monacor menhir / hinkelstein, schon gebaut ?

Jetzt sei nicht so,

wir wundern uns halt. Und wenns ums geld sparen geht, frägt man halt nochmal extra nach.

Mann hat ja selber auch keine so dicke Brieftasche.

Aber wenn du da nen guten Draht an die Firma hast, können wir ja mal ne Sammelbestellung anfragen.

Mir hat jemand erzählt es würde ne abgespeckte Version zur Menhir mit SPA-15PA geben, ist da was dran?

Hallo,

auch ich habe die Menhir gebaut und bin den schlanken Sound nicht gewöhnt. Per PC und Winamp-Equalizer Plugin habe ich ermittelt, das (bei freier Aufstellung) eine abfallende EQ-Kurve (beginnend bei +9db bei ca. 35 hz bis 0db bei 500hz) + ein Absenken des Bereiches um 2-3khz um 2-3 db für mich besser "hinkommt". Nur so kann ich beispielsweise "The Offspring" oder Metallica genießen.

Nun hat Frank.Kuhl ja eine Weichenmodifikation veröffentlicht, die den Mittelton etwas absenkt. Außerdem könnte ich den Sperrkreis beim TMT rausnehmen, wodurch etwas mehr Grundton zustande kommen soll.

Hat schonmal jemand beide Modifikationen durchgeführt ? Hats was gebracht ?

Gibts ein F-Gang Diagramm, welches das Ergebnis der Mods zeigt ?

Und jetzt noch eine praktische Frage:
Muß ich zum deaktivieren des Sperrkreises wirklich elektrisch die Verbindung kappen (läuft bei mir auf abzwicken raus), oder kann ich einfach einen Draht parallel dazu schalten und damit quasi den ganze Sperrkreis überbrücken ?

Gruß,
Impact

Hallo,

besser den Saugkreis nicht brücken! Denk besser doch mal nach was dann passiert. Strom am LS vorbei - obs das bringt ... ? Sehr niederohmige Verbindung?

Gruß Fabian

Edit : sorry Sperrkreis, lesen hilft.

Er meint wahrscheinlich den Sperrkreis vor dem Bass. Den kann man brücken aber das bringt im Bass nichts denn er wirkt im Bereich von 150 - 500 Hz. Die Modifikationen senken den Bereich von 500 - 5000 Hz um ca. 2-3 dB.

Danke !

Bringt es für den Bass etwas den Bassreflexkanal in den Boden zu Verlegen und die Box auf ca. 4cm hohe Spikes zu stellen (Stichwort "Bodeneffekt")? Ist das nicht generell vorzuziehen, da weniger Mitteltonanteile durch das Reflexrohr richtung Hörer abgestrahlt werden ?

Gruß,
Impact

Besser das BR-Rohr nach hinten strahlen lassen wenn die Box nicht wandnah steht.

impact99999 schrieb:

Danke ! Bringt es für den Bass etwas den Bassreflexkanal in den Boden zu Verlegen und die Box auf ca. 4cm hohe Spikes zu stellen (Stichwort "Bodeneffekt")? Ist das nicht generell vorzuziehen, da weniger Mitteltonanteile durch das Reflexrohr richtung Hörer abgestrahlt werden ? Gruß, Impact

Moin,

evtl. könnt ihr es mit sowas probieren: http://cgi.ebay.de/5...RA7005-/130436451347

Bei mir kommt damit nur sauberer Tiefton aus den BR Rohren.
Preislich relativ günstig zu haben.

Hab grade 3 Menhir in nem Heimkino gehört, schon ein beeindruckender Spassmacher

und drüber 10 Qm Leinwand

Wäre doch nur der Film etwas besser gewesen

Hallo, liebe Menhirianer
Da es mich mal wieder in den Fingern jückt was neues zu bauen,
wollte ich mal fragen wie es so aussieht,

Wie viele Menhir Besitzer haben ihre guten Stücke schon
verkauft?

Wie zufrieden seit ihr?

Gabs schon Scheidungen oder Kündigungen der Wohnung?

So, nun zu mir:
Mein 25m2 Wohnzimmer ist recht schallhart eingerichtet.
Momentan hab ich die Imagination2 auf AudioSystem Subwofer
zu stehen. Neulich war Besuch da, BW 802 Besitzer, also
drauf und drann, meine Anlage angeschmissen, normale Lautstärke, darauf er "so hört man nicht Musik, gib mal mehr"
Uff, na gut, schon nach ein paar Sekunden verzog er das Gesicht, ich machte leiser und fragte "und"
Er: "Da passt ja garnichts, der Bass spielt alleine, die Höhen kämpfen auch für sich und kein bischen Wärme in den
Dingern"
Und wenn ich so nachdenke hatt er sogar recht.

Die Menhir müsste sich eigendlich in meinem Raum ganz gut machen, weniger Reflexionen durchs Horn und bei 40 Hz
habe ich einen schönen Mod, der sollte dann dem Menhir-Bass
nochmal einen Turbo bescheren.

Auf eure Antworten bin ich gespannt,

auch nehme ich gerne Angebote per PM über Menhir-Bausätze
usw an.

mfg
Frank

Hallo nochmals,
die Antworten überschlagen sich ja förmlichst,
aber warscheinlich sind alle Menhir besitzer so zufrieden,
das sie nicht mehr hier im Forum mit lesen.

Also, ich bin noch am überlegen ,ob ja, ob nein,wie das immer so ist, weil so viel Geld hab ich für einen Versuch auch nicht
übrig.

Noch eine Frage:
Bei mir müßte der Lautsprecher parallel zur Wand stehen
und das Horn könnte ich eindrehen zur Hörachse.
Wird das Loch um 2000Hz dann sehr groß?
Was ich gesehen habe sind das dann fast -5db um 2000Hz.
Wo wirkt der Sperrkreis des Tieftöners?

Danke im voraus

Hallo nochmals,
Also, ich gebe meinen LS noch eine Chance und werde div.
Sachen ändern und anpassen. Mein Onkyo-AV ist wohl aucht
nicht die HighEnd Lösung.
Sag niemals nie, aber momentan noch nicht. (Menhir)

mfg

...auch in erwägung ziehen solltest du die little watt von hifi-selbstbau.
ich werde sie ende des monats bauen, die ist sehr gut dokumentiert und ich denke von der abstimmung (tiefer spielender bass, und deutlich tiefer getrennter hochtöner 1500 hz) gefällt sie mir besser.
der celestion hochtöner ist der gleiche wie bei der menhir, das horn und der bass mitteltontreiber ist ein anderer.
ne ausführliche beschreibung gibts hier:

http://hifi-selbstba...utsprecher&Itemid=75

...um zugriff auf den little watt bauplan (und andere HSB projekte zu bekommen) brauchst du ein abo, welches sich aber aufgrund der gebotenen qualität und der umfangreichen dokumentation der projekte sowie der gut gemachten artikel über grundlagen des lautsprecherbau, mehr als lohnt...

Meine geliebte Ehefrau steht total auf den Clon. Wenn ich will und die Finanzierung steht, darf ich den jederzeit bauen, wie es mir gefällt

Erstaunlich oder? Ach ich liebe meine Frau. Besonders nach solchen Überraschungen

Hallo owujike,
habe deine Frage gerade erst gelesen. Vielleicht Interessiert dich die Antwort ja noch. Ich habe 4 von den Menhir Klonen, zwei mit einer seriellen Weiche und weil ich es wissen wollte und das ganze billiger ist, zwei mit einer Parallel Weiche. Als Center steht in der Front ein Mini Menhir.
Also meine Frau hat sich nicht scheiden lassen. Mein Nachbar findet die Teile gar nicht so schlecht, naja er hat Klipsch Hörner. Mein Raum ist 3Meter breit, 6,30Meter lang 2,05Meter hoch, nicht gerade optimale Masse. In der Front stehen die Boxen 35cm Mitte Tieftöner von der Seitenwand und 1,43m Boxenfront zur Kopf Wand. Hinten stehen die Boxen 45cm Mitte Tieftöner von der Seitenwand und 1,20 Boxenfront zur hinteren Wand. Alle 4 Boxen stehen Parallel zur jeweiligen Seitenwand.
Nach Fertigstellung des ersten Boxenpaar, das Probe hören. „Janet Jackson“ das war das erste was ich auf die Schnelle in die Hand bekam, ich war erstaunt und überrascht. Das erste Mal eine Sängerin live bei mir im Raum. Es war das, was ich sonst nur von anderen Räumen kannte, eine Art Bühne, die Sängerin nicht in der Box versteckt sondern frei schwebend im Raum. So ähnlich hatte ich das schon mal gelesen aber das ganze sollte sich nur auf einer Stelle im Raum und auch dort nur mit unbeweglichem Kopf so anhören. Bei mir nicht, ich konnte im Raum umhergehen, Stimme und Instrument gehen mit, immer mir gegen über außer man steht direkt vor einer Box.
Also jetzt „Dire Straits“, mit brachialer Gewalt zeigten die Dire Straits beziehungsweise Mark Knopfler, was man aus den Boxen rausholen kann. Der Verstärker (Onkoyo TX-NR905) schickte mit voller Energie »Brother in Arms«, »Calling Elvis« oder »I want my MTV« zu den Menhir wobei die Boxen nie die Fassung verlor. »Going Home« Das Saxophon schien, trotz der immensen Dynamik, über allem zu schweben. Die Drums zeigten dann, was ein Menhir Lautsprecher ist. Klang: der Bass nah ja (aber dazu gleich mehr), die Höhen und Mitten sehr Detailreich
Wenn man die Boxen eindreht bricht das Klangbild gleich zusammen, gleich welche Weiche ich angeschlossen habe. Sänger/in und Instrumente Spielen dann ganz klar in der Box.
Also muss jetzt ein Film herhalten. „Master and Commander” die Kanonenkugeln, na ich bin von meinem Subwoofer anderes gewöhnt. Der bringt die wirklich festgeschraubten Heizkörper zum Klingen und wirft auch schon mal die Tür auf. Nun denn der geht auch bis 25Hz runter, man kann nicht alles haben.
Einige Tage später, meine Frau hat mit ihrer Freundin den ganzen Abend Musik gehört, nicht gerade Zimmerlautstärke. Am nächsten Morgen, die Boxen riechen immer noch nach richtiger Arbeit. Erst mal hören ob die nichts abbekommen haben. Näh alles gut gegangen, sind halt PA Chassis. Aber was ist das, täusch ich mich oder bewegen sich wirklich meine Hosenbeine und irgendwie ist da auch so ein Gefühl in der Magengegend, das kenn ich doch. Sollte es das sein und die Mädels haben mir gestern die Boxen freigespielt. Also das will ich genau wissen also „Safri Duo“ „the Bongo Song“ da geht es runter und ja die Boxen gehen auch tiefer. Es muss wohl doch sowas wie einspielen geben. „Muse Starlight“ ja der Klang ist unten rum voller, wenn man das zu vorher hört ist das jetzt frei gespielt und vorher wie festgehalten eingeschnürt. Also wieder mal „Dire Straits“ »Going Home« wenn ich oben zu Klang geschrieben »Bass nah ja« jetzt ist der Bass knackig. Das Elektronik Duo Modeselektor mit dem Stück „The Black Block“ ist eine echte Herausforderung. Knallharte Sequenzer und staubtrockene E-Drums. Der elektronische Bass drum kickt ultrastark. Und was ist mit den Höhen, nichts die Spielen noch genauso wie vorher. Die Sängerin von „Sylver“ ist genauso klar und deutlich wie vorher.
Irgendwo hatte ich mal gelesen dass dort jemand sein ABL-Modul von Nubert an die Menhir angeschlossen hatte. Da ich mein ABL von meiner 681 noch hatte, habe das dann auch mal versucht und ja sollte die Menhir vorher bis 40Hz runter gespielt haben kann sie jetzt so bis etwa 30Hz-34Hz.
Jetzt ein Jahr später, ich habe noch immer 4 Menhir plus eine Mini Menhir. Ich hab den Eindruck die Menhir kann jetzt noch ein bisschen Tiefer spielen. Zumindest bei Film hat man den Eindruck der Boden, harter Granit, schwingt leicht wie Flügelschlag und der Magen wird leicht massiert, na ja mein Eindruck und ganz wichtig mein Raum. Also vorläufig gebe ich die Teile nicht ab, aber ich überlege ob man die hinteren beiden zu Dipolen umbauen kann indem man jeweils ein weiteres Horn nach hinten strahlend aufbaut. Die Box kämme dann parallel zur Ecke stehend so dass das vordere Horn und der Basstreiber zur Seitenwand abstrahlt und das hintere Horn zu hinter Wand. Das ganze würde dann wahrscheinlich auch eine neue oder aber zu mindestens überarbeitete Weiche bedeuten.
So vielleicht hat es ja den einen oder anderen interessiert
Gruß Dieter

@Luxferre:
Gibts von deinem Mini-Menhir auch Bilder?
Interessiert mich nämlich sehr.

Ich spiele die Bässe immer für ca. 10 Minuten bei ca. 35 Hz mit Amplituden um +/- 12 mm ein. Das ist zwar weit über Xmax aber das können die gut ab.

Sieht spektakulärer aus als es ist. Früher hätte ich da auch abgeschaltet - mittlerweile weiß ich was Chassis abkönnen. Diese kurze Radikalkur kann stunden - und tagelanges einspielen ersetzen.

Um das zu erkennen klebt man da einen kleinen hellen Punkt drauf. Geht natürlich nur bei 50hz Licht aus der Steckdose wegen des Stroboskopeffekts.

Hallo sebi1000,
erst mal allen ein frohes neues Jahr.
Wenn ich hier Bilder hoch geladen bekomme gerne. Die Box hat Brutto 35 Liter, davon 5 Liter für die Weiche und 30 Liter für die Reflex Box. Außen maß 31cm breit, 33cm tief und 56cm hoch. Das 1000Hz Traktrix Horn steht 1,5cm hinter der Front zurück und 4cm über der Oberkante des Celestion TF1020.
Gruß Dieter

was für einen Bass hast du in der Mini verbaut und wie schaut die Weiche aus?

Moin Brenzensemmel

Die Bezeichnung des Basses steht doch im Text.

Celestion TF1020.

Celestion TF1020
Das 1000Hz Tatrixhörnchen ist wahrscheinlich das hier.
Link

Greets aus dem Valley

Stefan

Hallo,
Bass hat PokerXXl schon beantwortet. Das Hörnchen, ja genau das. Zur Weiche, die ist nicht von mir. Da man aus schaden klüger wird, werde ich davon auch keinen Schaltplan hier einstellen . Im Netz wirst du aber sicher unter „mini Menhir“ oder „Celestion Truvox 1020 + CDX1-1430 am Stereolab 1000Hz Horn“ fündig. Oder aber du versuchst es mal bei Frank Kuhl, ich glaube der kann dir helfen.

Gruß Dieter

War bei Monacor im Shop, hab dort ein wenig Test-gehört.

Mein eigentlicher Favorit-> Menhir ->auf ganzer Linie durchgefallen.
Gott sei dank, das ich mir dass vorher mal kurz angehört habe.
Hochton viel zu heftig / schrill für meinen Geschmack der Bass ist tatsächlich dünn (und das obwohl die Menhir bei Monacor wahrscheinlich eingespielt sind).
Neben der Lightning mit die Beste Bühne, bringt aber nix wenn man vom hören Kopfschmerzen bekommt.

Dies ist natürlich mein absolut subjektiv empfundener Eindruck (meine Freundin hat übrigens genauso
subjektiv das Selbe empfunden ). Sollt ebenfalls jemand vor der Wahl stehen und mit der Menhir
liebäugeln, kann ich nur raten auf jeden Fall hinfahren und testhören.
Hat mich auf jeden Fall vor einer ca. 2000€ Fehlinvestition bewahrt.
Kann man ja schön mit nem Urlaub an der Nordsee verbinden, zumindest wenn man von Bayern aus Monacor besuchen will .

Klarer Sieger war übrigens die Lightning mit den Wildthing-> total irre aber recht kleiner Sweetspot

Die Straight und die Triple Play ebenfalls sehr gut.
Der Rest hat soweit ich mich erinnere, auch ganz gut geklungen, aber wegen denen war ich ja nicht da.

Ja, ich bin ja oft selber bei den Vorführungen dabei. Und es fasziniert mich immer wieder wie einige sofort auf die Menhir anspringen und andere eben überhaupt nicht. Die Menhir-S klingt übrigens viel voller als die große Menhir. Dafür kommt sie nicht so tief.
Die große Menhir ist was für Leute die nicht auf den fetten Bass stehen wie es heute sonst fast überall angeboten wird. Die kann man aber auch im Wohnzimmer an die Wand stellen ohne das es wummert oder dröhnt.
Trotzdem ist der Tipp es selber zu hören natürlich absolut richtig.

Es gibt auch einige denen die Lightning nicht gefällt - dafür aber die Menhir. So unterschiedlich sind die Geschmäcker.

Zu Hause habe ich Regallautsprecher mit Monacor DT252 und SP6-100PA Bestückung.
Hoher Wirkungsgrad bei angeblich 92dB/W/m und 8Ohm (bei Interesse einfach mal nach Tipsy Diffusori googlen).
Vom Klang her ist der schon nach meinem Geschmack, leider ist bauartbedingt nach Unten bei irgendwo um die 60-70Hz Schluss.

Genau deswegen wäre die Menhir so interessant gewesen.
Ich hatte gehofft das Sie, ähnlich spielt, tiefer geht und dass mit einem vergleichbar hohen/höheren Wirkungsgrad bei 8Ohm.
Bass, Bühne, Lautsprechergröße, Impedanz, Preis wär alles ok gewesen, aber der Hochton...
Die Höhen und Mitten meiner Lautsprecher mit dem Rest der Menhir, dass wärs evtl. gewesen.

Zum Bass muss ich noch kurz sagen "dünn" ist in dem Fall vom mir zu Salopp daher gesagt.
Besser ist vielleicht ->für die riesen Box und im Vergleich zum Bass der Wildthing, erscheint der Bass der Menhir im Moment zu "dünn".
Fürs längere Musik hören, könnte der Bass der Menhir vielleicht sogar die bessere Wahl sein.


Nun ja, für mich war jetzt wichtig meine Erfahrung nieder zu schreiben, falls wieder mal einer nach Infos zu Menhir sucht und/oder überlegt ob Probehören wirklich wichtig ist .

Denn als ich im Vorfeld das Web durchforstet habe, war vom Hochton weniger bis nix zu lesen.
Aber dass war dann dass eigentliche KO Kriterium, nicht der Bass.
Und dass hätte ich so nie vermutet

Hallo BockaufDIY,
Warum sollte sich ein Lautsprecher mit vollkommen anderen Chassis, einem anderen Konzept
und anderer Gewichtsklasse sich so ähnlich anhören?
Aber egal.
Sage mal, wenn du mit Deinen eigendich zufrieden bist (sei glücklich, ich suche schon seit Jahren),
was spricht dann gegen ein oder zwei Subwoofer.
Man kann auch aktive Basserweiterung sagen, je nachdem wie man die Bässe auslegt.
Es müssen keine "schweren", großen Schlammschieber sein.
Aktiv hat gerade im Bassbereich viele Vorteile.
Mache dir doch mal ein paar Gedanken was in Frage kommt
und dann machst du ein neues Thema mit dem Anliegen auf.

Moin BockaufDIY

Denn als ich im Vorfeld das Web durchforstet habe, war vom Hochton weniger bis nix zu lesen.

Das dafür notwendige Suchwort bei Google lautet Menhir Clone .;)
Das ist die andere Version der Menhir mit dem Stereolab Horn..
Ansonsten wäre meine Lösung ähnlich wie von Frank schon vorgeschlagen einfach zu den jetzigen Speakern die passende Baßunterstützung zu bauen.
Aber das sollte man in einem separaten Thread klären,da hier OT.

Greets aus dem Valley

Stefan

Tja wie bin ich drauf gekommen das sichs ähnlich anhören könnte?

hmm... klingt vielleicht n bissl naiv aber die Regallautsprecher klingen zumindest für meine Ohren recht neutral. Genau dasselbe wurde auch der Menhir nachgesagt daher meine Vermutung.
Dann hatte ich ebenfalls gedacht wenn ein DT252 schon so gut klingt und der Celestiontreiber auch so saugut sein soll dann wird's vielleicht ja sogar noch besser als mit dem ollen DT252
Tja und da bin ich tatsächlich mit der Einstellung ran gegangen, das sich da jetzt das Audionirvana auftut und mich komplett einsaugt
Wär mir ja auch fast passiert aber halt bei der Lightning (bei der hätte ich aber Probleme mit meiner vorhandenen Elektronik ->zu schwach und BiAmping siehe weiter unten)

Und n paar Gedanken zu den Möglichkeiten hab ich mir natürlich auch gemacht.
Folgendes ist rausgekommen:

Den Vorschlag mit den Subs hatte ich mir auch schon überlegt. Aber da ich mit XLR aus der Vorstufe raus gehe und mit XLR wieder in dem AMP rein, ist eine Lösung mit nem aktiven Sub irgendwie nicht wirklich "schön" da die Sub-Module meist nur Cinchanschlüsse haben.
Und die Aktivweiche mit XLR die mir so für BiAmping vorschwebt, kostet soviel die die Menhir komplett.
Mal abgesehen davon das ich dann außerdem "gefühlte tausend" Geräte rumstehen hab.

Stereolab Horn hatte ich ebenfalls entdeckt aber die Klangbeschreibung sind jetzt im Nachhinein betrachtet genauso nichtssagend wie die der orginalen Menhir. Und nur zum probieren mal mehrere tausend Euro ausgeben um zu schauen obs mit StereoLab besser klingt, is halt auch nich so der Hit.

Aber trotzdem Danke für eure Tipps, ich schau einfach mal weiter nach nem wirkungsgradstarken Standlautsprecher.

Moin BockaufDIY

Und die Aktivweiche mit XLR die mir so für BiAmping vorschwebt, kostet soviel die die Menhir komplett.

Hmm es geht auch günstiger.
Link

Greets aus dem Valley

Stefan

Oder eben ein Aktivmodul mit passenden Ein- und Ausgängen!

Eins
zwei
oder
drei.