ist das viech nur laut oder klingt es auch gut

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bulb2000
Stammgast
#1 erstellt: 31. Jul 2008, 11:33
hi da ich bald mein showsub bauen werde, dachte ich an neue stereo ls. Positiv viel mir die kombination showsub/Viecher auf, nun habe ich aber gehört das,das viech nicht alzu gut klingen soll,aber laut kann, und daher nur ein spass lautsprecher sein soll,was ich mir aber nicht vorstellen kann, stimmt das Ich erwarte von den viechern nur das sie gut klingen und pegel können, und nicht perfeckt spielen. mfg bulb2000


[Beitrag von bulb2000 am 31. Jul 2008, 11:34 bearbeitet]
enoelle
Stammgast
#2 erstellt: 01. Aug 2008, 10:44
Hi.

Auch wenn ich mir jetzt hier den Zorn der Viech-Gemeinde einhandel:

Für den Gebrauch in normalen Wohnräumen halte ich diesen Lautsprecher für nicht geeignet. Zu wenig Bass, kein Tiefbass. Knödelt in den Mitten. Hochtonbereich nicht schlecht, aber detailarm und recht leise. Sweetpot sehr eng. Räumlichkeit mangelhaft. Löst sich zwar alles sehr gut vom LS,´spielt sich aber alles mehr oder weniger in der Mitte ab. Breite kaum vorhanden, Tiefe so lala.
Benötigt zudem recht viel Verstärkerleistung und ist bei leisen Pegeln (auch eingespielt) schlicht indiskutabel. Ich hab' diese Lautsprecher schon 'mal als die größten Telefonhörer der Welt bezeichnet Gänsehaut kommt da nur im Winter bei offenen Fenstern auf.

Was helfen kann ist der reichliche Einsatz der üblichen Klangregler am Verstärker. Da lässt sich speziell im Bereich Höhen einiges rausholen. Blöd nur, das Amp und Chassis schnell am Ende sein können.

Pegel: ausreichend :D. Rüttelt schon mal gern an der Schrankwand.

Anders in großen Räumen an der Wand stehend. Da geht die Post schlicht ab. Auch der Bass kommt dann imho völlig ausreichend. Wie der Kasten mit Sub-Unterstützung spielt, weiß ich nicht. Ab, na sagen wir mal 5 Meter, geht's ganz gut.

Ich hab' jedenfalls nach vielen gutgemeindeten Versuchen festgestellt, das die zwei und ich nicht zusammen passen. Also das ganze unter "hochinteressante Bastelei" abgehackt und verkauft.

Gruß

Eric
Killiburny
Stammgast
#3 erstellt: 01. Aug 2008, 11:49
Bau doch den Mod mit den etwas teureren Sica Chassis... einfach mal im fred vorbeischauen
Michith
Inventar
#4 erstellt: 01. Aug 2008, 12:11
Salü

also ich kann mich da nur an Erics Worte anschliessen, Viech hat wenig mit verzerrungsfreier Hifi Wiedergabe zu tun. Auch ich hatte wirklich den Enthusiasmus die Dinger irgendwie zum klingen zu bringen, nach diversen Experimenten mit Sperrkreisen und Bedämpfungen verschiedenster Art habe ich aber auch aufgegeben. Der nervende Klang war nicht erträglich, ich habe meine sogar verschenkt

Das gewünschte Resultat (Gänsehaut auch im Sommer ) hat sich dann erst mit Fostex BBs eingestellt. Schon die kleinen zB. FE 127 oder Fe 166 machen bedeutend mehr Spass wenn sie sorfältig abgestimmt sind. Bei Entlastung durch einen Sub können die auch genügend Pegel für Wohnräume.

Gruss, Michi
bulb2000
Stammgast
#5 erstellt: 01. Aug 2008, 12:39
hi, das hört sich ja nicht gzt an ich werde mir das noch einmal durch den kopf gehen lassen, und mich dann melden gruss Rene
bulb2000
Stammgast
#6 erstellt: 01. Aug 2008, 14:00
wenn ein lautsprecher so schrecklich ist das mann ihn freiwillig wieder verschenkt ist es nicht das was ich brauche,in welcher preisklasse spielt er denn
Feldweg
Inventar
#7 erstellt: 01. Aug 2008, 14:08
könntest auch einfach im viech thread nachchauen aber naja.

also im gegensatz zu dem was das viech kostet ist es IMHO sehr gut, vllt nichts für ältere höhrer aber für junge doch perfekt. es geht laut, klingt recht gut und kostet nicht viel.

und von wegen zu wenig bass widergabe und bla. ja wow was erwartet man den hier für den preis, jeder weiß das wenn man auf bass steht einen subwoofer dazu braucht. und das das viech kein high end ist steht auch außer frage, aber auch hier einen blick auf den preis.

also ich werde heut abend wieder ein paar viecher in betrieb nehmen und freu mich drauf. ein toller lautsprecher
Bee
Inventar
#8 erstellt: 01. Aug 2008, 14:23
Weißt Du denn, was Du brauchst??

Das Viech ist m.E. als -maximum Pegel - minimum Kosten- Projekt konzipiert. Es nutzt einen Industrielautsprecher, der eigentlich für Durchsagen in Flughäfen oder Supermärkten gedacht ist. Es kostet ein paar Euro fufzich.
Was darf man realistisch erwarten?
Daß es deutlich lauter spielt als die meisten anderen Lautsprecher der paar Euro fufzich Klasse.
Daß es besser spielt, als das Brüllwürfelset der TCM oder Tevion Klasse.

Beides wird wohl erfüllt.

Aber selbstverständlich ist es kompromißbehaftet. Wie könnte es auch anders sein.

Wer also auf den hohen Pegel dauerhaft verzichten kann, ist selbstverständlich mit anderen Konstruktionen besser bedient.
bulb2000
Stammgast
#9 erstellt: 01. Aug 2008, 14:29
also ist das viech für das geld ein lauter und guter LS,vieleicht bau ich mal welche und dann gibt es mit sicherheit ein bericht was ich nicht verstehe ist Benötigt zudem recht viel Verstärkerleistung ich dachte das viech hat ein hohen wirkungsgrad
Killiburny
Stammgast
#10 erstellt: 01. Aug 2008, 18:19
Das mit der Verstärkerleistung ist, verzeihung, Bullshit.

35W mit dem Beyma sind wirklich nicht die Welt. Höher belasten ist nach der allgemeinen Meinung kein Problem, muss aber auch net.

Wenn du noch keinen Amp hasts chau einfach bei Ebä nach alten Stereoverstärkern. Die gibts für lau, sind gut verarbeitet (meist), haben Masse genug Leistung und der Klang ist auch ok. Für die Viecher vollkommen ausreichend.
Bee
Inventar
#11 erstellt: 01. Aug 2008, 18:25
Laut Berndts kalibrierter Messung ca. 96dB/W/m.

Ich finde das ist ein guter Wirkungsgrad. Vieleicht brauchte Michi viel Leistung, weil das Ding zum Lauthören animiert?
Das ist natürlich reine Spekulation.

Nochmal, bist Du dezidierter Lauthörer?
Wenn nicht, ist es natürlich Blödsinn, genau sowas zu wählen. Für gehobene Zimmerlautstärke in 18qm tut's auch ein 13er mit HT. Z.B. was von unserm Uibel.....
dazydee
Stammgast
#12 erstellt: 01. Aug 2008, 20:13
Tja, die Viecher gibt man nicht mehr her oder entsorgt sie entnervt.

Ich habe nun seit 6 Monaten 2 Viecher und bin schlichtweg begeistert. Meine Viecher:
- Machen keinen Tiefbass, Drum&Bass macht keinen Spass ohne Sub
- Machen keinen Superhochton
- Haben eine super Rämlichkeit. Snares sitzen wie ein Punkt in der Mitte, Ozeanrauschen rollt den gesamten Raum zwischen den Lautsprechern entlang.
- Schreien bei Rock
- Percussion hört sich echt an (bin Trommler und das fiel mir bei den Viechern als erstes auf).
- Finde ich toll zum Filme kucken. Splitterndes Holz und Glas, Schüsse, Stimmen ( Lautsprecher für Durchsagen ), da glänzt das Viech.
- Sie sind tonal vollkommen unaugewogen
- Musik die ich vorher kaum mochte (Acid, Hardstyle) höre ich auf mal gerne über die Viecher
- Haben bei mancher Musik eine gewisse Magie die ich bei noch keinem anderen Lautsprecher gehört habe, manche Musik ist unersträglisch...

Mit dem richtigen Sub und Hochtöner ergänzt machen sie mir einen Heidenspass.
enoelle
Stammgast
#13 erstellt: 01. Aug 2008, 23:37

bulb2000 schrieb:
...was ich nicht verstehe ist Benötigt zudem recht viel Verstärkerleistung ich dachte das viech hat ein hohen wirkungsgrad :?


Da hab' ich mich wohl ein bischen blöd ausgedrückt. Laut geht das durchaus mit schon recht geringer Leistung in Sachen "Wattzahl". Es ist nur die Frage, was dabei in Sachen Musik herauskommt.

Ich hatte daran probiert:

harman kardon HK 670: normalerweise kein Kind von Traurigkeit. Leider dynamisch völlig verhungert. Trotz nominell 2 x 70 Watt an 8 ohm kein Blumenpott zu gewinnen.
Möglicher Maximalpegel: jenseits dessen, was gut ist...

Röhre Destiny 6V6. ca. 2 x 10 Watt. Auch hier der Pegel bemerkenswert. Dynamisch pfützenflach. Treibt den LS einfach nicht.

Mit Endstufe Proton D 1200: so lala. Nix dolles. Einfach nur langweilig. Maximalpegel: mörderisch.

AVM Evolution A2: In Sachen Dynamik schon 'was zu erkennen.

Technics SA-5170-K. Uralt. Eigentlich mein Küchenradio. Kam aber mit den Viechern am besten zurecht. Hörte sich schon fast nach Musik an Ohnehin meiner Meinung nach ein gemeinhin unterschätztes Teil. Sehr geil...

Es ist doch mit den Viechern wie immer: um mit Ulrich Michalik zu sprechen: "Für den, der's mag, ist es das Höchste:"

Such Dir jemanden, wo Du die Dinger hören kannst. Dann entscheide Dich. Man kann die Dinger nur mögen oder ablehnen.

Gruß

Eric
TubeAmp
Stammgast
#14 erstellt: 01. Aug 2008, 23:51
HI,

also für mich sind das Höchste meine "Jericho Hörner"
Bee
Inventar
#15 erstellt: 02. Aug 2008, 10:09

enoelle schrieb:

Ich hatte daran probiert:
harman kardon HK 670
Röhre Destiny 6V6
Mit Endstufe Proton D 1200
AVM Evolution A2




Hi Eric,

genau das meine ich.

Klangunterschiede von Verstärkern der 400 - 1400 Euro Klasse werden an einem 35 Euro Durchsagelautsprecher beurteilt.

Entschuldige, aber wie krank ist DAS denn??


Außerdem geben Deine Erfahrungen vieleicht einen dezenten Hinweis, daß Wirkungsgrad und dynamische Details doch nicht in sooo kausalem Zusammenhang stehen. Vieleicht hat Timmi mit seiner Suche nach Chassis mit niedrigem Rms ja doch recht??
Granuba
Inventar
#16 erstellt: 02. Aug 2008, 10:27
Hi,


Vieleicht hat Timmi mit seiner Suche nach Chassis mit niedrigem Rms ja doch recht??


nö. Ich hab da noch keinen Zusammenhang gehört.

Harry
bulb2000
Stammgast
#17 erstellt: 02. Aug 2008, 17:33
ja ich bin ein lauthörer der es bei jeder gelegenheit gern krachen lässt
yamahaFan:)
Stammgast
#18 erstellt: 03. Aug 2008, 15:01
Wie klingen die Viecher im Vergleich zu einem, preislich etwa gleich gelegenen, 2 oder 3 Wege System?
Killiburny
Stammgast
#19 erstellt: 03. Aug 2008, 18:16
breitbändig/hornig xD

Ich kann voraussichtlich Freitag nen Vergleich zwischen 2 Magnat Monitor 1000 und 2 Viechern mit 426er Sica Chassis machen
Pa-priester
Stammgast
#20 erstellt: 03. Aug 2008, 19:08
Wenn ich auf meinen Viechern den ganzen Tag lang Madonna hören müsste, würde ich sie auch nicht mögen...

Das Viech ist was für AC/DC-Fans und Led Zeppelin-lover.
Alles andere geht nicht gut.
Und hier scheiden sich auch die Geister.

Aber, wenn ein 50 € China LS besser spielt als das Viech, auch in Sachen Auflösung und Tonalität, "fress ich einen Besen".
Preis/Leistung ist wirklich gut.



Fazit:
Wenn man eine 150 € Kompaktanlage oder ähnlich Teure Fertig-LS gewohnt ist, wird man, Rockendes Material vorrausgesetzt, die Viecher lieben!
bulb2000
Stammgast
#21 erstellt: 04. Aug 2008, 14:11
welcher ls ist besser in sachen klang, das viech oder das geist bl horn mit dem bg20 von visaton ich würde das bl horn nehmen, vorallem weil ich mit visaton nur gutte erfahrung gemacht habe.wie seht ihr das
Granuba
Inventar
#22 erstellt: 04. Aug 2008, 21:14

yamahaFan:) schrieb:
Wie klingen die Viecher im Vergleich zu einem, preislich etwa gleich gelegenen, 2 oder 3 Wege System?


Zu dem Preis gibts keine zwei, geschweige denn drei Wege...

Harry
bulb2000
Stammgast
#23 erstellt: 05. Aug 2008, 07:36
doch Raveland mega party boxen sind absolut schei**e
bulb2000
Stammgast
#24 erstellt: 05. Aug 2008, 08:58
mal im ernst, klingen die geist bl hörner besser als das viech
Bee
Inventar
#25 erstellt: 05. Aug 2008, 09:19

bulb2000 schrieb:
doch Raveland mega party boxen sind absolut schei**e :D



Aha.

Und nun? Auf Risiko bauen mit der Gefahr, daß sie nicht soooo viel besser sind, oder erkennen, daß deutlich mehr Qualität leider auch mehr Geld kostet?

Sowas z.B. ist ja nur etwa doppelt so teuer, was absolut gesehen immer noch recht günstig ist.


Edith fragt:


mal im ernst, klingen die geist bl hörner besser als das viech


Wer soll Dir das beantworten?
Schmeckt der Wochenmarktapfel besser als der vom Rewe?
Im Endeffekt vergleichst Du zwei Durchsagelautsprecher miteinander. Beyma Visaton
Und nun?


[Beitrag von Bee am 05. Aug 2008, 09:26 bearbeitet]
Burns4k
Stammgast
#26 erstellt: 05. Aug 2008, 10:25
Hi,

im BL Horn Thread wurde mal gesagt das das BL Horn mehr nach Hifi klingt. Die BL Hörner hatte ich auch mal und sie klangen ganz ordentlich, aber der starke sweetspot und fehlende Hochton haben mich dazu animiert andere Konzepte auszuprobieren. Ich hab sie auch regelmäßig ans Limit gefahren, was wohl daran liegt das Hörner zum lauthören animieren und ich gerne bei hohen Pegeln höre.

Ich würde dir empfehlen den Sica LP 208.38/426T (oder /1100) im Jericho oder Viech Horn zu verbauen. Die HT Probleme sollen bei dem viel weniger zum tragen kommen und der Sweetspot ist auch etwas größer als üblich. Kannst dir ja mal den sica fred durchlesen.


Grüße,

Tim
bulb2000
Stammgast
#27 erstellt: 05. Aug 2008, 11:55
denkemal werde die Sica LP 208.38/426T viecher bauen, kanns kaum noch erwarten Mfg Rene


[Beitrag von bulb2000 am 05. Aug 2008, 11:55 bearbeitet]
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