aber, daß wir dieses Problem hier keiner Lösung zuführen können und es den betroffenen älteren Semestern sowie den jüngeren Discogängern (war auch mal jung ) sowieso nichts mehr bringt.

Man könnte höchstens den Bereich ab sagen wir mal 9 KHz im Pegel ansteigend gestalten, dann hätten die älteren einen "spritzigen" LS-er, die Jüngeren würden solche LS aber nicht gerade genießen. Deshalb stimme ich lieber etwas linearer ab.

Wenn man eh nur noch bis etwa 12khz hören kann, macht es doch wenig Sinn diesen Bereich zu verstärken... Man hörts doch eh nicht mehr und die Jugend läuft weg!

Ansonsten kann ich dich absolut verstehen! Ein 20khz Signal trägt genau so viel zur Musik bei wie ein 20hz Signal... Gar nichts...

Diese ewige "einLSmussvon20Hzbis20000kHzübertragen,ansonstentaugternichts" Einstellung ist doch überholt...

ducmo schrieb:

Wenn man eh nur noch bis etwa 12khz hören kann, macht es doch wenig Sinn diesen Bereich zu verstärken... Man hörts doch eh nicht mehr

man hört ja die Bereiche schon noch, nur schlechter.

Konnte ich vor kurzem sehr schön am Bildschirm mitverfolgen, als meine 85 jährige Mutter ein Hörgerät angepasst bekommen hat

Im Übrigen war ja früher eine gehörrichtige Abstimmung von Lautsprechern durchaus Standard (Badewanne), heute ist sie verpönt.

Gruß,
Heinz