Selbstbaulautsprecher für IKEA-Regal Expedit

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Acctrop
Neuling

#1 erstellt: 24. Nov 2008, 23:02

Hallo Hifi-Forum

vor ein paar Tagen habe ich mir im IKEA ein 2x4 Fächer Regal gekauft, Modell Expedit.

Aufgrund von Platzmangel schwebt mir im Kopf, in 2 der 8 Fächer passive Lautsprecher passgenau anzufertigen.

Ich hoffe, dass Ihr mir Ratschläge geben könnt was ich hier beachten muß. Gerne würde ich dann von euren Ratschlägen Schritt für Schritt hier im Forum meine Umsetzung Dokumentieren und Bebildern. Vielleicht können auch andere damit etwas anfangen oder sich Inspiration holen.

Gleich vorab, ich bin kein Audiophiler-Mensch, ein saftiger Ton für die Musikbereiche Rock und Industrial Metal und Alternative sind mir wichtig.
Ich würde das ganze gerne im Low-Budget-Bereich ansiedeln.

Ein paar Fragen die ich mir stelle, und keine passende Antwort darauf finde;

Wie hört sich ein passgenaues Lautsprecher-Element im "Baukasten" System an, wenn es wie ein Schubladen-Element an allen Seiten kaum(bis gar kein) Spiel hat?
Ist eine Entkopplung notwendig?

Welche Lautsprecher sind für das kleine Volumen tauglich?

Wie sollte die Anordnung dieser Lautsprecher sein?

Die Maße der Innenfächer betragen 33.5 x 33.5 x 39 [cm] BxHxT.

Ich würde als Material für das Chassis Spanplatten verwenden. Welche Dicke ist Empfehlenswert, 8mm - 10mm ?

Habt ihr Ideen welche Lautsprecher ich verwenden könnte?

Damit ihr Einen Eindruck vom Regal bekommt, hier ein Bild.

http://img266.imageshack.us/my.php?image=24112008199at5.jpg

Beste Grüße

beerbrewer110
Stammgast

#2 erstellt: 24. Nov 2008, 23:23

Hallo

Also so klein ist das Gehäuse gar nicht , ich komme bei den Abmessungen auf ca. 38l das ist schon ne Menge ...

Ne Abkopplung solltest du in betracht ziehen oder das Gehäuse sehr gut versteifen ...

http://lautsprechershop.de/hifi/fast_monitor.htm
waere mein Favorit dafür allerdings gibt es eine Menge mehr die man realiesieren könnte

Der Fast Monitor passt wohl gut vergrösserten Version - wenn du nicht die volle Tiefe ausnutz sollte das schon gehen, allerdings weiss ich nicht ob das mit der Schallwand breite hinhaut... von wegen Einfluss ...

Musik mäßig dürftest du eigentlich auch zufrieden sein damit der klingt echt und ist vergleichbar günstig

Acctrop
Neuling

#3 erstellt: 28. Nov 2008, 10:03

Hallo,

endlich kam ich wieder dazu mir ein paar Gedanken zu machen. Die Umzugskartons sind jetzt fast alle ausgepackt und ich kann mich um das Ikea-Projekt kümmern.

Als Material fällt die Entscheidung auf MDF.
Ich suche noch einen Baumarkt in der nähe der 12mm oder 16mm MDF-Platten im Angebot hat, auf dem Flachen land nicht sonderlich einfach. 19mm Platten erscheinen mir etwas zu Übergewichtig.

Da das Expedit ein recht gängiges Modell ist, möchte ich für andere gerne den Bauplan als PDF erzeugen.

Ähnlich wie hier:

http://www.acoustic-design-magazin.de/FirstTime_1_TL_Zeich.pdf

Könnt Ihr mir ein Programm empfehlen mit dem ich sowas erstellen kann?

halo_fourteen
Stammgast

#4 erstellt: 28. Nov 2008, 10:27

mhh, bild malen, in ein open office text dokument einfügen und dann als pdf ausgeben. werd ich
gleich mal probieren.

edit: funktioniert

ich habe auch ein expedit regal, ich verfolge den thread mit interesse. Soll der LS fest ins regal integriert werden oder nur zum reinschieben so das man ihn später wieder ausbauen kann?
Ist man nicht mit der aufstellung ziemlich eingeschränkt?

[Beitrag von halo_fourteen am 28. Nov 2008, 10:30 bearbeitet]

HerrBolsch
Inventar

#5 erstellt: 28. Nov 2008, 10:55

Könnt Ihr mir ein Programm empfehlen mit dem ich sowas erstellen kann?

Hi, FreePDF + Ghostscript legt einen virtuellen Drucker an, der kein Papier ausgibt, sondern PDF-Dokumente. Das läuft mit allen Programmen, in denen man Drucken kann.

Gruß, Hauke

detegg
Inventar

#6 erstellt: 28. Nov 2008, 12:54

Acctrop schrieb:

Könnt Ihr mir ein Programm empfehlen mit dem ich sowas erstellen kann?

Hi,

... oder doch etwa ein Zeichentool mit Bemaßung etc?

Wenn´s gut sein soll, VISIO - heute unter dem Microsoft-Label teuer verkauft - gibt es in den alten Versionen (Visio technical v5.0) für kleines Geld. Vorteile: Riesige Bibliotheken für alles mögliche , einfache u. detailierte Bemaßung usw.
Wenn´s bunt und 3D sein soll, vlt. Google Sketchup - m.W. kostenlos.

Gruß
Detlef

Granuba
Inventar

#7 erstellt: 28. Nov 2008, 12:58

Hi,

Wenn´s bunt und 3D sein soll, vlt. Google Sketchup - m.W. kostenlos.

auch meine Empfehlung: Absoulut einsteigerfreundlich und absolut kostenlos. Die ständigen Verbindungen zum Googleserver unterdrückt meine Firewall inzwischen auch.

Harry

hugaduga
Inventar

#8 erstellt: 28. Nov 2008, 14:06

Hab mal meine Sub in einem Fach eines 4x4 Expedit gehabt. An deiner Stelle würde ich aber die Maße 33x33cm nehmen.

Acctrop
Neuling

#9 erstellt: 05. Dez 2008, 09:44

halo_fourteen schrieb:

Hallo "halo_fourteen",

endlich wieder etwas Zeit mich um mein Projekt zu kümmern, kurze Antwort "ja, es soll Modular werden, sprich ich möchte den Lautsprecher herausnehmen können"

hugaduga schrieb:

Hab mal meine Sub in einem Fach eines 4x4 Expedit gehabt. An deiner Stelle würde ich aber die Maße 33x33cm nehmen.

Genauer sind es 33,5 x 33,5

Der Einfachheit wegen habe ich mich beim Zuschnitt auf folgende Maße festgelegt.Es ist zwar nicht ganz Kubisch, aber dafür gibt es im Prinzip nur 2 Zuschnittsmaße.

Für 2 Lautsprecher benötigt man demnach
8 x MDF Platten á 33,5 x 33,5 x 12 (Materialstärke)
4 x MDF Platten á 33,5 x 31,1 x 12

Wichtig ist das Maß 31,1. Lieber 31,2-31,3 und mit dem Hobel noch ein wenig abgetragen, sonst gibt es einen Luftspalt.

Gleich kommen auch noch ein paar Bilder von meinen Werken.

[Beitrag von Acctrop am 05. Dez 2008, 16:49 bearbeitet]

Acctrop
Neuling

#10 erstellt: 05. Dez 2008, 17:29

Hier nochmal Bildlich dargestellt die Maße.

Also SketchUp ist mir etwas zu Simple gehalten, vermisse da Funktionen wie das Erstellen von Objekten nach Maß. Oder ich finde es einfach nicht.

[Beitrag von Acctrop am 05. Dez 2008, 17:29 bearbeitet]

Acctrop
Neuling

#11 erstellt: 14. Dez 2008, 20:44

Hallo zusammen,

ich hatte nun etwas Zeit und habe das ganze umgesetzt.

Hier die Maße der Platten:

http://bildupload.sro.at/a/images/mae.jpg

Ein paar Magnat Victory Needle dienten als Lautsprecherspender. Zu Weihnachten werde ich mir einen guten Breitbandlautsprecher und gute Hochtöner schenken und das ganze erneut umsetzen.

Kurze Frage, gibt es gute Breitbandlautsprecher von Dayton?

Hier ein paar Bilder zur aktuellen Phase:

Die Frontplatten in den Maßen 33,5 x 33,5 x 12 mit den passenden Borungen für Tief,Mittel und Hochtöner. Lackiert mit Acryl-Lack.

http://bildupload.sro.at/a/images/1-02122008203.jpg

http://bildupload.sro.at/a/images/02122008204.jpg

http://bildupload.sro.at/a/images/1-02122008208.jpg

http://bildupload.sro.at/a/images/02122008210.jpg

http://bildupload.sro.at/a/images/1-02122008211.jpg

Montieren und Leimen, und einschieben in das Expedit-Regal:

http://bildupload.sro.at/a/images/04122008004.jpg

http://bildupload.sro.at/a/images/04122008002.jpg

http://bildupload.sro.at/a/images/04122008001.jpg

http://bildupload.sro.at/a/images/04122008.jpg

http://bildupload.sro.at/a/images/05122008012.jpg

http://bildupload.sro.at/a/images/05122008010.jpg

Hier ein paar Bilder der Fertigen Anlage:

http://bildupload.sro.at/a/images/IMG_1324.jpg

http://bildupload.sro.at/a/images/IMG_1327.jpg

http://bildupload.sro.at/a/images/IMG_1349.jpg

http://bildupload.sro.at/a/images/IMG_1366.jpg

Noch wird das ganze durch einen Kenwood KA-3700 angetrieben, wird aber kommende Woche durch einen Kenwood KA-501 ersetzt, ich liebe diese alten Kisten.

Killiburny
Stammgast

#12 erstellt: 14. Dez 2008, 21:59

Sehe ich da etwas die Resteverwertung der Magnat Victory 800 die es mal für 50€/Stück bei Mediamarkt (oder war es Medimax) gab ;). Die sind klanglich ja eh net so berauschend und schlimmer ists durch den Umbau denke ich auch net geworden. Die Weiche haste erhalten? Stimtm das Volumen in etwa überein?

Die Optik ist doch gut gelungen...

[Beitrag von Killiburny am 14. Dez 2008, 21:59 bearbeitet]

detegg
Inventar

#13 erstellt: 14. Dez 2008, 22:01

Acctrop schrieb:

Zu Weihnachten werde ich mir einen guten Breitbandlautsprecher und gute Hochtöner schenken und das ganze erneut umsetzen.

... die Idee ist gut, aber Du hast sehr vieles verschenkt - mach´ Dich bitte mal schlau!

Gruß
Detlef

Tomacar
Inventar

#14 erstellt: 14. Dez 2008, 23:18

detegg schrieb:

... die Idee ist gut, aber Du hast sehr vieles verschenkt - mach´ Dich bitte mal schlau!

Jepp,
aber das ist ja das schöne am Selbstbau....
da kann man immer wieder von neuem anfangen.
hier würde ja schon mal eine andere Chassis-Anordnung helfen,
oder auf was konkret spielst Du an Detlef?

[Beitrag von Tomacar am 14. Dez 2008, 23:28 bearbeitet]

detegg
Inventar

#15 erstellt: 15. Dez 2008, 00:22

Tomacar schrieb:

hier würde ja schon mal eine andere Chassis-Anordnung helfen

... ohne es übertreiben zu wollen - und ohne irgendwelche weitere Daten zu kennen - Mitteltöner und Hochtöner gehören GANZ nah beieinander

Acctrop schrieb:

Wie sollte die Anordnung dieser Lautsprecher sein?

... leider haben wir / ich auf diese Frage keine befriedigende Antwort gegeben. Vielleicht ist es wg. der räumlichen / qualitativen Eckdaten auch müssig, darüber zu diskutieren. Aber VOR einem Umbau sollte doch ein wenig Optimierung möglich sein.

Gruß
Detlef

Acctrop
Neuling

#16 erstellt: 15. Dez 2008, 11:05

Hallo alle Zusammen,

Killiburny schrieb:

Hehe, richtig!!!, mein erster Selbstbau, hier wollte ich erstmal Erfahrugnen mit dem Verarbeiten der MDF-Platten sammeln und einen optischen Eindruck gewinnen. Mir gefällt die Umsetzung, natürlich bin ich mit dem Klangbild nicht ganz zufrieden. Daher auch Phase 2 mit hochwertigeren Lautsprechern. Das Volumen stimmt bis auf 2 Liter in etwa überein. Schön finde ich das die Lautsprecher doch für die Preisklasse recht sauber Klingen. Gespannt bin ich auf qualititav bessere Lautsprecher.

detegg schrieb:

Acctrop schrieb:

Zu Weihnachten werde ich mir einen guten Breitbandlautsprecher und gute Hochtöner schenken und das ganze erneut umsetzen.

... die Idee ist gut, aber Du hast sehr vieles verschenkt - mach´ Dich bitte mal schlau!

Gruß
Detlef

Hi Detlef, mache ich gerne, wenn Du mir einen Anhaltspunkt gibst wo meine Reise starten sollte. Ich habe nicht die Intension mich Wissenschaftlich damit auseinander zu setzen und wie bereits eingehend erwähnt bin ich nicht Audiophil.

Die Außenmaße sind durch das Regal gegeben, das maximale Volumen kann rund 40 Liter betragen, die Tiefe ist die einzige Variable mit der ich spielen kann (maximal 38cm Tiefe).

[Beitrag von Acctrop am 15. Dez 2008, 13:10 bearbeitet]

Killiburny
Stammgast

#17 erstellt: 15. Dez 2008, 20:08

ja das Stimmt die Victory spielt auch bis in relativ hihe Pegel Verzerrungsfrei. Klang(brei) ist dabei ne andere Geschichte, aber bis vor einem Jahr habe ichd ami noch relativ erfolgreich, von einen AVR angetrieben, mit nem winzigen Heimkinosub und 2 Magnat Monitor 1000 Parties beschallt

Aber sobald man mal was besseres gehört hat (schon die Viecher zeigen die Schwächen deutlich) weiß man, was die Victory nicht kann und für den Preis von 50€/Stück nicht können muss. Und da es scheinbar nur Übung sein sollte und für bessere Optik sorgen sollte, ist es gut gelungen.

Toby87
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 17. Dez 2008, 12:07

Finde die Idee echt mal genial, ist nen echter optischer hingucker und dass beste, ich werd ab nächstem Jahr wahrscheinlich auch ein solches Regal haben und dachte eh über nen kleinen aktiven Subwoofer für meine Anlage nach, müsste doch eigentlich wunderbar mit den Abmessungen harmonieren oder? Dass da kein 100kg Basswunder rein passt ist klar, aber ich will damit auch nur meine Regallautsprecher nen bischen aufpeppen und so groß sind Studentenzimmer eh nicht (und Mitbewohner mögen zuviel Bass meist auch eher nicht).

Nen aktiver Sub war die Empfehlung vom Hifihändler wenn mir die Avanti 902 irgendwann nicht mehr ausreichen, weiß allerdings noch garnicht so genau wie man die an nen Verstärker anschließen kann der keinen gesonderten Anschluss dafür besitzt (AX397) kann mir da jemand erklären wie das geht?

Und zu guter letzt noch was für Komponenten würdet ihr für nen Sub mit den Abmessungen empfehlen, sollte auch eher im unteren Preissegment bleiben, sonst könnt ich auch gleich beide Boxen ersetzen.

Acctrop
Neuling

#19 erstellt: 17. Dez 2008, 13:27

Toby87 schrieb:

Finde die Idee echt mal genial, ist nen echter optischer hingucker und dass beste, ich werd ab nächstem Jahr wahrscheinlich auch ein solches Regal haben

Danke für das Lob, finde auch es sieht Edel aus und solche Projekte gibt es recht selten. Daher hat es noch mehr Spass gemacht.

Toby87 schrieb:

Und dachte eh über nen kleinen aktiven Subwoofer für meine Anlage nach, müsste doch eigentlich wunderbar mit den Abmessungen harmonieren oder? Dass da kein 100kg Basswunder rein passt ist klar, aber ich will damit auch nur meine Regallautsprecher nen bischen aufpeppen und so groß sind Studentenzimmer eh nicht (und Mitbewohner mögen zuviel Bass meist auch eher nicht).

Ich war erstaunt, wie Stabil das Expedit ist, wenn es zusammengebaut ist. Es ist Steif und schwer
Ein Subwoofer in einen der unteren Einschuebe zu bauen sollte aus meiner Sicht nicht das Problem sein. Da Du dann aber Zwangsläufig das gesamte Regal der Vibration aussetzt solltest Du kein Klimperkram dort reinstellen (CD-Hüllen oder Gläser für Kerzen etc.).

Zu der Auswahl der Komponenten kann ich Dir leider nicht viel sagen, dafür bin ich zu Unerfahren.

Beste Grüße

Acctrop

Toby87
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 17. Dez 2008, 14:17

Habe meine Idee mit verweiß auf diesen Thread nochmal im Subforum für Subwooferbau gepostet, denke da passt der besser.

Gegen die Vibrationen muss ich mir noch überlegen wie ich es schaffe das Ding vom Regal zu entkoppeln, hab schon so ne Idee, soll man ja von aussen auch nicht sehen.

Mit den Volumen wirds allerdings etwas eng, hab für das Gehäuse nen maximales innenvolumen von rund 32 Lietern errechnet, in den meisten Datenblättern von Chasis findet sich aber was von 40 lieter aufwärts, mal sehen ob ich dafür was finde.

alfa.1985
Inventar

#21 erstellt: 17. Dez 2008, 14:36

Hi,

finde ich lustig - ich habe das selbe mal vor zwei Jahren mit einem Lack-Regal und billigen Restbeständen aus dem Arsenal gemacht. Deine Version sieht da schon professioneller aus

.
Es war damals bei mir eher ein Langeweile Projekt. Ich habe die Teile damals einfach, ohne zu messen, ohne Nachdenken zusammengebaut - entsprechend war auch das Ergebnis - es klang nicht wirklich - meine Tochter hat's nicht gestört (hat nichts negatives gehört) und sie hat Dinger bis heute im Einsatz.

Hier ein paar Bilder

Also - viel Erfolg noch mit dem optimieren und herzlichen Glückwunsch.

Gruß

alfa

Killiburny
Stammgast

#22 erstellt: 17. Dez 2008, 14:54

Das IKEA-weiß ist ja auch keine Reinweiß, sondern irendwas in Richtugn Eierschale, nur eben sehr dezent... schlicht, modern und einfach halt ;).
Deshalb "sticht" sich das eben mit dem Weiß der Platten.

Grüße,
Killburn

alfa.1985
Inventar

#23 erstellt: 17. Dez 2008, 15:22

Ja genau, deshalb schwarze Abdeckung drauf und gut is (aber halt noch nicht gut klingt)

Eindeutige Empfehlung : bitte so nicht nachbauen - es lohnt sich nicht.

alfa

[Beitrag von alfa.1985 am 17. Dez 2008, 15:24 bearbeitet]

Acctrop
Neuling

#24 erstellt: 17. Dez 2008, 15:24

alfa.1985 schrieb:

Hi,

finde ich lustig - ich habe das selbe mal vor zwei Jahren mit einem Lack-Regal und billigen Restbeständen aus dem Arsenal gemacht. Deine Version sieht da schon professioneller aus

Hallo Alfa, vielen Dank für Deine Antwort und auch das Lob. Die Lack-Version von Dir sieht auch sehr gut aus und ist für das Kinderzimmer wohl mehr als ausreichend.

Beste Grüße

Acctrop