Erster Boxenbausatz und viele Fragen

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elheizo
Stammgast

#1 erstellt: 19. Jan 2009, 19:37

Hallo an alle die Ihr Lehrgeld schon bezahlt haben und daraus gelernt haben Boxen zu bauen, ich gehe an meinen ersten Bausatz und den würde ich gern in günstigem Einstieg mit trotz allem verwendbarem Ergebnis gestalten.

Klein fängt an wer groß werden will^^

Kein Brennholz erzeugen

Ich habe mir ganz einfach mal vom blauen Claus den Speaka Bausatz mit 3 Wege bestellt.
Nun will ich erst 2 Standboxen für vorne bauen und dann mit den 2 Wegesätzen die Surrounder, bzw. den Center bauen.

Ich hab mir den Bauvorschlag mal angesehen, aber das erste was mir auffiel und missfiel war das Bass und Mitteltöner in einem Gehäuse arbeiten, das sehe ich eigentlich als Nachteil für den Mitteltöner weil er den Druck vom Bass voll abbekommen wird. Lieg ich da richtig?

Dann die Frage zur Schallwand, wenn ich die Schallwand breiter oder schmäler gestalte habe ich Klangänderungen, wie stark macht sich das bemerkbar und wohin ändert sich der Klang bei schmälerer oder breiterer Schallwand.

Nach viel Lesen habe ich den Faktor 1,4 als Volumenvergrößerung durch Füllmaterial bekommen, heißt das ich kann eine z.B. 14 Liter Box mit Hilfe von Füllmaterial auf 10 Liter reduzieren?

Wie wirkt sich der Klang aus wenn das Boxenvolumen das errechnete übersteigt, habe an verschiedene Stellen gelesen das ein größeres Volumen bessere Basswiedergabe bringt, oder hab ich das einfach falsch verstanden?

Das Bassreflexrohr ist ja meist vorn oder hinten, wie würde es sich auswirken wenn es nach oben geht, die Boxx soll nicht zu tief werden, wenn meine Berechnung aber ein 30cm Bassreflexrohr auswerfen würde, oder handle ich mir da nur Dröhnen, bzw. Luftgeräusche durch ein einfach zu langes Rohr ein? Passt das vertikale Rohr überhaupt zu der Schallwelle in meiner Box?

Ihr seht ich stehe ganz am Anfang, habe mir schon einige Treads durchgelesen und auch die Links zu den Berechnungen der Boxengröße etc. gespeichert, Bücher bestellt um mich da weiter rein zu arbeiten, sowie Anleitungen zum Messen von Lautsprechern zusammen gesucht, wenn ich es hin bekomme stell ich meine Ergebnisse auch hier ein und Ihr könnt mir dann meine Fehler um die Ohren hauen

Nun zum ABschluß noch eine Frage die ich gesucht aber nicht gefunden, vielleicht auch nicht das was ich gefunden habe richtig verstanden habe

Wenn ich mir 2 Sätze mit je 8 Ohm nehme um einen Center zu bauen, wie schaffe ich es, dass meine Box am Ende doch noch 8 Ohm hat?
Reihe der Lsp wären 16 parallel wären 4 Ohm... da geht doch sicher was, einen Festwiederstand?...aber da verbrenn ich doch ne Menge an Energie,oder liege ich gar voll daneben?

Gruß Udo

Marsupilami72
Inventar

#2 erstellt: 19. Jan 2009, 19:43

Die Speaka Bausätze taugen nix - gleich wieder zurückschicken!

Warum hast Du nicht vorher gefragt?

Der preiswerteste brauchbare Bausatz ist die Mivoc SB25JM von Speakertrade...

Mario_D
Inventar

#3 erstellt: 19. Jan 2009, 19:45

Also, ich würde nicht mit einem Bausatz vom Blauen Klauf anfangen, weil ist doch kacke, wenn du dir mühe gegeben hast mit den Bausatz, und es aber einfach nicht gut klingt, oder?
Ich meine, da ist doch dann gar kein Erfolgserlebnis, und kein: "Boahh alltaaa das hat sich mal fett gelohnt" punkt, wenn du den nachbaust. Das Motieviert doch dann garnicht, weiter zu machen.

Wieviel kannst du den ausgeben für einen Lautsprecher, also eine Box.?
Wenns günstig sein soll, dann SBJM25 von Mivoc.

Edit: Marsdupilami watr schneller.

[Beitrag von Mario_D am 19. Jan 2009, 19:46 bearbeitet]

elheizo
Stammgast

#4 erstellt: 19. Jan 2009, 20:19

mhhh ei da wollt ich soweit alles vorab klären und dann bin ich doch schon vorher gegen die Wand gelaufen

Ich wollte für den ersten Satz nicht soviel lassen, weil er zum lernen sein soll, mit Holz wollte ich pro Box nicht über 60 € gehen.
Fand das System mit den 3 Wege zum Anfang ganz interessant.

Werd wohl da doch nochmal schauen und evtrl zurück schicken und mir den Mivoc Satz anschauen.

Habt Ihr zu meinen Grundsatzfragen auch noch Tips?

Marsupilami72
Inventar

#5 erstellt: 19. Jan 2009, 20:38

elheizo schrieb:

Ich wollte für den ersten Satz nicht soviel lassen, weil er zum lernen sein soll, mit Holz wollte ich pro Box nicht über 60 € gehen.

Ist mit dem mivoc Bausatz kein Problem - der kostet 39€ pro Box...

Habt Ihr zu meinen Grundsatzfragen auch noch Tips?

Ja, bau den Bausatz exakt so nach, wie in der Anleitung beschrieben - nichts verändern!

elheizo
Stammgast

#6 erstellt: 19. Jan 2009, 20:44

Hab Ihn mir angeschaut, macht einen Interessanten Eindruck, abeeeer mein Verstärker der die Tage von Pio kommt mag keine 4 Ohm Lautsprecher, noch ne Alternative?

Marsupilami72
Inventar

#7 erstellt: 19. Jan 2009, 20:46

Was für ein Verstärker ist das? Die 4 Ohm sollten für keinen aktuellen Verstärker ein Problem sein.

foumaster
Stammgast

#8 erstellt: 19. Jan 2009, 20:51

Ich würde dir auch raten die Dinger zurückzuschicken.

wenn es auch kleiner sein darf (für ca. 130€):

Mita

etwas größeres für 139€ das paar:

Startair Kit

Gruß Henrik

elheizo
Stammgast

#9 erstellt: 19. Jan 2009, 21:03

Ich schau Sie mir mal gleich an,

Pioneer VSX-AX2AV ist der Reciever.
Jaja ich weiß für den sollte man eigentlich noch mehr für Boxen ausgeben, dass kommt aber noch, will mich erst günstig einschiessen

elheizo
Stammgast

#10 erstellt: 19. Jan 2009, 22:44

Trotz allem nochmal auf den Speaka zurück zu kommen,
wenn ich bei Strassacker mit den Tools und den LSP Daten eine Boxengröße ermittle, dann komme ich auf 123,9 Liter, laut Bauvorschlag hab ich nur etwa 49 Liter???
Da fehlt dann doch einiges oder bin ich da so auf dem Holzweg?

QTS 0,58
VAS 38
fs 47,80 (Free Air Resonaz ist doch fs oder?)

Wie kommen die auf das kleine Volumen?

Werds wohl mal testen, für die Werkstatt reichen die danach trotzdem, muß auch erstmal mit meiner neuen Fräse üben etc. und da tuts nicht so weh^^

Allerdings schau ich mir das ganze morgen erstmal richtig an, wenns nur Halbwegs murks aussieht gehts in jedem Fall zurück.

tiefton
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 19. Jan 2009, 22:50

1. Die Daten vom Conrad sind sicher nicht "genau"
2. Diese Parameter reichen nicht aus, um ein geäuse zu Berechnen.
3. Die Tools von Strassacker rechnen nur mit einer festen Impedanz (4 Ohm, 8 Ohm)

ein LS hat auch nicht 4 Ohm, sondern dieser verändert sich - je nach Einbau, Weiche, etc...
Die Grüne Linie ist die eines 8 Ohm Basses.

Idealerweise gibt es die hier alle:
Parameter, Value, Dim
Fs, 42.56, Hz
Re, 4.00, ohms[dc]
Le, 822.70, uH
L2, 3609.71, uH
R2, 3.24, ohms
Qt, 0.47, -
Qes, 0.52, -
Qms, 5.15, -
Mms, 23.91, grams
Rms, 1.241308, kg/s
Cms, 0.000585, m/N
Vas, 14.47, liters
Sd, 132.73, cm^2
Bl, 7.007430, Tm
ETA, 0.21, %
Lp(2.83V/1m), 88.25, dB

Wenn Du die nicht selber messen kannst, schicke die Conrad-Möhren zurück, da wirst Du keine brauchbare Lösung erreichen.
Zumal sie fast unverschämt teuer sind.

[Beitrag von tiefton am 19. Jan 2009, 22:53 bearbeitet]

elheizo
Stammgast

#12 erstellt: 19. Jan 2009, 23:03

Ich höre auf Euch, die Dinger gehen zurück und ich such mir was besseres, soll halt 8 Ohm haben.

Bevor es ganz in die Hose geht.

Danke für die klaren Aussagen, aber trotz allem hätte ich gern noch ein paar Infos zu den ganz oben genannten Fragen.
Morgen kommen auch 2 Bücher und ich werd da mal rein schnuppern.

Marsupilami72
Inventar

#14 erstellt: 19. Jan 2009, 23:18

Wie gesagt: ich glaube nicht, dass der Pio mit 4 Ohm ein Problem hat, so lange Du ihn nicht bis Anschlag aufreisst...

P.S.: was für Bücher kommen denn morgen?

Burns4k
Stammgast

#15 erstellt: 20. Jan 2009, 00:02

Hi,

Günstig und mit Aha-Effekt sind sicherlich die Sica-Viecher:

Fred. Geht zwar leicht übers Budget, dafür aber 8ohm (Sica LP 208.38/1100)und alle Vorteile eines guten Breitbänders.

Grüße,

Tim

ixoye
Stammgast

#16 erstellt: 20. Jan 2009, 06:36

Hier meine neuen diesen kann ich Dir nur empfehlen. Bausatz Paar Preis 139€ plus Holz,Farbe und Zeit.

Meine Neuen

Hier gibt es sie (ASE)
Gruss
Carsten

Erst fragen dann handeln

elheizo
Stammgast

#17 erstellt: 20. Jan 2009, 11:11

Handbuch der Lautsprechertechnik von Visaton

und

Lautsprecher Handbuch von Bernd Stark

werden noch weitere folgen, aber erstmal die lesen und dann gehts weiter.

Das Startairkit hatte ich auch schon im Auge,
werd wohl gleich mal hier in der Nähe mir ein paar Boxen anhören und schauen.

Bald sollte der Postbote da sein und dann kann ich los ziehen.

Was haltet Ihr von der Mivoc 180?
Ich hätte als Vergleich zum beschreiben des Klangs hier nur noch meine Energy 22.1, leider ist von denen nix mehr zu bekommen wie es scheint.
Hatte schon die Idee die nachzubauen, hab irgendwie die Nacht kaum geschlafen das geistert alles in meinem Kopf rum^^

elheizo
Stammgast

#18 erstellt: 20. Jan 2009, 11:19

Mivoc SB 25 JM die wurde mir hier auch empfohlen, wie weit kann mir die mal einer mit dem Startairkit und der SB 180 von Mivoc vergleichen?

Meine Musik...

Rock bis Hardrock, gerne auch Balladen
80er und 90er
Auch mal Filme Sub hab ich mag ich aber nicht unbedingt nutzen.
Ich höre maximal angehobene Zimmerlautstärke und auch mal ein wenig lauter aber ich brauch keine Pegelfestigkeit ... meine Nachbarn haben starke Argumente^^ in dem Altbau hört man fast alles.
Sie sollten einen angenehmen und nicht zu schwachen aber knackigen Bass bei leisem hören packen, ohne das gleich die Bude dröhnt.Aber die Bassdrum mag ich schon deutlich raus hören.
Bin jetzt nicht deeeer Bassfetischist, deswegen ist mein sub auch stillgelegt ich brauch da keine Massage.

blue_planet
Inventar

#19 erstellt: 20. Jan 2009, 11:20

Hallo elheizo:
Da Du aus Frankfurt bist, kannst Du ja mal bei uns vorbeischauen.
Wir sind in Rödelheim und haben einen Showroom.
Zu Mivoc kann Dir unser Schreiner was sagen...

Cheers,
Nick

elheizo
Stammgast

#20 erstellt: 20. Jan 2009, 12:52

Hab die Speaka mal ausgepackt, ok man sieht schon einiges beim anschauen und dann hab ich sie mal getestet ( andere Box rein)
Wenn auch nicht der Vergleich zu einer Kompletten Box, aber "habe verstanden"
gehen direkt wieder zurück, gut das die da ne extra Pakte gemacht ahebn für die beiden Sätze^^

@blue Planet: bis nachher ...

elheizo
Stammgast

#21 erstellt: 20. Jan 2009, 22:52

Also ich bin ganz begeistert,
war bei blue planet und hab mal probe gehört,
die Jungs haben viel Geduld mit Leuten wie mir und erklären auch gerne was.
So solls sein und ich kann jedem der auf der Suche ist nur empfehlen mal dort rein zu schauen und sich beraten zu lassen,man bekommt auch sehr gut erklärte warum der Claussatz schrott ist^^

Denke mal das meine Box die Titan Fast one sein wird, fand Sie klanglich sehr überzeugend und auch nicht anstrengend.

Aber mein Favorit sprengt das Budged ... SCS-3 NEO-Line , super klar angenehm und bringt jede Kleinigkeit klanglich auf den Tisch, ein angenehmer kräftiger Bass der recht tief runter geht ohne angestrengt zu wirken.
Wer ein wenig mehr Kohle rein stecken kann und will ich kann Ihm die Box nur wärmstens empfehlen... vielleicht wirds bei mir später ja doch noch was.

focal_93
Inventar

#22 erstellt: 20. Jan 2009, 23:07

elheizo schrieb:

SCS-3 NEO-Line , super klar angenehm und bringt jede Kleinigkeit klanglich auf den Tisch, ein angenehmer kräftiger Bass der recht tief runter geht ohne angestrengt zu wirken.

Jo, das hat mich heute auch schwer beeindruckt.

Nachdem ich den Thiel ja aus meinem Hörkeller kenne und um dessen Zurückhaltung im Bass weiss, wenn man ihn BR betreibt, musste ich mir schon die Augen ( nein die Ohren!) reiben, was er in dem 80m² großen Showroom, fernab von jeder Wand, für ein sattes Fundament bereitstellte.

In meiner Erinnerung klang das Cumulus-Horn im gleichen Raum wesentlich schlanker und auch nicht so tiefgehend.

Mit dieser Entwicklung hat Thorsten Fischer wirklich ein Bravourstück abgeliefert,

.

@elheizo: lieber an Elektronik, Kabeln und sonstwas sparen und gleich den Thiel kaufen...

Ciao

Uwe

elheizo
Stammgast

#23 erstellt: 22. Jan 2009, 20:19

Also Kabel hab ich gaaanz normale, 2,5mm notfalls von früher auch noch ein paar Meter 4 und 6mm aber die dicken Dinger kann man ja kaum verlegen und ausserdem will ich ja keine 2000Watt laufen lassen^^

Da es meine ersten richtigen Boxen werden will ichs nicht übertreiben, evtl. danach ...
Ich fand die Titan Fast One sehr angenehm vom Klang und finde das der Preis zur Leistung passt.
Hab hier ja leider eh keine Möglichkeit mal ordentlich Dampf zu machen.
Nächste Woche kann ich endlich meinen Reciever und den DVD holen, mal sehen ob ich die Frau mal für ne Stunde zum hören frei bekomme um dann die Boxen zu ordern.

Muß auch mal im Raum schauen was geht wegen der Akkustik, Teppichbrücken hat die Staatsgewalt schonmal genehmigt, dafür darf Sie auch aussuchen

Mal sehen ob ich da noch was mit Bild und Regal hin bekomme, der Tip von Thorsten mit dem Selbstbaubild und Dämpfung dahinter ist ja auch für die Staatsgewalt noch ok.

elheizo
Stammgast

#24 erstellt: 05. Feb 2009, 18:56

So, die Titan F.A.S.T. One sind bestellt und ich kann Sie morgen wenn alles hin haut abholen.
Werde dann weiter berichten ...

kinodehemm
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 05. Feb 2009, 19:53

Moin

@all

es funktioniert!

Bekehrung ist möglich!

Vom 'hab ich 3 vollkrass schassis für powerboxxx-wie geht?'

zu siehe oben...

@elheizo

ist absolut positiv gemeint!

Es gibt halt hier sehr viele, die mit solchen Ideen kommen und dann sehr beleidigt sind, wenn sie darauf hingewiesen werden, das ihr Plan subobtimal (Mist) ist...

Deine Reaktion war cool- den Krempel zurückgeben/in der Bucht versenken und dir nen schönen Bausatz holen.

Jetzt noch beim Schreinern etwas Sorgfalt, und dein Erstlingswerk kann locker gegen 'von der Stange' anstinken!

elheizo
Stammgast

#26 erstellt: 05. Feb 2009, 20:13

Wer keine Ahnung hat muß sich auch mal was sagen lassen

Hab hier auch noch 2 CS -701 von Pio stehen, hab die mal auf gemacht und bin erblasst, nu hab ich 2 Bücher durch und Infos von einigen Leuten, dann seh ich sowas.

Werd an denen mal rum basteln um zu lernen

Die haben super dünne Gehäuse und sind null aber auch null gedämmt, das kingt wie im Konzertsaal wenn man da rein klatscht.
Hab mir gerade arta runter geladen und Teile für die Messbox bestellt, hab Blut geleckt und will einfach mal rum probieren.
Ich denke mal schlechter können die Boxen nicht werden

Die Titan werden wenn die Planung so bleibt und der Preis der Holzes mitspielt seitlich aus Birke Multiplex und die Front in weiß, sollte gut aussehen und werden mir mein Basteln dann sicher sehr versüßen.

Hab meinen neuen Verstärker nu endlich stehen aber noch nicht eingestellt, aus neugierde mal Ratatoullie rein geworfen und muß sagen das klingt anders als der alte Kram den ich hatte und das Bild iss der absolute Wahnsinn.
Was kommt da wohl eingestellt und mit der Titan raus

Gruß Udo

elheizo
Stammgast

#27 erstellt: 12. Feb 2009, 17:06

Bin nu am Aufbau der Weichen, hab auch mal gegoogelt aber keinen gescheiten Link gefunden wo jemand mal genau erklärt wie weit die Spulen und Elkos von einander entfernt sein müssen, hatte es wie auf dem Bild angedacht, aber da muß noch der HT drauf und dann käme ich doch recht eng zusammen,oder?
Wieviele cm sollte man denn Spule zu Spule, bzw. Elko zu Spule an Abstand halten?

Das was neben dran liegt ist noch für den HT.

Marsupilami72
Inventar

#28 erstellt: 12. Feb 2009, 17:46

Du kannst das alles ruhig nah zusammenbauen - gut wäre es, wenn die Spulen alle in unterschiedlichen Lagen montiert werden.

Also eine hochkant, die nächste horizontal liegend, dann vertikal liegend - und die letzte dann wieder hochkant.

Normalerweise ordnet man die Bauteile so an, dass man mit möglichst kurzen Verbindungen auskommt.

[Beitrag von Marsupilami72 am 12. Feb 2009, 17:46 bearbeitet]

elheizo
Stammgast

#29 erstellt: 12. Feb 2009, 17:56

Aber wie weit soll ich Sie entfernen?
1,2,3cm ?
Was ich finden konnte war nur das man Sie nicht so dich machen soll.

Marsupilami72
Inventar

#30 erstellt: 12. Feb 2009, 18:03

Wenn man die Weiche einigermassen logisch aufbaut, sind die Teile schon von alleine ausreichend voneinander entfernt - mach Dir da mal nicht so viel Sorgen.

elheizo
Stammgast

#31 erstellt: 12. Feb 2009, 18:15

Na dann, Kleber frei

Danke für die Tips geht hier gleich weiter, mal sehen ob ich am WE schleifen kann, muß nur erst einigermassen Fit sein.

elheizo
Stammgast

#32 erstellt: 12. Mrz 2009, 21:46

Ist alles noch in

, allerdings habe ich die erste Box mal zusammengebaut, die Neugierde hat gesiegt

Also eine klingt schon sehr ordentlich,bei 60cm Wandabstand habe ich im normalen Stereomodus den Bass von vorher +5 (2 Boxen) auf -4 mit der einen neuen stellen müssen, auch im Direkt Modus echt fein und kräftig mit einer schon.

Was wird das nur wenn beide sauber brummen und dann auch noch eingelaufen sind

Aber ich brauch noch ein wenig, der Feinschliff, die Grundierung und dann der Lack müssen noch rauf und ich hab immo nur wenig Zeit.

Aber die Entscheidung war definitiv sehr gut und ich bin froh auf euch gehört zu haben.

focal_93
Inventar

#33 erstellt: 12. Mrz 2009, 23:10

Na fein, nur weiter so und die Fotos nicht vergessen.

Ciao

Uwe

castorpollux
Inventar

#34 erstellt: 14. Mrz 2009, 09:42

Hi elheizo,

die Do's und Dont's der Spulenplatzierung:

http://www.troelsgravesen.dk/coils.htm

Grüße,

Alex

Spatz
Inventar

#35 erstellt: 18. Mrz 2009, 00:30

@ Alex:

Ich kanns nur immer wieder sagen: Unsinn, da das eigentliche Problem gar nicht gemessen wurde: das Übersprechen!

castorpollux
Inventar

#36 erstellt: 18. Mrz 2009, 15:57

Stimmt, da war noch was

Hattest du eigentlich schon mal Messungen dazu gepostet? *grübel*

Grüße,

Alex

moby_dick
Hat sich gelöscht

#37 erstellt: 18. Mrz 2009, 16:00

Ich hatte es auch schon mal geschrieben: Das Übersprechen ist der Induktivitätsänderung direkt proportional und ab 5 cm absolut unkritisch.

moby_dick schrieb:
Und hier kommen die Messwerte:

2 Luftspulen 1,5 mH [b]übereinander mit gemeinsamer Achse:
27% der Energie werden übertragen.

-20 dB

Die Spulen direkt nebeneinander: 3% Übertragung = Übersprechung.

- 50 dB Das ist schon nicht mehr hörbar!

Also 5 cm Abstand reicht, wenn es geht, kippen, aber so, dass die Achsen sich nicht kreuzen.

....

[/b]

Wobei 3% wohl eher 30 dB sind und 27% 10 dB!

[Beitrag von moby_dick am 18. Mrz 2009, 16:09 bearbeitet]

elheizo
Stammgast

#38 erstellt: 18. Mrz 2009, 19:21

Ja nu mit den Bildern *hüstl* da hab ich ein wenig gepennt.
Aber hier mal ein paar von der zusammen gebauten und ungeschliffenen Box.
Die Kanten habe ich abgerundet weil es mir besser gefällt als angeschrägt.
Zum Klang...
hab nur eine zusammen...auch wenn Sie nicht fertig ist aber es hat in den Fingern gegribbelt und ich konnte nicht widerstehen.

Die Box steht frei, 70cm zur Rückwand und rechts und links keine Wand in direkter Nähe.
Die Membrane vom Bass ist noch nicht wie empfohlen eingelaufen.
Aberrrrrr es klingt echt Klasse, Bass muß weit zurück, im Direkt Modus ist trotz nur einer Box ein sehr ordentlicher Bass da und der kleine Breitbänder überzeugt durch ganz klaren Klang ohne aufdringlich zu werden.Der Bass geht auch schon ordentlich tief runter, hatte ich der Box so nicht zugetraut. Sie gefällt mir vom Klang her noch wesentlich besser als im Hörraum.

Die Frage nur was machen da 2 von den Boxen

Also bis jetzt bin ich mit der Entscheidung sehhhr zufrieden und muß sagen...der Preis vom Bausatz ist leider gestiegen, naja ich hab ja meine beiden

Das Bassreflexrohr muß ich dann wenn beiden fertig sind noch angleichen, immo bringt das keinen Sinn.

Nu ein paar Bilder:

<a href="http://s10.directupload.net/file/d/1737/hafijv69_jpg.htm" target="_blank"><img src="http://s10.directupload.net/images/090318/temp/hafijv69.jpg" border="1" title="Kostenlos Bilder und Fotos hochladen"></a>

<a href="http://s10b.directupload.net/file/d/1737/2qmm7xnl_jpg.htm" target="_blank"><img src="http://s10b.directupload.net/images/090318/temp/2qmm7xnl.jpg" border="1" title="Kostenlos Bilder und Fotos hochladen"></a>

<a href="http://s11b.directupload.net/file/d/1737/c7tvxxnz_jpg.htm" target="_blank"><img src="http://s11b.directupload.net/images/090318/temp/c7tvxxnz.jpg" border="1" title="Kostenlos Bilder und Fotos hochladen"></a>

Und was sagt Ihr zu der Weiche, ist arg groß geworden,oder?
Ich bin bald umgefallen als ich die Weichenteile ausgepackt habe, hab in noch keiner meiner Fertigboxen so riesen Bauteile gefunden

Meine nächsten Projekte gehen wenn die beiden fertig sind dann in Arbeit, mit den Breitbändern 2x Surround und ein Center.

Einen Dipolbass, wenn meine Vorstellung funktioniert als Couchtisch, da gibt auch die Frau das Ok^^

Gruß Udo