Brauche Berechnung einer Freq.weiche für 2 Wege Heimkino LS

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Funky_HH
Inventar
#1 erstellt: 05. Jan 2009, 23:38
Moin moin,

ich wollte mir in näherer Zukunft ein Heimkino aufbauen.

Pro Satellit wollte ich einen Vifa XT-300 K(s)4 und einen Seas MCA15RCY H1262 verbauen.

Da sich Surround nu doch recht schwer aktiv aufbauen lässt, brauche ich eine geeignete Frequenzweiche für die satelliten.
Dazu habe ich die Frage, bei welcher Frequenz sich die beiden LS am besten trennen lassen, der XT geht recht weit runter, der Seas recht weit hoch, ist also eig. genug "Platz".
Falls es hier von Bedeutung ist, Jeder Satellit sollte bis ca. 80 oder 100hz runter gehen, müsste machbar sein, oder?

Als Receiver dient der Denon avr-1709, also kleine weichepatzer werden verzeihlich sein, die kann der Denon zur Not entzerren, vermute ich.

ich hoffe, mir kann jemand helfen

Gruß

Torben
Granuba
Inventar
#2 erstellt: 06. Jan 2009, 01:05
Hi,

warum gerade der Seas? Der ist eigentlich ein Mitteltöner, auch wenn er laut Simulation sicherlich etwas Bass machen kann. Sprich: Such Dir einen anderen Seas, z.B. der ER15. Der XT 300 ist problemlos ab 2Khz einsetzbar, der ER15 problemlos bis 3Khz einsetzbar. Irgendwo dazwischen würde ich also trennen.
Hier der passende Link:

http://www.intertech...tail=49005&suchwort=

Harry
BolleY2K
Inventar
#3 erstellt: 06. Jan 2009, 02:31
Mit einer 70 bis 80Hz Trennung funktioniert auch von Vifa der 17WN225/8 ganz wunderbar und auch enorm pegelfest... Der passt sicher auch gut zum HT!
ixoye
Stammgast
#4 erstellt: 06. Jan 2009, 06:51
Hallo
Ich habe da eine Empfehlung.
Auf der Seite von Vifa Gerd Lommersum
gibt es einen Bausatz mit dem HT den Du möchtest aber einen guten Vifa TT.
Das Paar kostet 330€ Vifa MPR XT 3komplett inkl.Weiche Dämmung etc.
Das solltest Du Dir ansehen .
Die Werte sind auch gut.
Gruß
Carsten
Funky_HH
Inventar
#5 erstellt: 06. Jan 2009, 09:19
Moin,
danke für die hilfreichen Tips. Die weiteren Chassisvorschläge habe ich mir auch zu herzen genommen. Das Problem ist bei mir als Schüler eben mal wieder das Budget. Damit ich deshalb aber nicht unbedingt auf was ordentliches verzichten muss, wollte ich bei bmm-electronics bestellen, den ER15 haben die auch, ist für mich also eine gute alternative.
Bei meinem geplanten Seas hatte ich gelesen, dass der ziemlich wenig verzerrt, auch bei gehobener Lautstärke.. deshalb hatte ich den vorerst gewählt.

Den Vifa haben die leider nicht, von Vifa sowieso nur den XT Hochtöner..

ixoye, der Bauvorschlag sieht auch in der Tat prickelnd aus aber mein Budget lässt vermutlich (nichts genaues weiß man nicht) max. 100€ incl. allem pro Satellit zu.
Macht 500€ für 10 Chassis, 5 weichen, Gehäuse und Terminals.
In wie weit sich die Grenze flexibel ist, weiß ich leider noch nicht.

Gruß
Torben


[Beitrag von Funky_HH am 06. Jan 2009, 09:31 bearbeitet]
ixoye
Stammgast
#6 erstellt: 06. Jan 2009, 09:46
Hallo
Das verstehe ich nicht Du sagst pro LS 100€.
Aber der Vifa HT kostet schon Vifa HT 67€ und der TT Vifa 98€ sind schon 170€ + Holz 10€+Weiche 15-20€,
bist du also bei einen schon bei 200€.
Oder verstehe ich dich falsch?
Ich habe gerade auch einen neuen Center fertig Stk. Preis mit Holz und Fareb keine 100€.
Jetzt baue ich gerade diese Start Air Kitals Standlautsprecher Preis für ein paar 139€ brachst nur noch Holz und farbe hinten kannst Du ja die reagal Varienate bauen.
Gruß
carsten
BolleY2K
Inventar
#7 erstellt: 06. Jan 2009, 13:34
Dann bau lieber ne Nummer kleiner bei dem Budget. Es gibt von mehreren Anbietern vernünftige Bauvorschläge für 100€ pro Box - damit fährst Du sicherlich besser.
Funky_HH
Inventar
#8 erstellt: 06. Jan 2009, 13:50

ixoye schrieb:
Hallo
Das verstehe ich nicht Du sagst pro LS 100€.
Aber der Vifa HT kostet schon Vifa HT 67€ und der TT Vifa 98€ sind schon 170€ + Holz 10€+Weiche 15-20€,
bist du also bei einen schon bei 200€.
Oder verstehe ich dich falsch?
Ich habe gerade auch einen neuen Center fertig Stk. Preis mit Holz und Fareb keine 100€.


naja, waren bloß die falschen links..
wie schon gesagt, muss ich aufs budget achten, daher möchte ich im ausland bestellen:
Vifa xt-300
und der TMT von Murray:
Seas ER15

macht 157€ für die HTs und 225€ für die TMTs.
minus 42€ rabatt vom händler und plus versand und märchensteuer lande ich bei 485€-
das liegt noch ganz gut in meinem budget, dazu etwas holz (soviel ist das ja nicht für die satelliten und ein wenig hab ich auch noch hier) und eben die weichen. Dafür brauche ich eine entwickelung, da ich mich da nun überhaupt nicht auskenne.. ein paar weichenteile könnte ich noch hier haben, wenn ich in den weiten des Kellers untertauche, ansonsten müssen die auch noch her..

gruß

Ps: solange die chassis nicht grundlegend eher verschieden sind, bitte ich einfach um weichenvorschläge
Den XT-25 habe ich schon im Auto verbaut und finde den ganz gut, deshalb soll der zu hause auch einwandern, dazu brauch ich einen passenden TMT, der Seas scheint mit in ordnung. Wenn ich durch die Weichen über mein Budget komm, mach ich das eben nach und nach, dass ich erst die beiden Fronts baue und später dann rears und center. In der hinsicht sollte das nicht zum Problem werden, hoffe ich.


[Beitrag von Funky_HH am 06. Jan 2009, 13:58 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#9 erstellt: 06. Jan 2009, 14:06
Hi,


Dafür brauche ich eine entwickelung, da ich mich da nun überhaupt nicht auskenne..


ist diese Entwicklung etwa umsonst? Ein einfaches Messsystem kostet mind. 140 Euro. die entsprechenden Weichenbauteile für die Entwicklung nicht mitgerechnet. Wo sparst Du jetzt Geld?

Harry
Funky_HH
Inventar
#10 erstellt: 06. Jan 2009, 14:22
es hat niemand davon gesprochen, dass sich jemand extra dafür ein messsystem kaufen soll.
die meisten entwickler und auch andere Personen werden vermutlich eins zu hause haben und ich hab gedacht, dass so jemand in der lage und guten willens ist, mir bei der weichen-entwicklung unter die arme zu greifen.
da das frequenzspektrum, welche beide chassis spielen können, recht groß ist, erwarte ich als laie nicht unbedingt eine unmenschlich hohe herausforderung, oder liege ich da falsch?

was ich brauche ist eine ercht einfache 12dB/oct weiche (oder 6dB, oder 18dB?), mit einem highpass für den HT und, wenn es nötig ist, einem Lowpass für den TMT. ist das komplizierter, als ich mir das gerade vorstelle?
M@M!
Stammgast
#11 erstellt: 06. Jan 2009, 15:25
Hi,

kauf dir lieber 5 mal die Firsttime 5.
Damit wirst du günstiger weg kommen und du hast etwas sehr fein klingendes und fertig konstruiertes mit einem guten Peerless Tiefmitteltöner und einem Magnetostaten.
Bei deiner eigenen Konstruktion würde viel zu viel Geld für Weichen Prototypen und Gehäuseprototypen etc. drauf gehen.
Ausserdem musst du zu deinen 485 Euro noch die Weichenbauteile rechnen, die nicht gerade günstig sind, die aber bei einem Bausatz dabei wären.
Auch wegen der Bestellmöglichkeit in Deutschland (95 Euro pro Bausatz waren das doch wenn ich mich nicht irre).

Liebe Grüße
Marcel

PS: ja das ist komplizierter als du dir das vorstellst du musst den Tieftöner und den Hochtöner unabhängig voneinander messen, dann die Frequenzweiche speziell auf die Chassis abstimmen (um Frequenzgangüberhöhungen zu glätten etc.) und einen Prototypen bauen, der dann nochmal gemessen wird und gegebenenfalls nochmal verändert wird usw. (mal ganz einfach formuliert )


[Beitrag von M@M! am 06. Jan 2009, 15:28 bearbeitet]
ixoye
Stammgast
#12 erstellt: 06. Jan 2009, 19:00
Hallo

Ich kann nur sagen Start Air Kit
Vorne Stand LS Bausatz 139€
Center Regal 78€
Rear Regal 139€

Gesamt 370€

Hier sind die Weichen fertig und alles dabei .
Center habe ich ist Top Stand LS im Bau.
Gruß
Carsten
Funky_HH
Inventar
#13 erstellt: 07. Jan 2009, 19:16

ixoye schrieb:

Das Paar kostet 330€ Vifa MPR XT 3komplett inkl.Weiche Dämmung etc.
Das solltest Du Dir ansehen .


Habe ich getan. Habe mich nun auch aufgrund einer weiteren Empfehlung für diese Lautsprecher entschieden. Den kleinen Mehrpreis bin ich breit zu zahlen, zur not warten die Rears noch 1-2 monate.
Die Lautsprecher sollten meinen Vorstellungen recht nahe kommen, deshalb habe ich ihn gewählt.
Danke jendenfalls, hab auch neue Erkenntnisse in der Weichenentwicklung gewonnen

Gruß
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