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Regal-/Standbox für Metal/Rock bis 500€/Paar

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Robert_Foerster
Hat sich gelöscht
#52 erstellt: 25. Jun 2008, 10:21

Doch den will ich hier niemanden aufzwingen, das können andere besser


Respekt Udo.

Gruss Robert.
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#53 erstellt: 25. Jun 2008, 10:28
Hallo Christoph,
dann schau dir die Schaltung noch einmal genauer an. Du hättest den Mitteltöner jetzt auch falsch angeschlossen Sein Minuspol liegt nicht am Terminal, sondern hinter der Bassspule. Dadurch ist auch die Bassweiche kein 12dB-Filter.

Gruß Udo
Fosti
Inventar
#54 erstellt: 25. Jun 2008, 10:39
Ohauahauha!!! Udo, du hast recht *eeeeek*
http://img212.imageshack.us/my.php?image=3wegemf4.jpg



[Beitrag von Fosti am 25. Jun 2008, 10:41 bearbeitet]
DL-104E
Hat sich gelöscht
#55 erstellt: 25. Jun 2008, 11:05

Robert_Foerster schrieb:

Doch den will ich hier niemanden aufzwingen, das können andere besser


Respekt Udo.

Gruss Robert.


Respekt ist immer mal gut. Es wäre für zwei "Gewerbliche" ja auch kaum gewinnbringend, wegen ihres persönlichen "Geschmacks" Kreuzzüge zu unternehmen. Von Händlern verlangt der Markt bekanntlich eine gewisse Anpassungsfähigkeit.


Weiter oben in diesem Thread war auch schon die Rede von "Abhörsituation" und "Abhörverhalten" - des Zuhörers. Man hat sich durchaus um die vermuteten Bedürfnisse des Anderen bekümmert. "Geschmack" trifft es dabei nicht ganz. Das lässt sich wesentlich genauer zu Wort bringen.

Im übrigen gingen "meine" DK90-3 über 1 Jahr Beobachtung nicht kaputt. Trotz NEUBAUTEN/Bargeld und dergl. in höllischen Pegeln. Soll wohl alles gut gewesen sein.
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#56 erstellt: 25. Jun 2008, 11:13
Hallo DL-104E,
dir habe ich den richtigen Anschluss der Weiche auch unterstellt Doch an Fostis Reaktion siehst du, dass selbst Fachleute schnell etwas übersehen und dann knallt der Mitteltöner nicht erst bei Pegelorgien durch.

Gruß Udo

edit: Anrede geändert


[Beitrag von Udo_Wohlgemuth am 25. Jun 2008, 11:14 bearbeitet]
hallo,_wie_gehts?
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 25. Jun 2008, 15:44
@ Xychor:

Die nuBox 481 klingt in einem Wohnraum nicht so neutral, wie immer gesagt wird. Man hört, wie bei 3...5kHz etwas zu viel Hall da ist. Dagegen hilft ein kleiner Sperrkreis vor dem HT - schätzungsweise 22µF, 0.1mH, 3.3Ohm (die Teile hätte ich sogar da).

Ich habe im Forum Projektvorstellungen eine halbwegs gute Box vorgestellt: KOPROS. Mit einem besseren TMT, z. B. 20cm Peerless Nomex, und einem größeren Gehäuse (25...30l Bassreflex, fb 40Hz) wäre das eine echt gute Box. Die dafür benötigte, neue Frequenzweiche könnte ein in deiner Nähe wohnender "Entwicklungshelfer" (Liste v. Uibel) machen. Das bedeutet zwar einigen Aufwand, wäre aber meiner Meinung nach DER Tipp.
Meine Kopros werde ich im Übrigen demnächst für ca. 150€/Paar veräußern. Hättest du einen Subwoofer, wäre das auch keine schlechte Kombi. (Sorry für Eigenwerbung/Lobbyismus. :D)

Um eine nuBox 481 "nachzubauen", müsstest du über 200€ investieren und hättest einen Haufen Arbeit. Der verbleibende Preisunterschied liegt in der durch DIY schlechteren Gehäuse/Finish-Qualität. In deiner Rechnung musst du beachten, dass DIY-Hersteller und Händler auch verdienen wollen.

Bei gewöhnlichen Bausätzen bekommst du im Durchschnitt eine schlechtere Qualität: Klang+Ton und Wohlgemuth sparen zu radikal an den Frequenzweichen (Dämpfungsglieder sind eine Seltenheit!). Hobby HiFi entwickelt sauberer, macht aber wenig größere Boxen.
Deren "The Voice 3" könnte dir vielleicht noch gefallen...
(Ist aber auch nicht gerade die beste Box, wie jede der hier genannten...)
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#58 erstellt: 25. Jun 2008, 15:58
How, der größte Entwickler aller Zeiten hat gesprochen. Wie war das noch mit den Filtern 8. Ordnung, die du nur mit den Ohren herausgefunden hast ?
Lieber Denis, bau deine Boxen mal mit vernünftigen Chassis, deren Mehrpreis sparst du dann an der Weiche Klingen tuts dann auch noch besser

Gruß Udo
hallo,_wie_gehts?
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 25. Jun 2008, 16:13

Udo_Wohlgemuth schrieb:
Lieber Denis, bau deine Boxen mal mit vernünftigen Chassis, deren Mehrpreis sparst du dann an der Weiche Klingen tuts dann auch noch besser :prost

Vernünftige Chassis, also so wie die 20er SEAS in der Power 220, die schon alleine eine 3dB-Senke bei 800Hz haben? Dazu kommt noch der zu große Chassisabstand und die schlechte Filterung des Basses, die ihre weitere -2dB bei 800Hz in 1m Abstand reinhauen. Von wegen, die Box wäre unter 3m linear. Gerade die Power 220 bräuchte ein Bauteilegrab und hat keins. Dass deine Kunden nicht merken, dass solche Entwicklungsarbeit nichts mit Professionalität zu tun hat...
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#60 erstellt: 25. Jun 2008, 17:04
Hallo Denis,
dann habe ich ja unverschämtes Glück, dass du nicht zu meinen Kunden zählst Bei mir entscheiden sich die Leute nach einer HÖRprobe, ob sie meine Boxen nachbauen wollen. Wenn ich es mir recht überlegen, wärst du als Kunde aber doch angenehm, dir reicht der Schrieb eines eingeschwungenen Signals und ordentlich viele Bauteile, um dich von der Qualität der Boxen zu überzeugen Da liegst du bei Nubert sicher richtig, 30 Bauteile für zwei Lautsprecher sind bei ihm keine Seltenheit.

Gruß Udo

PS: Weitere Posts schreibe ich nur noch zum Thema. Über die Power 220 können wir weiter reden, wenn du sie gehört hast.
DL-104E
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 25. Jun 2008, 17:05
Zuallerst: Bei der Bewertung der Wiedergabequalität ist es gleichgültig, ob der "eingeschwungene Zustand" bestrachtet wird, oder ein chaotisches Gemisch irgendwelcher "Töne". Die Frage ist halt, wie man's macht. Ersteres mit vielen Zuständen kann man gut. Es bringt die gleichen Info wie das zweite. Das zweite kann man -praktisch- eigentlich gar nicht machen. Auch das Ohr nicht!



hallo,_wie_gehts? schrieb:
Dass deine Kunden nicht merken, dass solche Entwicklungsarbeit nichts mit Professionalität zu tun hat... :.


... oder eben doch. Weil ADW näher am Kunden sitzt, kann ADW besser beurteilen, was über den Ladentisch geht. Besser als ich allemal. Fragwürdig finde ich den "Geschmack" der werten Kundschaft aber doch.

Nachdem wir uns jetzt alle zum Leidwesen der Störer lieb haben, könnte ich ADW meine unspektakuläre Variante einer "power HIFI" Boxx zur Verfügung stellen. Wenn sie irgendwann mal fertig würde. Es ist eben DIY.

Angenommen ADW nähme einen 18s 12W500 zu ~120Euro, (Thoman 12-280 50Euro) einen RCF 1411 an Horn rcd H100, zusammen 100Euro. Weiche -1,2..1.4kHz- wegen Laufzeitglied 50Euro? 50Liter breite Multiplexbox 40Hz reflext je nach Baumarkt 50Euro summa totale = 320 (Thomann 270**) Euro. Mhh, nich billich ...

Das Ding kann noch so analytisch klar, kräftig klingen, wer will sowas? Wo ist die LEGENDE bei sowas? Auch Männer brauchen MÄRCHEN. Und dann die Platten. Wie todeslangweilig kann eine perfekt wiedergegebene Musik sein, wenn sie einen im Geiste nicht berührt? Das passiert dann öfter, und Aufdrehen führt bei solchen Krawemmtsmänners zu mindestens temporären Hörschäden statt zu befreiendem "Zzzzound".

Sowas will keiner, weil das sind keine "Lautsprecher", die einen Frickler zum Träumen bringen. Testhören geht auch nicht gut, es gibt keine Kanten zum festhalten.

genug gedichtet - ciao für ein Paar Tage Pause

** billige Chassis machen keine billige Box, wie man sieht. Der 12-280 ist trotzdem ein Wunder - oder eben Globaliserung.


[Beitrag von DL-104E am 25. Jun 2008, 17:32 bearbeitet]
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#62 erstellt: 25. Jun 2008, 17:44
Hallo DL-104E,
volle Zustimmung . Die perfekteste Box wird ein Rohrkrepierer sein, wenn sie den Geschmack des Käufers nicht trifft. Deshalb halte ich einige Boxen vorführbereit, die alle anders "klingen", weil sie nach anderen Kompromissen entwickelt wurden. Ich selbst würde mich nie dazu versteigen, auch nur eine davon als die beste für alle Hörer anzupreisen. Der eine mag Mystery-PA, der andere Duetta, ich mag keine Boxen, jedenfalls nicht in meinem Wohnzimmer, erst recht nicht, wenn sie danach (Boxen ist gemeint) klingen. Im Laden höre ich bevorzugt mit Röhre, WEIL ich weiß, dass sie mich bescheißt
Aus der Tatsache, dass ich mit dem Erlös aus dem Verkauf von Bausätzen meine Lebensmittel bezahle, mache ich keinen Hehl, ihre Entwicklung ist bei mir kein zwanghaftes Verhalten, weil mir sonst irgendetwas im Leben fehlen würde

Gruß Udo
lui551
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 25. Jun 2008, 18:35

Udo_Wohlgemuth schrieb:

Aus der Tatsache, dass ich mit dem Erlös aus dem Verkauf von Bausätzen meine Lebensmittel bezahle, mache ich keinen Hehl, ihre Entwicklung ist bei mir kein zwanghaftes Verhalten, weil mir sonst irgendetwas im Leben fehlen würde

Gruß Udo



Aber so ganz normal kannst du doch nicht sein, sonst würdest du deine Lautsprecher doch nicht selber bauen. Billiger würdest du sie doch beim Saturn oder MediaMarkt bekommen. Oder auch bei Thomann.
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#64 erstellt: 25. Jun 2008, 18:56
Hallo lui,
dann hast du doch falsch gelesen: Ich selbst brauche keine Lautsprecher. Die Entwicklungen mache ich nur für andere, die mit dem Kram der Geizmärkte nicht klar kommen

Gruß Udo
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