Daten für Basslautsprecher für Abstimmung?

Hi Wolfgang,

... das sind OEM-Chassis bzw. aus der kleinen DX-Serie (DX-5). Mitteltöner war MD-50A, Hochtoner HD-??.
Keine brauchbaren Daten bekannt - einzige Möglichkeit ist selber messen

Gruß
Detlef

hallo Detlef ,
in Bezug auf Messen, was kannst Du mir empfehlen?
Ich habe schon soviel im Netz gefunden, weiß aber nicht sorecht was gut ist ,für meine Hobby-Zwecke!?
Mein Schwager , leider bis Morgen in Berlin , hat bis vor 5-6 Jahren Musik auf Hochzeiten gemacht (Keyboard er + Schlagzeug ein Kumpel) ,
worauf ich Hinaus will ist, der hat noch alles (außer PA-Boxen) an Elektronik !
Ich hoffe auch noch ein Mikrofon-VV , der müßte doch gehen oder,für die Phantomspeisung des Mikros!
Die Mikros,die mein Schwager hat, sind für Gesang also unbrauchbar,
aber was könnte er noch haben was mir hilft?
Ich kann alles bekommen!
Klär mich doch bitte auf, vieleicht auch ein Kauftip für Mikro und Co?

Gruß Wolfgang

Was du benötigst für eine Bass-abstimmung sind die Thiele-Small-Parameter

Am schnellsten kann man die mit dem WT3 von DAYTON messen
Kostet deutlich unter 200€ und kann wirklich was!!!
die Ergebnisse stehen dem ATB-system in nichts nach.

derboxenmann schrieb:

Kostet deutlich unter 200€ ...

... wie war das noch mit den Kanonen und den Spatzen? Wenn ich die TSP eines Chassis nur hin und wieder messen möchte, kostet mich das < 20 ct.

@Wolfgang

Hintergründe:

Die Herren Thiele & Small haben im letzten Jahrhundert ein Kleinsignal-Ersatzschaltbild für Lautsprecher entworfen. Dieses beschreibt ein Chassis als schwingfähiges System (... wer hätte das gedacht!) mit elektr. und mech. Parametern (TSP: Resonanzfrequenz, Schwingkreisgüte/Dämpfung etc.). Auch die verschiedenen Gehäusetypen (CB, BR etc.) lassen sich weitgehend als solch ein schwingfähiges System beschreiben.
Mit ein bisschen Systemtheorie (gehört zur Grundausbildung eines jeden Ingenieurs) kann man jetzt diese schwingfähigen Systeme theoretisch verheiraten und deren Verhalten simulieren - nichts anderes machen die bekannten Simulationsprogramme. Einschränkung: die TSP gelten nur im Kleinsignalbetrieb (Chassis strahlt kolbenförmig, keine Erwärmung der Schwingspule, etc.).

Die wichtigsten TSP ergeben sich aus einer elektr. Widerstandsmessung - besser Impedanzmessung - denn es wird der frequenzabhängige Widerstand des Chassis gemessen.

Zum Messen benötigst Du einen Signalgenerator 10...1000Hz (kann natürlich auch per Software/Soundkarte realisiert werden), einen kleinen Leistungsverstärker (aus der heimischen Stereoanlage), ein Multimeter (für R, U, I - Standard DVM) und einen Messwiderstand in der Größenordnung 10...50 Ohm/2W (... die erwähnten 20ct). Einiges an Kleingeld (10, 20, 50ct. - Stücke mit definiertem Gewicht) sollte sich finden lassen, ebenso etwas Tesa bzw. Isolierband.

Details zur Messung spare ich mir hier. Du misst mit dem Multimeter die Spannung über dem Messwiderstand für möglicht viele Frequenzen im interessierenden Bereich.
Das Ergebnis stellt ein automatisches Messprogramm (hier ATB) dann so dar:



Bei dieser Methode müssen 2 Messdurchgänge gemacht werden. Einmal das Chassis (mit unbekannter Membranmasse) und einmal das Chassis mit zusätzlicher definierter Masse (Cent-Stücke mit Tesa aufkleben). Aus dem Vergleich der beiden Messungen errechnet man dann die TSP - dass alles kann man per Hand machen, das Progi macht das natürlich viel schneller.

In den 70ern, als der Kombjuter noch nicht sooo verbreitet war, hatte ich mir für die händische Messung Formblätter erstellt - müsste ich noch irgendwo rumliegen haben.

Eine taugliche Soundkarte vorausgesetzt, kann man natürlich mit den Demoversionen von ARTA, HobbyBox, etc. arbeiten.

Vielleicht kommst Du in den nächsten Tagen einfach mal mit den CORAL´s bei mir vorbei, dann starten wir mal eine kleine Messorgie

Wenn Du später in die akustische Messtechnik einsteigen willst, empfehle ich Dir dringend, Dir vorher etwas Basiswissen anzulesen. Die Standardwerke habe ich hier - kannste Dir gerne für die dunklen Abende ausleihen ...

Gruß
Detlef

er beschreibt das als Hobby
Und ein Hobby macht deutlich mehr Spass, wenn man nicht jedesmal, wenn man Daten haben will mit Centstücken und Tesafilm rumrennen muss

Natürlich ist es mit ARTA auch möglich und ne tolle alternative. Ich verwende das WT3 und bin froh drum - so ist auch schnell mal was von nem Kollegen gemessen.

derboxenmann schrieb:

Ich verwende das WT3 und bin froh drum ...

... nichts gegen WT3, aber warum eine teure stand-alone Lösung, wenn es für kleines Geld das all-in Paket gibt?
LS-Messtechnik ist doch etwas mehr als nur Impedanzmessung - auch und gerade, wenn man es als Hobby betreibt

Gruß
Detlef

Beim subwooferbau ist VOR dem gehäuse eigentlich anderes interessant als der Frequenzverlauf, den ich unterhalb von 300Hz sowieso nur unter großem Messaufwand sehen kann (Schalltoter Raum und so)

Das ATB-PC Pro ist ne feine Sache, wenn man den Frequenzverlauf noch einwandfrei messen will, Mikrofon liegt bei, die Messungen sind eigentlich richtig brauchbar

Ein Hobby kostet übrigwens öfter mal Geld

derboxenmann schrieb:

Beim subwooferbau ...

... ok, ich vergas´

Ein Hobby kostet übrigwens öfter mal Geld

... aber zum Verbrennen zu schade

... mal ganz ohne Messtechnik - der CORAL 10L-35A wird sich in ca. 50L CB am wohlsten fühlen - knackig halt.

Gruß
Detlef

50L CB?
Daheim? als Subwoofer? Ich denke da wirds untenrum etwas dünn

derboxenmann schrieb:

50L CB? Daheim? als Subwoofer? Ich denke da wirds untenrum etwas dünn :)

... wer redet denn hier dauernd von Subwoofer?
Lös´ Dich mal von Fahradschlauch besickten Schwermembranen - der von Wolfgang angefragte 10"-CORAL ist aus den 80ern, textile Kräuselsicke, beschichtete leichte Papiermembran, 35er Schwingspule, eher schwacher Antrieb, Einsatz in mittleren 3-Wege Systemen mit 50er-MT-Kalodde - also schon eher ein Breitbänder

Ein ähnlicher 12"er CORAL 12L41 misst sich so



Gruß
Detlef

und untenrum dünn
Und komm mir nicht mit wurstsicken - ich hab PA zu Hause

Ich denke ein fein abgestimmtes BR würde toll passen - und den hub in Grenzen halten (den der Bass sicher nicht kann)

... gut möglich, warten wir mal Facts/Daten ab