Hifi Music World 2008 - Wer, wann, wo?

***Ihr seid eine aussterbende Gattung. Leider sieht das nicht jeder Betroffene ein und versucht dann verzweifelt, der achso ignoranten Jugend im schulischen Musikunterricht mit klassischer Musk daherzukommen. Den pädagogischen Effekt brauche ich nicht weiter auszuführen, oder?

*Lach*
Da unterstelle ich fehlenden Intellektuellen Zugang

Aussterben? Ach weisst du die Klassikliebhaber haben genug Ego um ganz locker Ihr eigener Planet zu sein waehrend die Pop und DSDS Welt um sie herum belanglos und schnellebig dahinwurstelt.

Also viel Spass beim wursteln mit uns Dieter B. macht weiter

Nein im Ernst, Musik auf Messen oder in Demos ist doch immer ein Spagat oder? Klar versucht man etwas zu spielen was die Kiste "kann". Klar muss man sich an die aktuelleren Titel anlehnen weil die bekannt sind. Man kann auch keine Sinfonie XYZ mal eben 59 Minuten durchlaufen lassen.

Aber nur "Bling... Dangdang... Rufffrufff... Pling... Zong" ist auch doof

Daheim denke ich schauts anders aus. Da werden viele sich mal ein gutes altes Konzert (Klassik, Blues, Jazz oder wees der Kuckuck was) reinziehen was man auf der Messe nie machen kann.

Gruss

Entschuldigung Leute aber ich bin gerade mal 20
Natürlich hört die breite Masse keine Klassik.Selbstverstädnlich, aber ich dachte, wenn man schon mehrer tausend Euro ausgibt dann aus irgend nem Grund. Ich kaufen mir ja auch kein Porsche zum einkaufen-fahren!?
Zudem muss es ja nicht nur Klassik sein. Es gibt in diversen anderen Stilrichtungen auch gute Musik. Rock ist da doch auch nen gutes Beispiel. Z.B von Muse "Origin of Symmetry" falls das jemand kennt.
@Cpt._Baseballbatboy: Ich glaub da hast du was vertauscht.Zur Zeit der Wiener Klassik war Mozarts Musik schon POPulär, aber keinefalls die von mir genannten Komponisten der Spätromantik.
Mahler ist genauso anspruchsvoll geblieben. Mozart lässt sich doch leicht hören, deswegen hab ich mich ja auch so gewundert.
Hört bitte mit Alt=Klassik auf. Ich kenne genug Leute in meinem Alter die regelmäßig Konzerte besuchen.

superfranz schrieb:

ich war mit meiner Lebensgefährtin (was fürn Sch.... Wort) auf der Hifi-World ( und das als gemeines "Holzohr) ihr gefiel überhaupt nichts! sie hätte gerne Tanzmusik auf ner Wilson gehört ...die Verkabelung wäre ihr Sch...egal gewesen ! franzl

Jetzt übertreibe nicht.

Maximal eine LAG hast Du.

LebensABSCHNITTSgefährtin.

14 Frauen waren Samtag da. Meine nehme ich immer mit zum Zählen.

Auf ihr Urteil lege ich schon wert, denn wenn Frauen, die bekanntermaßen ja nicht so gut hören können, etwas sagen, hat das schon wert. Nur Spaß haben die meisten bei so einer Messe nicht.

Cpt._Baseballbatboy schrieb:

Moin, superfranz schrieb: sie hätte gerne Tanzmusik auf ner Wilson gehört ...die Verkabelung wäre ihr Sch...egal gewesen ! ich finde es erstaunlich, wie häufig die Frau der Partner mit Verstand in Lebensgemeinschaften ist. Cpt.

Hallo Hr. Kapitän,
erstaunlich, dass ein Mann zugibt, Frauen seien die klügeren Männer. Worauf begründen Sie Ihre Erkenntnis;
auf die Verkabelung, oder die Wilson?
Sollten es die Lautsprecher sein, so möchte ich Ihnen sagen,
die Steinmehl-Ungeheuer verfärben dermaßen, dass es schmerzt-sind halt Focals. Und die kleineren klingen vernünftig, kann Frau aber selber besser, und vor allem günstiger machen; wie so vieles auch.

Mach ich mal ein wenig mit OT weiter.

Cpt._Baseballbatboy schrieb:

Moin,

Moin!

Cpt._Baseballbatboy schrieb:

Ihr seid eine aussterbende Gattung.

Ich gehen mal davon aus, dass Du das eher spaßig meinst.
Ich gehe mal drauf ein. Wenn die (auch) Klassikhörer eine "aussterbende Gattung" wären, würde dies ja auch bedeuten, dass diese Werke ebenfalls "in Vergessenheit geraten würden. Unabhängig vom künstlerischen/musikalischen "Wert", ginge dann auch menschliche Kultur verloren.
Wirkliche [TM] Musikliebhaber beschäftigen sich m.E. mit unterschiedlichsten musikalischen Richtungen; sie sind daher eher offen als ab-/ausgrenzend.

Cpt._Baseballbatboy schrieb:

Leider sieht das nicht jeder Betroffene ein und versucht dann verzweifelt, der achso ignoranten Jugend im schulischen Musikunterricht mit klassischer Musk daherzukommen. Den pädagogischen Effekt brauche ich nicht weiter auszuführen, oder?

Du willst doch nicht wirklich von -leider häufig unzureichenden- methodisch/didaktischen Vorgehensweisen von Lehrern, auf die Qualität der musikalischen Richtungen schließen???? Abgesehen davon, dass ich Musikunterricht mit Notengebung für eine zweifelhafte Einrichtung halte. Als ich zur Schule ging, war klassische Musik auch nicht die populärste Richtung; meine Lehrerin hat es allerdings geschafft, unsere Neugier aufrecht zu halten und/oder zu wecken. Nicht wenige haben in ihrem Unterricht klassische Musik (und nicht nur die) entdeckt.

Noch eines zum Begriff Pop > populär:
Woran könnte man die Zuweisung festmachen? Doch hoffentlich nicht an marketinggeleiteten Genrebezeichnungen der Industrie!? Auf die einfachste Art könnte man von Verkaufszahlen ausgehen. Dann allerdings würden Richtungen wie Metall usw. weit hinter dem, was man auch als "Schlagermusik" bezeichnen könnte, zurückliegen.

Schluss mit OT!

Gruß
Bernd

Schluss mit OT!

Voll dafür !
Beantworte lieber mal meine mail

Gruß, Ralf

Bisher hat es wohl noch niemand erwähnt, aber ich möchte an dieser Stelle mal ein dickes Lob an die netten Czerny's (der-schaumstoffdiscounter.de) loswerden.
Sie verkaufen Basotect zu unschlagbar günstigen Preisen und sie haben wohl nicht nur bei uns dafür gesorgt, dass es so gut geklungen hat.

Für mich im Glaskasten hatte das auch noch den netten Nebeneffekt, dass mit der Auslegeware der ganze Lärm aus den Vorführräumen deutlich gemildert wurde

Hallo,

das erste Foto im Beitrag #200 ist ja mal nett.
Zum Glück kann man die Kritzelei nicht erkennen, sonst würde ich den LS-Geheimdienst hinter der Kamera vermuten.

Ähemm, Dieters "Knalltüten" waren schon doll, keine Frage, aber meinen Meckersenf kann ich nicht zurückhalten (ungefähres Zitat aus einer schon geschreibenen Email):

"Es war schon angenehm, nach den etwa 10 Minuten wieder draußen zu sein, kurz vorm richtig wehtun.
Die 8" können sicher laut, aber die Trennung um/über 1kHz ist doch eher PA-mäßig. Im Grundton wird es dann langsam unzureichend, war mein Eindruck. Vielleicht spielen auch Unsauberkeiten der Membran/Sicke/Spinne mit rein. Schon unterhalb 1kHz haben doch fast alle (typischen Treiber) Probleme. Cms 0,2mm/N und Mms 25g, das kann doch nur biegen! Ich möchte erst Zerrdias um 100dB sehen, dann werden wir ja sehen.
Und eben das Abstrahlverhalten müßte man angucken. Ein Polardia vom AMT-Horn gibt es, aber von der Gesamtanordnung?"

Vielen Dank Dieter, es war wirklich angenehm, insbesondere auch die lockere Unterhaltung!

tiki schrieb:

Die 8" können sicher laut, aber die Trennung um/über 1kHz ist doch eher PA-mäßig.

Laut Auskunft vom Sonntag wird bei 1,8 kHz getrennt. Allerdings soll der Beyma angeblich ja schon ab 1 kHz einsetzbar sein, was bei der großen AMT-Membran auch vorstellbar ist. Leider fiel mir das erst hinterher ein, so dass ich den Dieter dazu nicht mehr befragen konnte. Vielleicht kann er sich hier mal kurz äußern, warum er nicht tiefer als 1,8k gehen wollte?

Hi,

Wenn ich das richtig verstanden habe, hat er den Tiefpass der alten Son übernommen und nur den Hochtöner neu angepasst.
Der Einfluß der Trennfrequenz wird IMHO eh überschätzt. Meistens ist "nur" das geänderte Abstrahlverhalten für die erhörten Klangänderungen verantwortlich (hoch getrennte Hochtöner klingen luftiger, nicht im Stimmbereich trennen etc...).
Ich habe mal bei einer Kombi, wo beide Chassis in einem weiten Bereich gleich abstrahlen mit der DCX-Link-Funktion die Trennfrequenz beim Hören verschoben. Unterschiede waren auf den ersten Eindruck nicht festzustellen...

Gruß, Christoph

Gemeint waren jedoch die Schwierigkeiten der 20cm-Chassis bei 1kHz+ und Pegel. Vom TPL150 gibt es ein Datenblatt inklusive Amplitudenfrequenzgang, von der Kombination mit Horn auch, da sind keine Schwierigkeiten zu erwarten.

Ok Timo,

mein Post bezog sich nicht direkt auf dein Argument, war eher so allgemeine Klugscheißerei

Gruß, Christoph

Christoph_Gebhard schrieb:

Hi, Wenn ich das richtig verstanden habe, hat er den Tiefpass der alten Son übernommen und nur den Hochtöner neu angepasst.

Genau so ist das. Bis auf eine kleine Ausnahme: die 1mH Spule vor dem oberen TMT wurde auf 1,2mH vergrößert.

Das ist zwar die Messung der K+T von der alten SON, was ja aber immer noch bis knapp 2kHz gilt.

Klirr ist keiner da. bei 30° gerade mal 2dB Abweichung.

Der Hochtöner, wie auch der Tieftöner sind elektrisch mit einem Filter erster Ordung getrennt. Alleine schon diese Tatsache verbietet praktisch eine tiefere Ankopplung des Hochtöners.

Die Grundtonschwäche hängt am Raum, der schluckt enorm viel. Sind halt knapp 50m² Rigips-Plattenabsorber, die da schwingen.

@tiki
Wann warst Du denn da? So lange habe ich doch eigentlich nie laut gespielt. Wenn es mal laut war, dan nur für ganz kurze Zeit, wenn es das Stück so wollte. Totkomprimiertes habe ich bis auf zwei Ausnahmen nie laut gespielt - da war es ausdrücklich vom Publikum gewollt. Meine Ohren waren jedenfalls abens nicht am pfeifen.

Gruß
Dieter

Moin,

Ludmilla_P. schrieb:

Worauf begründen Sie Ihre Erkenntnis; auf die Verkabelung, oder die Wilson?

auf beides. Tanzmusik ist für mich etwas, was ich mir nach 7 Caipirinhas gebe. Dann kann ich mir das auch über ne Wilson anhören.

Heinerich schrieb:

Ich gehen mal davon aus, dass Du das eher spaßig meinst.

Teilweise.

Wenn die (auch) Klassikhörer eine "aussterbende Gattung" wären, würde dies ja auch bedeuten, dass diese Werke ebenfalls "in Vergessenheit geraten würden. Unabhängig vom künstlerischen/musikalischen "Wert", ginge dann auch menschliche Kultur verloren.

Ja. Weißt Du, welche Musik in der Steinzeit in Mitteleuropa gespielt wurde (abgesehen von melodischem, mehrstimmigen, aber nicht ganz taktgetreuem Zähneklappern)? Wie weit geht unser musikalisches "Erinnerungsvermögen" zurück? Die Musik unserer Kulturvorgänger - von vielen wird die römische als solche angesehen und verehrt - ist nur noch bruchstückhaft bekannt. Deren Vorgänger - nach Meinung der Römer, jede Kultur braucht seine Illusionen, um sich gegenüber Rechenschaft zu leisten - aus dem altgriechischen Raum haben bestimmt noch etwas völlig anderes bei ihren orgiastischen Festen gespielt.

Das ist der Lauf der Welt. Sie ändert sich. Wenn ich dann

Richard Strauss schrieb:

Überall wo ich rumlief hörte ich nur irgend nen Gitarrengeklimper auf Popniveu oder wie schon erwähnt wurde irgend welche Basseffekte. Und hat man dann so ne teure Kette am laufen?

lesen muss, dann erscheint mir das doch ein ganz klitzekleines Bisschen arrogant oder weltfremd. Es geht vorbei. Die klassiche Musik (oder, um sich ein paar Haarspaltereien hinzugeben, die Musik der Renaissance, des Barock, der Klassik, der Romantik, des lmaAusw*) liegt in den letzten Zuckungen. Besonders einflussreiche Werke werden in moderner Musik weiterhin zitiert, aber das wars auch schon.

Wie schon gesagt: "Willkommen im 21. Jahrhundert!"

Cpt.

* "leckmichamArschundsoweiter"

Cpt._Baseballbatboy schrieb:

Die klassiche Musik... liegt in den letzten Zuckungen. Besonders einflussreiche Werke werden in moderner Musik weiterhin zitiert, aber das wars auch schon.

Käpt'n, nimm mal die Mütze ab. Die eigene reduzierte Sicht auf die Dinge (oder der Mangel an intellektuellem Verständnis [s.o.]) sollte Anlass zu Bescheidenheit geben, nicht zu Stammtischparolen.

Du magst ein Freund von Popmusik sein. Sind andere auch. Du magst erkannt haben, dass alte tradierte Werte nicht zwangsläufig Gültigkeit in der Zukunft haben. Das wissen hier wohl Andere auch.

Du magst den Zugang zur klassischen Musik nicht gefunden haben. Da ist -in my humble opinion- vielleicht Dein Problem, weiter nichts.

Aber hüte Dich vor hochmütigen Aussagen. Damit sagst du dann mehr über Dich als über die Musik. Leider.

Gruß
Rob

Hi Captain,

ich muss mich auch als "pop-bevorzuger" outen, aber zunehmend höre ich auch Klassik.

Wir hatten auf der HMW die Habanera aus Carmen auf dem Sampler und zudem war es mit 4:30 das längste Stück.

Es war eine wahre freude dem altermäßig stark "durchsetzten" Publikum beim konzentrierten zuhören bis zum verstummen der letzten kastanete zu zu schauen.

Also immer schön offen bleiben,

Capaciti

Hi,

die Carmen kommt gut, ja. Allerdings schrie da auch keine Frau hysterisch rum...es war ja eine Instrumentalversion
Auf alle Fälle kommt ´Klassik´ besser als das 21ste-JH HipHop-Gestöhne und GeRAPpe, daß sich so archaisch anhört, als hätten die Protagonisten gestern noch auf den Bäumen gehockt.

jauu
DerESELman

Was moderne Musik und den (wenn vorhandenen) Intellekt der Protagonisten angeht .... kann man sich gerne das hier anschauen:

http://www.youtube.com/watch?v=0KKfH6QcrSs

***Meinen Orginalpost habe ich gerade selber zensiert. Der ist ziemlich zynisch und böse. Den will ich anderen nicht zumuten***





Oli K. ist geil

Komisch! Auf der HMW habe ich Dich eher kommunikativ, als provokativ erlebt. Vor allem hätte ich nicht erwartet, Provokation "ohne Ziel" zu lesen. Es soll ja schließlich Provokationen geben, die zum "Aufrütteln" dienen! Das sehe ich in Deinen Beiträgen zum musikalischen Nebenschauplatz nicht.

Cpt._Baseballbatboy schrieb:

Ja. Weißt Du, welche Musik in der Steinzeit in Mitteleuropa gespielt wurde......

Nun, Du solltest selbst wissen, dass dazu Aufzeichnungen fehlen. Es gibt -logischerweise- weder Noten noch Beschreibungen. Ob sich aus Felsbildern ableiteten läßt, dass in der Steinzeit musiziert wurde (ggf. im Rahmen von Ritualen) entzieht sich meiner Kenntnis.
Abgesehen davon; was hilft es in dem Gespräch über Klassik, ob in der Steinzeit Musik gemacht wurde??

Cpt._Baseballbatboy schrieb:

Wie weit geht unser musikalisches "Erinnerungsvermögen" zurück?

"Unser" musikgeschichtliches Wissen ist m.E. genau ab dem Zeitpunkt gesichert, als Aufzeichnungen existieren oder wir Instrumente identifizieren können.

Cpt._Baseballbatboy schrieb:

Das ist der Lauf der Welt. Sie ändert sich.

Das Wissen der Menschen ändert sich nicht einfach, sondern hoffentlich "kommt Wissen/Erkenntnis hinzu"!!! Musiktheoretisch lassen sich alle heutigen Musikrichtungen auf davor entwickelte zurückführen. M.E. könnte es sogar möglich sein, dass viele "Splitterrichtungen" auf grundsätzlichere zu reduzieren wären; versuche ich nicht, da ich kein Musikwissenschaftler bin!
Hardrock, HipHop, Schlager usw. haben m.W. keine neue und eigene Harmonielehre entwickelt oder erfunden. Diese Musikrichtungen sind lediglich Ausformungen und Interpretationen von etwas bereits Existierendem.

Cpt._Baseballbatboy schrieb:

Wenn ich dann Richard Strauss schrieb: Überall wo ich rumlief hörte ich nur irgend nen Gitarrengeklimper auf Popniveu oder wie schon erwähnt wurde irgend welche Basseffekte. Und hat man dann so ne teure Kette am laufen? lesen muss, dann erscheint mir das doch ein ganz klitzekleines Bisschen arrogant oder weltfremd.

Bezüglich (sanfter) Arroganz stimme ich Dir zu. Aber "weltfremd"??? Nach meinen Informationen nehmen die Verkaufzahlen im Segment der sog. "klassischen Musik" zu. Nicht erheblich aber zumindest scheint es so, dass es keine gravierenden Rückgänge gibt. Seit dem Hype um Paul Potts ist übrigens ein erhöhtes Interesse an dem Genre Oper zu erkennen.
Und wenn Du schon die Äußerungen von "Richard Strauss" als arrogant identifizierst, was ist dann mit Deiner Feststellung:

Cpt._Baseballbatboy schrieb:

Es geht vorbei. Die klassiche Musik ..... liegt in den letzten Zuckungen. Wie schon gesagt: "Willkommen im 21. Jahrhundert!"

Die Tatsache, dass große Teile der "Bevölkerung" keinen Zugang zu klassischer Musik finden (können), sagt wohl kaum etwas über die Existenz als musikalische Richtung und auch die Existenzberechtigung aus. Was wäre wohl, wenn man z.B. jungen Menschen ermöglichen würde, Symphonien einfach nur zu hören, statt mit dem Zaunpfahl zu winken, dass man diese Musik auch "verstehen" müsse (Verweis auf Musikunterrichte!)?
Und noch eines; der gelegentlich zu höhrende Satz "es intressiert mich nicht" (z.B. auch auf (klassische) Musik bezogen), ist wohl nicht ganz richtig. Richtiger wäre wohl "ich interessiere mich nicht", also, ich bin nicht aktiv, öffne mich nicht neuen (alten) Eindrücken, sondern verbleibe in meinen "gewohnten" Sichtweisen. Tja, dann erweitert sich die Welt und diejenigen, die darauf warten, dass die (klassische) Musik sie überfällt/überwältigt/interessiert, verpassen die Grundlagen...

Cpt._Baseballbatboy schrieb:

* "leckmichamArschundsoweiter"

Magst Du diese "Bemerkung" erläutern? Falls sie auf meine Kommentare bezogen war/ist, fehlt mir allerdings der nötige Humor!

Gruß
Bernd

Ich glaube der Käpt'n will bisschen provozieren und alle springen an .

Soll doch jeder die Musik hören, welche ihm gefällt. Man muss sich bloß hüten , anderen den eigenen Geschmack aufstempeln zu wollen.

Ich glaube sowieso nicht so recht an die These: Klassikhörer hören ausschließlich Klassik und so weiter.

Bei mir geht es recht querbeet: Auf meinen langen Autofahrten eher Lärm: Amon Amarth bis ZZ Top.

Im Hörkeller das volle Spektrum ,(ausser deutscher volksdümmlicher Musik, amerikanischer volksdümmlicher Musik und Operette ) inkl. audiophilem Gezirpe.

Wenn ich ins Konzert gehe zu 90% Klassik.

Übrigens: sorry für OT.

Mehr Fotos sind wohl nicht mehr zu erwarten?
Schade, hätte mir da mehr vorgestellt.

Die umtriebigen Vertriebler/ Entwickler von Blue Planet und Strassacker wurden bislang überhaupt nicht erwähnt. Waren die überhaupt da?


Ciao

Uwe

>>Die Tatsache, dass große Teile der "Bevölkerung" keinen Zugang zu klassischer Musik finden (können), sagt wohl kaum etwas über die Existenz als musikalische Richtung und auch die Existenzberechtigung aus


Du kannst dich ruhig trauen Bernd deine Schlussfolgerung weiterzuführen.

"Grosse Teile finden keinen geistigen Zugang mehr zu der Musikrichtung"

Conclusio:

"Die Leute werden immer dümmer."

Das ist ein Fakt dürchte ich, jeder der mit offenen Augen durch die Welt geht sieht das ähnlich oder genauso. Man muss nicht Reich- Ranicki sein um das zu erkennen (auch wenn der wahrscheinlich aus PR Gründen so abgehaust hat... so hat er im Kern doch recht was die Medien, die Kultur und damit auch die Musik angeht).

Hi Jungs,

immer diese Extreme! Zwischen Klassik und HipHop gibts auch noch den "Mittelweg", der wohl 90% der Hörer ausmacht. Nur wollte das auf der MEsse auch nicht gehört werden.
@Uwe: Ja, die beiden waren auch da.

Harry

focal_93 schrieb:

Mehr Fotos sind wohl nicht mehr zu erwarten? Schade, hätte mir da mehr vorgestellt. Die umtriebigen Vertriebler/ Entwickler von Blue Planet und Strassacker wurden bislang überhaupt nicht erwähnt. Waren die überhaupt da?

Vielleicht kommt "demnächst" hier ein kleiner Messebericht. Wir haben Fotos und auch "Kommentare" der Aussteller (hoffe ich ). Aber natürlich hat es für uns Vorrang, Portal und Forum so schnell wie möglich im Netz zu öffnen.

Gruß
Bernd

sonicfurby schrieb:

Du kannst dich ruhig trauen Bernd deine Schlussfolgerung weiterzuführen. "Grosse Teile finden keinen geistigen Zugang mehr zu der Musikrichtung"

Nö! Es hat nichts mit "trauen" zu tun. Ich sehe da wirklich einen Mangel, in der Art, wie Musik (jungen) Menschen nahe gebracht wird. In den üblichen Medien, werden sie "zugedudelt". Es fehlen häufig Anstöße, wo Anderes zu finden/hören ist.
Vor gar nicht so vielen Jahren gingen meine beiden Söhne auf Gymnasien. Der Musikunterricht dort wäre allenfalls geeignet gewesen, Klassik zu "vergraulen".
Die beiden wurden von uns bereits mit 3 oder 4 Jahren mit "Klassik für Kinder" (Vinyl-Box von 2001) "gequält". Nebenher hörten sie allerdings auch nicht selten, Blues, Jazz, Rock, Rythem&Blues, Folklore ....., auch (den frühern) Rap usw.
Der eine (jüngere) hört heute hauptsächlich HipHop (wg. des Rythmuses; beim Text findet er oft erbärmliches.. ). Aber das eine oder andere symphonische Stück, verschwindet eben auch zeitweise aus meinem Hörräumchen und muss dann wieder eingesammelt werden!
Im Gegenzug stellt er mir dann auch mal neue HipHop-Erwerbungen vor. Hören wir zusammen. Das amg zwar jetzt überkandidelt klingen, aber für mich hat Offenheit gegenüber der Musik und ihren Ausdrucksformen auch was mit Toleranz und Weltoffenheit zu tun. Da fällt mir spontan die "Richtung" Fusion oder Worldmusic ein!

Gruß
Bernd

Grosse Teile finden keinen geistigen Zugang mehr zu der Musikrichtung

sonicfurby schrieb:

"Die Leute werden immer dümmer." Das ist ein Fakt dürchte ich, jeder der mit offenen Augen durch die Welt geht sieht das ähnlich oder genauso.

Dazu fällt mir echt nicht mehr viel ein

Möglicherweise musst du auch mal über deinen eigenen Horizont nachdenken und dich hier nicht nur auf der sicheren Seite wähnen

Gruss Lutz

Heinerich schrieb:

Vielleicht kommt "demnächst" hier ein kleiner Messebericht.

Hallo Heinerich, wie kann man sich dort anmelden???

Man dreht sich hoffnungslos im Kreis .

Website noch zu neu oder wird man von einem Paten eingeführt ...

Ciao

Uwe

Hallo,

jede Musikform hat ihre Kultur, ihren künstlerischen Anspruch, ihren kommerziellen Ausverkauf, ihren anspruchsvollen und ihre klischeebeladenen Seiten.

Ob etwas "extrem" ist, hängt von der jeweiligen Sichtweise ab und ist "extrem" subjektiv.

Ein bisschen mehr Horizont, Toleranz und weniger Engstirnigkeit würde so manchem hier gut tun.

Gruß, Christoph

Es gibt auch gute Hip-Hop-Platten, Curse zum Beispiel, um nur mal einen Namen zu nennen!

Christoph hatte da z.B. was nettes dabei, haben wir Samstag abend mal kurz reingehört.
Text knapp unter der Gürtellinie aber soooo viel kultivierter sind unsere Gespräche nach der 3. Kiste Bier nun auch wieder nicht...

In einigen Fällen wird einem der Zugang schlicht durch die Vielfalt des Angebots (mit entsprechend hohem Anteil an "nicht ganz so toll") sehr schwer gemacht.

Auch mein Zugang zur Klassik (wie auch zu HipHop) ist bisher eher kümmerlich.
Außer den "Top 5 Superhits der letzten 300 Jahre" (Beethoven 5 und 9, Vier Jahreszeiten, Nessun Dorma und Haydns 94.), die man nebenbei mal aufschnappt, braucht es halt manchmal jemanden, der einen an die Hand nimmt.

Das ist fast immer so, wenn man sich nicht auskennt und den Wald vor lauter Bäumen nicht sieht. Selber umschauen führt meist zu mehr Frust als Vergnügen.

Hi Bernd,

ok, das was ich am Samstag aufgelegt habe, entspricht mehr der Seite von HipHop, in denen die Klischees begründet liegen
Aber es löst halt (zumindest bei mir) Emotionen/Gänsehaut aus und darin liegt wohl der Sinn von Musik begründet
Außerdem muss man einfach den Hintergrund und die Wurzeln der Kultur respektieren. Battlen gehört zum HipHop seit den Anfängen in den 70ern, Wettstreit Mann gegen Mann, ohne Gewalt, nur Worte, Entertainment, Schlagfertigkeit, Wortwitz, etc.
Natürlich wird das im heutigen Pop-Business gerne für andere Zwecke missbraucht und instrumentalisiert, aber das ist vollkommen normal. Welche Musikart hat nicht mit Ausverkauf und Trittbrettfahrern zu kämpfen?
Mann muss Hip Hop nicht mögen, man sollte ihn nur respektieren und nicht auf einige Oberflächigkeiten reduzieren. Schon Wikipedia bietet da eine ausreichende Menge an Informationen, falls man die Scheuklappen am Kopf etwas öffnen will...

Gruß, Christoph

Moin,

ich finde es doch erstaunlich, wie einfach sich manche Vorurteile bewahrheiten. Eines meiner Vorurteile ist, dass man, wenn man sich nicht bildungs-konformen Künsten hingibt, als "dumm", "nicht aufgeschlossen", "geistig dieser Kunst nicht zugänglich" etc. gilt. Prompt wird das hier bestätigt. Ist doch interessant, vor allem wissen manche der Anwesenden rein gar nichts über meinen Musikgeschmack. Von meinem sonstigen Bildungsstand ganz zu schweigen. Aber da er ja keine Klassik hört, kann es damit nicht sehr weit her sein, gell?

Woher wisst Ihr das eigentlich? Wenn Ihr die strittigen Beiträge nochmal genau nachlest, dann werdet Ihr darin nicht ein einziges abfälliges Wort über klassisch Musik (im weitesten Sinne) finden. Ich beschreibe lediglich den status quo. Provokation sollte das nicht sein. Provokation ist es, wenn abfällig von "irgend nen Gitarrengeklimper auf Popniveau" geredet wird. Steve Lukather würde wahrscheinlich Amok mit nem Fleischerhaken laufen, wenn er das zu hören bekommt.

Leider ist dieses Verhalten sehr üblich. In gewisse Kreise hat man nur Zugang (bildlich gesprochen), wenn man einen Intellekt vortäuscht. Das geht am besten, indem man besonders wissend tut, was manche Kunstformen angeht. Besonders gut macht sich auch eine detaillierte (vorgetäuschte) Kenntnis bedeutender deutscher Literatur. Besonders der Tragödie erster Teil tut sich da hervor. Wenn man den nicht kennt, ist man eben dumm. Ganz einfach. Ich könnte da ein paar Geschichten zu erzählen, aber das wird dann doch zu lange.

Heinerich schrieb:

Das Wissen der Menschen ändert sich nicht einfach, sondern hoffentlich "kommt Wissen/Erkenntnis hinzu"!!! Musiktheoretisch lassen sich alle heutigen Musikrichtungen auf davor entwickelte zurückführen.

Ja, und die auf welche davor. Das ist doch, was ich sage. Und dazu gehört, dass die Vorgängermusik langsam aber sicher aus dem Bewusstsein verschwindet. Ich bin mir sicher, dass viele der heute Musikschaffenden nicht mal einen Gedanken daran verschwenden, dass ihre E-Gitarre auf die gute alte Laute zurückgeht. Wozu auch? Es ist nicht wichtig!

Bezüglich (sanfter) Arroganz stimme ich Dir zu. Aber "weltfremd"??? Nach meinen Informationen nehmen die Verkaufzahlen im Segment der sog. "klassischen Musik" zu. Nicht erheblich aber zumindest scheint es so, dass es keine gravierenden Rückgänge gibt. Seit dem Hype um Paul Potts ist übrigens ein erhöhtes Interesse an dem Genre Oper zu erkennen.

God bless Dieter Bohlen!

Was wäre dieser neuerliche Hype eigentlich ohne diese eine lausige Casting-Show in UK? Das muss ein verdammt harter Schlag für einige intellektuell überlegene Kunden gewesen sein.

Magst Du diese "Bemerkung" erläutern? Falls sie auf meine Kommentare bezogen war/ist, fehlt mir allerdings der nötige Humor!

Ist ein Filmzitat. Platzhalter für "noch viele weitere Dinge und Begriffe, deren Niederschreiben ich zu müde bin". Nicht böse gemeint.

Ich glaube, jetzt können ein paar Jungs mal wieder die Arschbacken entlüften und entspannter weiterdiskutieren, oder?

Cpt.

Cpt._Baseballbatboy schrieb:

Die klassiche Musik (oder, um sich ein paar Haarspaltereien hinzugeben, die Musik der Renaissance, des Barock, der Klassik, der Romantik, des lmaAusw*) liegt in den letzten Zuckungen. Besonders einflussreiche Werke werden in moderner Musik weiterhin zitiert, aber das wars auch schon.

In den letzten 50 Jahren haben sich die Aufführungspraxis und der Platten- bzw. CD-Katalog z.B. der Barockmusik beständig erweitert. "Mittelaltermusik" und Gregorianischer Choral werden in den "schwarzen" Kreisen der aktuellen Jugendkultur sehr wohl goutiert. Das sind dann die "letzten Zuckungen".

Natürlich hat jeder das Recht, seine kulturellen Interessen auf jedes beliebige Genre und jeden gewünschten Zeitrahmen zu beschränken. Nur sollte man sich dann auch vor Fehlurteilen aus Ahnungslosigkeit hüten.

Moin Jungs,

2007 war ich auch nicht auf der HMW.
Aber 2007 fand ich die Berichte über die HMW und die dort vorgeführten Lautsprecher aufschlussreicher und in weiten Teilen nachvollziehbarer.

2008 kommt ab und an mal ein Bildchen, es wird auf andere Foren verwiesen, Klangbeschreibungen, so subjektiv wie diese auch immer sind, sind äußerst spärlich gesät.

Um mit dem Vater des kleinen Kraken bei Finding Nemo zu sprechen: Schade

Was ist z.B. mit Harrys größerer Box? Kein Name, keine Beschreibung, keine Einschätzung. War bei Dieter Achenbach nur die Neuauflage der SON? usw.

Statt dessen hackt ihr auf euren Musikgeschmäckern rum. Das hat noch nie zu etwas geführt und so wird es auch in Zukunft sein. Jedem das seine und Schnittmengen gibt es immer mal wieder.

Ich mach jetzt einen Thread auf.
Den nenn ich "(Hör)- Berichte von der HMW 2008 mit Bildern"

Frei nach dem Motto: Das Leben ist ein Wunschkonzert

Hi,

Kein Name, keine Beschreibung, keine Einschätzung.

die Box war so frisch: Gab keinen Namen, wohl aber ein Gewinnspiel zur Namensfindung. Verbaut wurde da 4 20er TB-Ovalbässchen in jeweils 15 Liter geschlossen, aktiv entzerrt und beweicht mit Hubert Reiths DSPs. Der MHT-Part ist an sich passiv (Trennung MT (TB-Breitbänder) und HT (Fountek Neo Pro 5i)um 1,85Khz), wird aber ebenfalls von einer DSP-Endstufe angetrieben für Hochpassfilterung und Equalizing. Kostenpunkt pro Box inkl. einer Stereoendstufe um 1700 Euro und ja: Es war die beste Box der Messe! (*)

Harry

(*): Gleicht gehts rund!

Murray schrieb:

und ja: Es war die beste Box der Messe! (*)

Herzlichen Glückwunsch

Sie erinnert mich konzeptionell ein wenig an Robs LS.

Hast Du dich bei deinen Basteleien dort bewusst oder unbewusst ein wenig inspirieren lassen?

Murray schrieb:

Hi, Kein Name, keine Beschreibung, keine Einschätzung. die Box war so frisch: Gab keinen Namen, wohl aber ein Gewinnspiel zur Namensfindung. Verbaut wurde da 4 20er TB-Ovalbässchen in jeweils 15 Liter geschlossen, aktiv entzerrt und beweicht mit Hubert Reiths DSPs. Der MHT-Part ist an sich passiv (Trennung MT (TB-Breitbänder) und HT (Fountek Neo Pro 5i)um 1,85Khz), wird aber ebenfalls von einer DSP-Endstufe angetrieben für Hochpassfilterung und Equalizing. Kostenpunkt pro Box inkl. einer Stereoendstufe um 1700 Euro und ja: Es war die beste Box der Messe! (*) Harry (*): Gleicht gehts rund! :D

...und wo sind die Bildchen?

hört sich aber ganz gut an

endlich mal keine Sub - Sat - Kombi

franzl

ax3 schrieb:

Murray schrieb: und ja: Es war die beste Box der Messe! (*) Herzlichen Glückwunsch

Ach quatsch, es ist eine gute Box, der Rest war Provokation, um diesen lahmen Thread mal zu reanimieren.

Sie erinnert mich konzeptionell ein wenig an Robs LS. Hast Du dich bei deinen Basteleien dort bewusst oder unbewust ein wenig inspirieren lassen?

Bewusst mit Nachfrage bei Rob. Warum: Das Konzept an sich ist gut, der Klang von Robs Box hat mich sehr angemacht, und ja: Die ist auch noch besser. Alles eine Preisfrage, die Leute waren teilweise sehr erstaunt, als ich denen die Preise für die Gesamtbox genannt habe, geschweige denn für die Einzelchassis.

Harry

@ Christoph:

Welchen Rapper hast du den den Goldohren zugemutet?

Hi Spatz,

B-Tight feat. Sido - Samba

Das war aber noch vor dem großen Durchbruch von Aggro Berlin. Es gehört neben vielen audiophilen Sachen zum meinem festen Reportaire, wenn ich Lautsprecher teste. Der Beat ist minimal, der Bass muss punchen, die HiHat etwas überzeichnet, aber luftig zischeln. Die Stimme ist sehr direkt und nah aufgenommen, das muss richtig plastisch in die Fresse knallen. In der Hook ist Sidos Stimme mit viel Hall, Phasendrehungen und ähnlichem Kram bearbeitet. Diesen Sprung muss die Box dann auch deutlich abzeichnen. Ich will hier aber nicht so wichtig rumlabern, im Endeffekt muss das Lied bei mir ne Gänsehaut erzeugen, sonst kannste die Box direkt vergessen...

Gruß, Christoph

P.S. Ich höre natürlich auch anderen HipHop, Curse gehört schon seit den Anfängen (Essenz-EP von 99) bis heute dazu. Ich bin gespannt, wie sich das Ding mit Silbermond in den Charts schlägt, die Hook ist wirklich zuckersüß...

P.P.S. So viele Goldohren saßen da aber gar nicht, sonst hätte ich mich auch nicht getraut. "Der Bastler" war im Raum, Cyburgs und noch son Strahlemann, der vorher auch eher "Nischenmusik" aufgelegt hat und sich über B-Tights unsachlichen Beleidigungen köstlich amüsierte. Dazu dann noch Bernd und Tapio, die ja wohl auch ziemlich schmerzfrei sind und noch jemand, an den ich mich nicht erinnern kann. Eigentlich waren wir unter uns...

Jaja, die alten Westberliner-Sachen! Damals war die Welt noch in Ordnung und Aggro noch gut...

Die Essenz-EP kenne ich gar net, schade, Curse ist im Gegensatz zu Sido und Harris eigentlich einer meiner Lieblingsrapper. Und Torch könnte man manchen sogar noch als Audiophil verkaufen...

[quote="Spatz"]Die Essenz-EP kenne ich gar net, schade,...[/quote]

"Risiko" mit Stieber-Twins war da drauf. Damals stylemäßig ein großer Schritt für deutschen HipHop...habe ich zumindest so empfunden...klingt heute noch fresh...

http://de.youtube.com/watch?v=St_gC7AVRGM

Sorry für OT

Hi,

Sorry für OT

Musik kann hier prinzipbedingt kein OT sein.

Harry

Oh mann,

da muss ich wohl mein verschobenes Stereotyp des DIY-lers mal überdenken. FÜr mich waren das in meiner Vorstellung bisher immer hängengebliebene Altrocker aus den 80ern oder BumBum-Raver aus der Car-Hifi-Ecke. Dass es hier tatsächlich ähnlich Musik-Sozialisierte Leute wie mich gibt, hätte ich nicht gedacht!
Fairerweise muss ich sagen, dass mir das spätestens durch die Treffen mit der Selbstbaugruppe Berlin schon hätte auffallen müssen.

SOlche Treffen (dazu zähle ich auch die Messe, um mal den Boden zu kriegen) dienen eben doch zu mehr, als Schallwandler zu vergleichen. Da können dann auch schon mal feste Vorurteile ins Wanken kommen.

Das, was der Kapitän dazu geschrieben hat, find ich schon ganz passend, auch wenn es nicht gleich ÄI-Team oder Frauenarzt sein muss.

Gruß Christoph

2eyes schrieb:

...Ahnungslosigkeit...

Moin,

Hörberichte wurden gefordert, Hörberichte sollt Ihr haben. Zumindest von dem, was ich gehört habe. War nicht viel, weil das meiste für mich uninteressant war. LSV habe ich dieses Jahr völlig außen vor gelassen, weil ich nicht mit den anderen Lautsprechern zu kritisch ins Gericht gehen wollte.

Ich tendiere bei Hörberichten immer dazu, die Fehler aufzulisten. Hat wohl etwas mit meinem Beruf zu tun. Das heißt, außer den Fehlern hat die Box eigentlich alles gut gemacht:

- Harry's kleiner 3-Weger: ich habe schon geschrieben, das der Mittelton teilweise überfordert war. Vielleicht mal durchrechnen, was der kleine Breitbänder an elektrischer Leistung abbekommt. Mechanisch kanns nicht sein.

- Harry's großer 3-Weger: pompös (<- ausnahmsweise mal positiv)

- Harry's kleiner Mikro-2-Weger: kann keinen Maximalpegel. Ist aber auch dafür gemacht. Und natürlich fehlt es untenrum, kein Wunder bei einer BR-Abstimmung bei ~60 Hz (oder so, was war das nochmal genau?)

- Weißer Riese: schade, dass der in den kleinen Raum musste, da hat das nichts getaucht. Kann vermutlich besser.

- Six Frames Under: das Dipolprinzip hat in dem Raum wirklich was gebracht. Kam beim Schlagzeugsoli durcheinander. Mag ein Defekt vorliegen. Aber auch hier schauen, was der TMT elektrisch zu verkraften hat.

Das wars eigentlich auch schon. Alles andere brauchte ich nicht. Das Lästern war mir wichtiger

Cpt.

Hi Harry,

Murray schrieb:

Es war die beste Box der Messe! (*) ... (*): Gleicht gehts rund! :D

Sie hat mich auf jeden Fall in meinem negativen Urteil über geschlossene Gehäuse bestätigt. Das Ding hat, trotz genügend Verstärkerleistung und noch nicht eingetretener Kompression, einfach keinen Druck gemacht.
Ich darf also weiterhin auf eine guten CB-Bass eines CB-Anhängers warten und baue weiterhin Lochboxen .

@Cpt.: danke für Post 283! Hoffentlich hilft's....
Und: einen Anzug hat noch keinem einen Intellekt verschafft!

Hört mal The Mars Volta. Da wisst ihr an welchem Stand Musik heute schon angekommen ist.

Gruß
Matthias

CerpinTaxt schrieb:

Und: einen Anzug hat noch keinem einen Intellekt verschafft! 8)

Wie wahr, ein Anzug verhilft zu sozial akzeptierten Zuschreibungs-Automatismen.

Aber trotzdem: Manchmal, und gerade bei einer solchen Aussage, ist ein wenig Verständnis der deutschen Sprache nicht falsch.

Hi,

Das Ding hat, trotz genügend Verstärkerleistung und noch nicht eingetretener Kompression, einfach keinen Druck gemacht.

tja. Das DBA vom Fisch produziert den gleichen Effekt, ich mag das.

Harry