Defekt: Weiche oder Tieftöner bei Pilot RS3

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andreas7001
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Feb 2009, 13:53
Hallo.

Da einer meiner Lautsprecher (Pilot RS3 aus dem Jahr 1990) einen Defekt hat, muss ich mich jetzt erstmals mit seinem Innenleben beschäftigen, obwohl ich eigentlich Laie bin.

Kurz zum Problem:

Beim Tieftöner kommt nichts mehr an. Hoch- und Mitteltöner funktionieren wie bisher. Am Verstärker liegt es nicht; ich habe ihn mit anderen Boxen getestet. In der Box selbst scheinen alle Lötstellen ok zu sein; abgerissene Kabel oder Kabelbrüche habe ich auch nicht gefunden. Mechanische Verletzungen im Tieftöner vermag ich nicht zu erkennen. Auch sehe ich keine durchgeschmorten Bauteile.

Als Laie würde ich jetzt mal sagen, entweder ist die Weiche oder der Tieftöner defekt. Nur wie bekomme ich heraus, was es genau ist, ohne den Rest kaputt zu machen?

Kann mir hier jemand weiterhelfen?

Die nächste Frage wäre dann, wie ich an Ersatzteile komme.

Danke im Voraus
Andreas


[Beitrag von andreas7001 am 27. Feb 2009, 13:55 bearbeitet]
Kawa
Inventar
#2 erstellt: 27. Feb 2009, 14:06
Verstärker abklemmen, Tieftöner rausschrauben, 1.5 Volt Batterie mit dem Tieftöner-Anschluss verbinden (plus an + oder rot, minus an – oder schwarz). Dann sollte sich beim Tieftöner was tun (Knacken, Bewegung der Membran nach vorne). Wenn das Kabel am Tieftöner gesteckt ist, sollte man wenigstens einen Pol lösen (könnte ja auch sein, dass ein Parallelbauteil durch ist, das ist aber äußerst unwahrscheinlich). Wenn sich nichts tut, ist der Tieftöner hin. Tut sich was, ist was an der Weiche hin, ist aber eher selten.
Ach ja, nach laut kommt leise!
Manni_L.
Stammgast
#3 erstellt: 27. Feb 2009, 17:19
oder Tieftöner der beiden LS tauschen. Funktioniert der noch funktionierende Tieftöner an der nicht funktionierenden Box nicht, dann Weiche kaputt.

Funktioniert der nicht funktionierende Tieftoner an der funktionierenden Box, dann auch Weiche kaputt.

Funktioniert der nicht funktionierende Tieftöner an der funktionierenden Box auch nicht, dann Tieftöner kaputt.

Funktioniert der funktionierende Tieftöner an der nicht funktionierenden Box, dann anderer Tieftöner kaputt
andreas7001
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 27. Feb 2009, 23:15
Ok, danke für die Ideensammlung. War jetzt Lötkolben und Batterie aktiv: Es ist eindeutig der Tieftöner.

Der hat 100/150 Watt, 4 Ohm, 180mm Einbaubreite und 200mm Gesamtbreite. Mal sehen, wo ich jetzt ein Ersatzteil herbekomme. Ich will mir nicht unbedingt was bei Conrad kaufen (ein Modell von Visaton könnte passen).

Hat nicht jemand zufällig eine alte RS3 zum Ausschlachten?

Grüße
Andreas
Radiologe
Inventar
#5 erstellt: 27. Feb 2009, 23:54
Hallo,
kannst Du denn noch herleiten warum,bzw. wobei der Tieftöner kaputt gegangen ist? Einfach so geht der ja nicht kaputt.

Schaue dir mal die beiden kurzen Kabellitzen genauer an,die von der Lötfahne des Tieftöners in richtung Membran gehen.
Vielleicht sind dieser brüchig geworden durch übermäßigen Hub und Überlastung des Tieftöners.

Lässt sich die Membrane von Hand noch leicht bewegen ohne das es schleifende Geräusche gibt?

Bevor Du den Lautsprecher mit Fremden Tieftönern "verhuntzt" dies nochmal testen.
Ich glaube nämlich kaum das jemand diese Lautsprecher zum ausschlachten irgendwo in der Ecke liegen hat.

Gruß Markus
Der_RiPol_-_Axel
Stammgast
#6 erstellt: 28. Feb 2009, 14:26
Hallo,
======
noch ein Tipp,
(aber erst mal den Vorschlag von Marcus prüfen!):
Sinnvoll wäre es, den guten TT auf seine Parameter auszumessen
und zwei möglichst ähnliche Chassis suchen, dann passt auch die
Weiche wieder eingermaßen.
Wegen der Kanalgleichheit sollten beide TT getauscht werden.
Evtl. hast Du ja jemanden in Deiner Nähe, der Dir dabei helfen kann?
Wo wohnst Du denn?
andreas7001
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 28. Feb 2009, 17:53
Hallo.

Danke für die zahlreichen Ratschläge.

>kannst Du denn noch herleiten warum,bzw. wobei der Tieftöner kaputt gegangen ist?

Leider nein. Meiner Frau ist irgendwann aufgefallen, dass da wohl auf einen Seite das Bass fehlt.

>Schaue dir mal die beiden kurzen Kabellitzen genauer an,die von der Lötfahne des Tieftöners in richtung Membran gehen.
Vielleicht sind dieser brüchig geworden durch übermäßigen Hub und Überlastung des Tieftöners.

Die beiden Litze sehen unbeschadet aus. Wenn ich die Batterie dort direkt anschließe, gibt es auch kein Knacken.

>Lässt sich die Membrane von Hand noch leicht bewegen ohne das es schleifende Geräusche gibt?

Geht völlig ohne Probleme.

>Ich glaube nämlich kaum das jemand diese Lautsprecher zum ausschlachten irgendwo in der Ecke liegen hat.

Ich weiß. Hoffen und Harren macht einen schnell zum Narren.
andreas7001
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 28. Feb 2009, 17:55
>Sinnvoll wäre es, den guten TT auf seine Parameter auszumessen und zwei möglichst ähnliche Chassis suchen, dann passt auch die Weiche wieder eingermaßen.

Da ich ja die Eckdaten haben, konnte ich unter

http://www.hellsound.de

die passenden Tieftöner finden. Hoffentlich hören die sich ähnlich gut an.
Radiologe
Inventar
#9 erstellt: 28. Feb 2009, 18:47
habe mal ein wenig gegoogled.
Der verbaute Tieftöner könnte ein Westra KW-200 xxxx sein.
Diese nur als Vermutung.

Gruß Markus
Kawa
Inventar
#10 erstellt: 28. Feb 2009, 22:58
Ein Bild wäre nützlich!
alfa.1985
Inventar
#11 erstellt: 01. Mrz 2009, 10:11
es IST ein Westra KW 200-1324, nicht mehr lieferbar. Laut hellsound heute kompatibel : IT/Gradient W 210/4 für 22 Eus erhältlich. Habe mir allerdings nicht die Mühe gemacht die TSP zu vergleichen.

Die Weiche in der RS3 is allerdings saubillig - bei meinen gebraucht erstandenen waren beide HT durchgeknallt.

So sieht das Teil aus :



Ein Paar RS3 habe ich noch - aber nicht zum ausschlachten, sondern zum Hören - habe allerdings bessere Weiche eingebaut. Die restliche Bestückung, falls es noch jemanden interessieren sollte :

MTK Seas H304 (s. avatar)
HTK Peerless SR10

So sieht die RS3 übrigens aus :




Gruß

alfa


[Beitrag von alfa.1985 am 01. Mrz 2009, 10:22 bearbeitet]
Kawa
Inventar
#12 erstellt: 01. Mrz 2009, 10:46

alfa.1985 schrieb:
es IST ein Westra KW 200-1324, nicht mehr lieferbar.


KW200-1316 hätte ich noch ein paar ....
alfa.1985
Inventar
#13 erstellt: 01. Mrz 2009, 11:57

Kawa schrieb:

alfa.1985 schrieb:
es IST ein Westra KW 200-1324, nicht mehr lieferbar.


KW200-1316 hätte ich noch ein paar ....


Der ist aber nicht kompatibel - Doppelschwingspuler, soweit ich mich erinnere - ich glaub ich such jetzt doch mal die TSP 1324 raus und vergleiche sie mit dem IT.

Westra KW 200-1324 - aus einem anderen Fred (also ohne Gewähr) :

20cm Tieftöner
Beschichtete Papiermembran, Gummisicke, solider Stahlkorb.

Technische Daten:
Belatbarkeit: 70 W-RMS / 120 W-Max
Impedanz: 4
Schalldruck: 86 dB
Freuqenzbereich: 30-2000 Hz
Resonanzfrequenz fs: 30 Hz
Gesamtgüte Qts: 0,58
Äquivalentvolumen Vas: 68 l

Einbaumaße:
Außendurchmesser: 200 mm
Einbaudurchmesser: 185 mm
Einbautiefe (incl. Korb): 90 mm
Korbrandhöhe (incl.Gummiauflage): 8 mm


Jetzt der IT mit den technischen Angaben des Anbieters :

Belastbarkeit: 70 W-RMS / 120 W-Max
Impedanz: 4
Schalldruck: 86 dB
Freuqenzbereich: 30-2000 Hz
Resonanzfrequenz fs: 30 Hz
Gesamtgüte Qts: 0,58
Äquivalentvolumen Vas: 68 l

Ergo : identisch ! 22 Eus in die Hand nehmen und gut is.

Ärgerlich : ich hatte dem TE dies gestern nachmittag per PM schon zugesandt, wozu also noch Kohorten von Mitgliedern damit beschäftigen.

Gruß

alfa


[Beitrag von alfa.1985 am 01. Mrz 2009, 11:57 bearbeitet]
alfa.1985
Inventar
#14 erstellt: 01. Mrz 2009, 12:26
@Kawa,

sorry Kawa, Du lagst auch ganz nah dran - der 1316er ist scheinbar sehr ähnlich, aber nicht identisch (6 Ohmer).
Aber definitiv kein Doppelschwingler, da habe ich mich geirrt (mein Gedächtnis ist anscheinend auch nimmer soo gut.

Nix für ungut und

alfa
Kawa
Inventar
#15 erstellt: 01. Mrz 2009, 19:27

alfa.1985 schrieb:
@Kawa,

sorry Kawa, Du lagst auch ganz nah dran - der 1316er ist scheinbar sehr ähnlich, aber nicht identisch (6 Ohmer).
Aber definitiv kein Doppelschwingler, da habe ich mich geirrt (mein Gedächtnis ist anscheinend auch nimmer soo gut.

Nix für ungut und

alfa



Ist doch gar nix passiert. Schade, ich hätte gerne ausgeholfen, aber der 16er ist definitiv kein Doppelspuler und noch dazu ein 6 Öhmer!

Grüße

Kawa
ortech
Stammgast
#16 erstellt: 15. Dez 2012, 11:48
hallo Alfa und alle anderen von damals

ich weiss, der Thread liegt 3,5 Jahre zurück, aber bin nun zufällig drauf gestoßen.
Da ich seit gestern auch Besitzer einer Pilot RS3 bin und begeistert gestern 4 Stunden durchgehend gehört habe, eine Frage zu deiner "neuen "Weiche" Alfa:

Ich hab meine auch mal ausgebaut und die Elkso im HT Bereich gegen einen MKT mit 3,3yF und parallel einen Ölpapierkondi mit 0,01yF ergänzt und den der 6R2 im HT Bereich gegen einen Draht-R mit 6R8. MEhr hatte ich zur Zeit nicht vorrätig.

Was hast du alles gemacht an der Weiche?

Gruß an alle!
ortech
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