needle oder viech?

sie sind beide zu schwach im tieftonbereich. gerade bei reggae wird dir "das gewisse etwas" fehlen. das viech kann fehlenden tiefbass bei hohen lautstärken allerdings durch seine pegelfestigkeit gut kompensieren (thema "kurven gleicher lautstärke").

Du hast vielleicht schon ein bissl falsches Bild von den Viechern, sie sind nicht Konzert-Aggressiv, sondern eher "KONZERT-LIVE-HAFTIG"

Wenn Pegel eine Rolle spielt bau das Viech, ansonsten, bau dir erstmal die Needle, ist ja nicht teuer, und wenns nicht reicht, dann noch das Viech!

Ich denke aber gerade dank des starken Kickbasses, hört sich Reggae mit dem Viech gut an, da kommt es ja auch nicht auf besonderen Tiefbass an!

kann man den bass nicht mit einem sub ergänzen? vielciht ein geschlossenen cube, mit kleinen tieftönern und ner weiche? ich hab nämlich 4 ausgänge am verstärker...

kann man die viecher irgendwie beschreiben?ich weis nciht wie ich mir das vorzustellen habe...

DU hast dich zwar schon auf die beiden festgelegt aber ich will dir auch mal das BL-Horn anbieten. Habe es zwar noch nicht gehört aber ist auch ein breitbänder um Horn, und soll noch ein bisschen tiefer als das Viech gehen. Genauso pegelfest und noch ein wenig günstiger. Ich baue mir die auch gerade, bin schon gespannt.

wie siet das bl denn aus? geibs bilder? hast du eine dieser messkurven der db/hz werte? rein intressehalber? was kostet das ganze ca ( alles was ich für den bau der bl s benötige) ? und was ist mit dem subwoofer selbstbau?

wie klingt der bl? auch so lifehaftig oder eher fein?

thnx ya all

Hier habe dir mal den Link zum thread hier angelegt. http://www.hifi-foru...=104&thread=3033&z=1
Müssten eigentlich alle deine Fragen beantwortet werden. Vom aussehen dem viech natürlich sehr ähnlich und livehaftit soll er auch sein. Die ersten 3-4 seiten dürften deine fragen beantworten. Könnte ne alternative zu den anderen beiden sein. Also schreib dann ma ob es dich beeinflusst hat oder nicht. Ich verfolge den thread auf jeden Fall.

da ich auch gern mal reggae höre kann ich dir veraten, meine nachbarn mögen es garnicht, wenn ich mit den bl-hörnern reggae höre ;-)
mfg
robert

beschreib mal näher wie dass dann klingt.. bzw was hast du da genau gehört? dancehall oder roots oder dub?
sind die bässe kräftig? sind die effekte gut zu hören?...

mann ich weis nciht was ich nehmen soll... vieviel kostet das paar bl hörner ungefähr? und was ksoten die needles? 50 € oder?

Alle deine Fragen sind in den threads doch beantwortet odeR?
Naja egal. Die Bl-Hörner kosten vielleicht so 100€, also das paar. Ich habe für die elektronik und terminal 70€ bezahlt. Holt bekommste auch für 30€ wenn du span nimmst, liegt sogar noch drunter. Wenn du mdf nimmst kommste so auf 40€ würde ich schätzen.
Die Needles sind viel günstiger. Wegen klang musst du dir nochmal die threads durchlesen.
Und das Problem das ich nicht wusste was ich bauen soll hatte ich auch ganz lange. Bin dann bei den Bl-hörnern (geisthorn ) hängen geblieben weil die günstiger als das viech sind, das is fürmich als schüler wichtig.

ich hör gerne mal 'buju banton', 'alpha blondy' oder sowas wie bunny wailer und marley.
die chassis kosten stk ca 30€ und eben das holz, rund 100€ also mit lack usw.
mfg
robert

buju banton ist toll... aber such dir mal was von turbulence !!! der ist sehr nice .... naja

woher bekomm ich die chassies denn jetzt? die für die needles bekomm ich bei conrad aber die bl hörner... naja.

spielen die BL hörner denn meine cats auch in grund und boden, so wie es die needles tuhen würden?

wer mir von den bl abraten will, sollte das bis zum kommenden ersten tuhen.... sonst ist es zu spät.. dann kauf ich nämlich schon mal das holz und fang an zu bauen.
und wer mich weiter von irgendetwas überzeugen will, oder noch gute eigendschaften und gründe hat doch lieber die needles zu bauen... gerne erwünscht !!! und ich freue mich über jeden icq kontakt, weil man da einfach besser diskutieren und fragen stellen kann!!!

so long
blessed love
>Basti

Also ich denke wenn die Needles deine Cat weg hauen, dann die Bl-hörner auch locker...ich denke mal es sind so 2 wege boxen die von cat und wahrscheinlich nich so die besten. Also keine sorge beide werden ihren dienst tuen und locker ihr geld wert sein.
Jetzt is meiner Meinung nach nur die frage welcher beschreibun dir besser gefällt die vonner neelde oder vom Geisthorn ;).

Wenn du dir das Horn baust, könnt es zu einem parralel bau zwischen uns kommen. wird bestimmen lustig :). also besorg ma ne dig dann machen wa das zusammen und stellen die dinger vor.

wenn dud ir die neeldes baust, zeig es auch. freuen sich immer viele hier im forum.

hallo!

die wichtigsten fragen sind ja noch gar nicht geklärt:
wie sollen die ls aufgestellt werden? (frei, wand, ecke)
wie viel darf es insgesamt kosten?
solls auch mal laut werden?

ein guter bassbereich scheint mir von nöten (reggae).
die needles sind oberhalb von guter zimmerlautstärke schnell am ende, und tiefen, druckvollen bass kannst du nicht erwarten.
wenn ein sub budgetmässig noch drin wär (ab ca 120euro komplett), gäbe es da noch gute alternativen.

beste grüsse!
dr.m

wie sollen die ls aufgestellt werden? (frei, wand, ecke)

das kann ich eigendlich anpassen.. also wenn die hörner in die ecke sollen (da stehen meine cat im moment auch) ist das kein problem.. wenn die dinger in den raum sollen, auch kein problem... und unter eine dachschräge ist auch kein ding.. ist alles machbar !!

wie viel darf es insgesamt kosten?

ich denke so an die 100€ sind okay... wenns viel mehr wird, ists schwer!! wenn das ma 120 werden... okay fahr ich mal zu omma aber mehr geht echt nciht...

solls auch mal laut werden?

klar gerne... aber nur wenn es sich dann auch anhört.. wenn ich davon ohrenschmerzen bekomme ist das nix.. aber wenn ich laut haben will, will ciih nicht laute höhen haben sondern laute bässe.

wenn ein sub budgetmässig noch drin wär (ab ca 120euro komplett),

kann man nicht einfach günstige chassies und dann nen einfachen geschlossenen würfel machen? ist doch sicher noch günstig zu haben... oder hat jemand was gebrauchtes (chassie oder auch nen fertigen) ... muss nur acht ohm haben. weil nen 4 ohm hab ich selber nen heco libero. noch recht gut erhalten... wer ihn haben will ruhig melden.( felt nur eine satelitenbox !!!)

ich denke mal es sind so 2 wege boxen die von cat und wahrscheinlich nich so die besten.

es sind 3-wege bassref. standboxen mit 180 w sinus. das paar hat 100€ bei ebay gekostet. sie nennen sich MBC 313 S.

also besorg ma ne dig

mein weiteres hobby ist fotografieren wenn du mal schauen willst www.basti-weber.de !!! hinterlasst dan auch gerne einen GB eintrag...

liebe grüße
>Basti

ein einfacher würfel wird für viech oder bl-horn etwas schwachbrünstig werden.
beide boxen haben einen sehr hohen wirkungsgrad und dazu muss so ein sub ja auch passen.
passendes findet man im thread 'sub fürs viech'.
wenn du die bl-hörner baust, lese dir bitte den kompletten thread dazu durch, es wurden einige anmerkungen gemacht, wie zb das der sperrkreis geschmacksache ist, was bei dir den preis evtl senken könnte indem du diesen erstmal weglässt.
auch zur dämmung wurde was geschlieben, spart evtl bei dir also auch noch ein paar euros...
mfg
robert

aber ihr sagt ja das z.b. die needle einen recht hohen wirkungsgrad hat. wenn man nun also meine cats mit einer belastung von ca 30 - 40 watt sinus neben die needles bei gleicher belastung stellen würde, währe die needle doch lauter oder? wenn ja wie viel?... weil das sit eigendlich schon mächtig laut find ich.. und dann hätte ich auch mehr geld für nen sub. und wenn cih da nen starken bekomme der gut druck hat, dann binn ich doch schon zu frieden... die needles gefallen mir eh besser.. und die sind um die hälfte günstiger... also kann ich die in einem monat komplett bauen... und nciht mit dem chassiekauf nen weiteren monat warten...kann man denn subs durch eine endstufe, aus der durch jeden ausgang die gleiche powah rauskommt mehr belasten? also das ich jetzt dem sub 60 watt gebe und den needles ihre 35 (glaub das war die angabe im conrat)?

ist der sperrkreis bei den needles auch von nöten?

Hallo,

hohen Wirkungsgrad gibts bei den Hörnen (Viech, BL), die Needles haben einen eher bescheidenen Wirkungsgrad.
Sperrkreis brauchst du nicht wenn du edn Visaton FRS8 vom Conrad nimmst.

Needles klingen echt toll, aber wirklich laut geht nicht.

Wenns in die Richtung gehen soll gibt noch die Monolith, ist ein "billig"-FAST mit den gleichen BB wie in der Needle (FRS8). Keine Ahnung wie die klingt, könnte aber gut zu deinen Anforderungen passen.


lg

Wolfgang

die Needles haben einen eher bescheidenen Wirkungsgrad.

aber mehr als andere "normale" oder? also mehr als bei den cat (bei gleicher belastung) ist drin oder? *hoff*
weil dann reichen mir die.. wenn mir dann noch jemand mit dem sub hilfe giebt... da ich ja dann kein viech oder bl brauche, ist es auch nicht nötig die knapp 16 seiten über sub fürs viech lesen woll?

JAH Guidance and protect
>Basti

Hallo,

ich denke mal dass deine CAT deutlich lauter können als die Needles, allerdings bin ich sicher dass die Needles viel besser klingen.

Monolith schon angesehen?

Oder CT211, ist aber preislich eine ganz andere Region.


lg

Wolfgang

Also du musst dich veratn habe, die needles sollen wunderbar klingen aber wirkungsgrad liegt unter 90db, sogar einiges meine ich.
Wirkungsgrad haben viech und bl-horn genug. Also musst du dir kla werden welchen klang du lieber magst.

ich denke mal dass deine CAT deutlich lauter können als die Needles

bei der gleichen belastung???
klang will ich gerne die needles.. also so wie die beschreibungen es ausdrücken...lieber als die viecher oder so... aber die sollen ewas laut gehen... ich meine die minianlage im wohnzimmer mit 10w sin. gehen auch gut laut... aber das muss ich mindestens schaffen !!! die anlage im WZ ist ne JVC wie gesagt nur so minnispeaka.. bassreflex....

antwortet denn hier auch mal einer???
ich wollte mich doch noch heute festlegen... aber ich denke dass ich wohl doch die needles bauen werde.. sind günstiger, und nen feinen klang find ich auch besser. aber die frage ist noch offen !!!

kann man nicht einfach günstige chassies und dann nen einfachen geschlossenen würfel machen? ist doch sicher noch günstig zu haben

ansonsten muss ich mich wohl mit weniger bass zufriedengeben

ich meine die minianlage im wohnzimmer mit 10w sin. gehen auch gut laut... aber das muss ich mindestens schaffen !!! die anlage im WZ ist ne JVC wie gesagt nur so minnispeaka.. bassreflex....

ist das zu schaffen?

kann man denn subs mehr belasten als die needles? also das ich jetzt dem sub 60 watt gebe und den needles ihre 30 (evtl. mit nem pegelregler oder so)?

bitte schreibt doch mal jemand ... mensch ey...

Also ich weiss jetzt nicht was für dich laut ist, weil das nunmal jeder selbst für sich definiert, oder die nachbarn geben es einem vor ;). Weil wenn laut für dich schon gehoben ist, dann könntenst du die kleinen speaker der needles schon anständig reizen denke ich mal. Aber nen bisschen was machen se schon mit habe ich immer so gelesen.
Aber es sit ehrlich gesagt doch auch garnicht so das die viecher und das Bl-Horn nicht schön klingen, das darfst du nicht falsch verstehen. Lies dir mal so die letzten 2 seiten des viech threads durch, da werden se schon anständig abgefeiert.

es wurde doch schon alles wichtige gesagt?!
nur eins noch, solltest du beim sub an passiv denken, vergiss es ganz schnell das haut nich vernünftig hin.
mfg
robert

@ darkest hour
ich will die viecher und bl nicht weil sie zu teuer sind... wenn mir die needles nciht gefallen, verkauf ich sie und wenn doch dann bau ich vllt noch ein paar.. ich hab ja viel anschlüsse.. dann wirds ja sogar noch etwas lauter oder wenn nciht ist auch egal.. ich denke ich werd da schon mit zufrieden sein... ausserdem weis ich nciht woher ich die chassies alle bekommen soll... das für die needles bekomm ich am samstag schon... da fahre ich nach conrat und kauf mir die... das holz hohle ich dann auch direkt...´leim auch und die anschlüsse wohl auch... und wenn vatern noch was springen lässt hohle ich mir spikes... sind die nützlich? oder kann ich die evtl selberbauen? aus holz? was brauch ich sonst noch für die needles? nichts weiter oder? (leim ist selbstverständlich)

>Basti

Also mit den Teilen sollte es kein Prob geben, egal was du bauen willst. Ich habe meine teile bei reichelt.de bestellt. die haben da ziemlich viel. eigentlich alles was man brauch.
wieviel geld kannst, oder willst du denn ausgeben wenn ich nochma fragen draf?

@all die schon bei reichelt bestellt haben und die seite kennen

wieso bekommt man wenn man im menü an der seite rumklickt fast nur die visaton produkte angezeigt? auch im katalog sind nur die profujke von vistaon drine, also nicht nur aber überiwgend in sachen hifi. erst wenn man die suchfunktion benutz findet man andere sachen

wieviel geld kannst, oder willst du denn ausgeben wenn ich nochma fragen draf?

am besten gar ncihts.. ne ma im ernst.. ich bekomm am freitag 60€ und dann bekomm ich erst nächsten monat wider was .. aber ich denke das mit den needles wird ganz gut... hoffe ich erkenne den klang auch... und ich hoffe ich werd vom klang so begeistert sein wie die anderen es heir so schildern... das muss mciih so umhaun, das ich direkt die nächsten beiden haben will....

ich freu mcih schon voll auf samstag... dann gehts los

aber nen paar fragen sind noch nciht beantwortet...

love and inity
>Basti

Ja ich kenen mich icht ganz so gut aus, aber spikes sind doch zum entkoppeln der Ls meine ich. Aber ich weiss nciht ob es bei den needles sinnvoll is wegen der basswiedergabe, ob die vielleicht den boden brauch, aber das kann ich mir nicht vorstellen, lass dir das von wem anders beantworten.

Naja ich glaueb dannhast du alles, wenn du den Tang Band nimmst musste dir dir teile für den sperrkreis mitbestllen, wenn nicht dann brauchste den speaker, terminals (anschlüsse), nen bisschen kabel zur innen verkabelung. Und holz natülrich, dann das werkzeig und leim. das wars auch.

alles klar vielen dank erstmal !!!

bis densen...
LOVE and INITY
>Basti

Hi Basti,

das Wesentliche wurde hier schon gesagt, nur hier noch einmal zusammengefasst:
- Die Needles haben, in gleich welcher Bestückung, einen ziemlich geringen Wirkungsgrad. Ob die Cats einen besseren Wirkungsgrad haben (also lauter als die Needles sind bei gleicher Stellung des Lautsprecherknopfes) ist aber nicht sicher.
- Auch bei maximaler Leistungszufuhr (bis 30 Watt Sinus gehen sich aus), machen sie keinen Mörderpegel. Es ist zwar immer wieder erstaunlich, wie laut so ein Winzling spielen kann, aber mehr als gehobene Zimmerlautstärke ist nicht drinnen. Das liegt in der Natur der Sache, sprich Physik.

Das waren jetzt die schlechten Nachrichten. Aber es gibt auch gute:
- Ich habe zwar die Cats noch nicht gehört, bin mir aber sicher, dass die Needles in Bezug auf die Klangqualität in einer völlig anderen Liga spielen. Die Räumlichkeit und Dynamik eines Breitbänders ist enorm, gerade diese Eigenschaften machen die Faszination eines Breitbänders aus.
- Spikes bringen bei den Needles meiner Meinung nach nichts, schaden aber auch nicht. Filz- oder Gummigleiter sind billiger und tuns auch.

Schöne Grüße, Berndt

give thanx

..sagt mal bringt es was, wenn ich ein highend-anschlussterminal von conrad nehme? und evtl. highend kabel für die innenleitung (also das stück was im lautsprecher verlegt ist) benutze?

oder bringt mir das nichts? von dem leeren portmonaise ma ganz abgesehen

blessed love
>Basti

besondere kabel bringen nix. achte ehr auf eine vernünftige verarbeitungs-qualität, als auf high end.
meine aussage jetzt physikalisch zu begründen spare ich mir da ich hier keinen roman schreiben will, kann aber sagen das ich es schonmal ausgetestet habe.
mfg
robert

naja aber ich hab mich jetzt auf jeden fall festgelegt.
ICH BAU DIE NEEDLES.
hab sogar ne vorstellung fürs finnish... obwohl ich mir da noch nicht ganz sicher bin...wie siet das denn aus wenn ich dieses MDF mit bootslack bestreiche? weil ich dachte erst an folienbeklebund aber ich glaube das wird nciht soo wie ich mir das vorstelle... und dann löst sich das hinterher oder so... da ist mir lackieren besser. soll aber nobel aussehen. ab liebsten währe mir so ne maserung und dann dunkeles holz... aber das wird sicher zu teuer oder? wie siet es aus mit nem Needle - stammtisch..... für b&w freaks giebs das ja hier aber wo soll ich dann hin ? sollte man mal anschaffen, wenn es sowas noch nciht giebt. und eine gallerie, wo alle fotos von den needles reingestellt werden.. also nciht vom bau sondern von den fertigen speakern. damit man mal sehen kann was jeder einzelne so aus seinen needles gemacht hat und so... war aber nur son gedanke.

blessed love
Rastafar I
>Basti

gibts schon such mal nachdem Needels design treaht

Greensleve_Records schrieb:

soll aber nobel aussehen. ab liebsten währe mir so ne maserung und dann dunkeles holz... aber das wird sicher zu teuer oder?

so etwas? http://www.hifi-foru...d=837&postID=185#185
ist aber ne lancetta, furniert mit nussbaum.

wow... ist das aufgeklebt? siet aber hammer aus... sind aber echt ma riesen teile... die haben doch auch nen needlestreiber drinn woll? klinen die noch besser als die needles?

das ist echtholz furnier. das wird mit leim aufgetragen. ja is der gleiche treiber wie inner needle wenn man den tang band nimmt, den du aber nicht nimmst.

jo... echtholzfunier??? ist das echtes holz, so als scheiben? so zu sagen? ist das teuer?

Ja das is echtes Holt, meist so 0.5mm dick...bekommt man meistens in blättern sozusagen...
kommt aufs holz an wie teuer das is...
http://www.furniere-templin.de/

also noch einmal zu Cat:
Die, die ich mal hatte (hatte ich neu gekauft) hatten einen dermassen besch... wirkungsgrad das die Needles dagen wie ein Discolautsprecher (lautstärkemässig) daherkommen.

Hatte man sie (die CAT) leise an funktionierten gar nicht erst alle Chassis.
Bei Zimmerlautstärke gingen alle, aber fragt nicht mit was für Störgeräuschen.

Bei höheren Lautstärken sind sie abgeraucht.

Hab den Müll dann zurückgebracht und zuerst ein Ersatzsystem bekommen, bei dem war es auch nicht anders! Also kein Einzelfehler!

Nebenbei waren rechter und linker Lautsprecher auch noch mit VERSCHIEDENEN Chassis bestückt.

So was grausames hab ich seitdem nicht wieder gesehen-

Ahaha das hört sich ja echt mies an.

war noch mieser als es sich anhört...und mit 100 DM viel zu teuer!