Acoustic Research

Hi,

das sind Industrierestposten für einen Lautsprecherhersteller. Sprich: Die kann man gerne testen, nur nach drei Wochen ist das Chassis ausverkauft...

Harry

Hi,

vordem hatte der verkäufer 17cm tiefmitteltöner, ebenfalls mit metall. Die waren bis 2kHz zu gebrauchen. Der antrieb war einigermaßen gut, etwa entsprechend SEAS, VIFA etc pp. Viel anders sehen diese nicht aus.

Fahr' aber nicht hin. Der verkäufer verlangt eine abholpauschale in höhe der versandkosten. Beratung ist nicht. Er kann Dir nichtmal anhand einer genauen beschreibung das richtige teil raussuchen, denn er braucht eine typennummer. Punkt, egal wie weit Du gefahren bist. Selbst raussuchen ist nicht. Er schickt Dich ins internetkaffee. Ausserdem hängen im laden wohl regelmäßig "nerds" ab. Er selbst ist ingenieur ohne weitere beschäftigung, glaube ich.

Viel spaß

Hi,

Habe mal mit dem Acoustic Research ARW 150 KAL 1080 simuliert und auch mal den Weichenvorschlag des Datenblatt ausprobiert. Entweder habe ich dabei etwas übersehen oder der Weichenvorschlag ist ganz großer Schrott?
Was hoch ist denn die Abholpauschale?

Gruß

LANDOS schrieb:

Hi, Habe mal mit dem Acoustic Research ARW 150 KAL 1080 simuliert und auch mal den Weichenvorschlag des Datenblatt ausprobiert. Entweder habe ich dabei etwas übersehen oder der Weichenvorschlag ist ganz großer Schrott? Was hoch ist denn die Abholpauschale? Gruß

"Der verkäufer verlangt eine abholpauschale in höhe der versandkosten."

Klar schrott, industrieüberhang. Die 17er treiber mit label "A&R" waren aber echt in ordnung. Wegen der heftigen metallresonanz bei 9kHz ist der Kx-Klirr, x = 3, 4, 5 kritisch. Hier meine ich, geht der treiber bis 2kHz gut. Steilflankige trennung. Ein saugkreis auf der metallresonanz ist sinnlos - tief trennen!

viel spaß, ist doch eh schon weggeschmissen

Hi,

Nix für Ungut, aber mich interessiert einzig und allein der 150 mm Acoustic Research wie er oben im Datenblatt angegeben ist. Der 17 AR ist mir völlig egal.

Gruß

LANDOS schrieb:

Hi, Nix für Ungut, aber mich interessiert einzig und allein der 150 mm Acoustic Research wie er oben im Datenblatt angegeben ist. Der 17 AR ist mir völlig egal. Gruß

Hallo <Landos>,

Dann musst Du Deine erfahrungen eben selbst machen.

Ebenfalls nichts für ungut

hallo landos..die 150 er waren in der ar-serie " chronos "
verbaut....dort sind sie mit einem "gelabelten " vifa XT300"
mit doppelmagneten und kleinem eigenvolumen verbaut..damit
wurden die komplett-serien " chronos 17 " F,R,C gebaut...
wenn du da " nah " dran bleibst, bekommst du auch mit , das
nur grössere stückzahlen im e-bay-shop angeboten werden...
ich habe schon wirklich interessante "sahneteilchen" dort
gefunden..
gruss peter
ps.such mal bei google nach ar-chronos...dort wirst du einiges üner " acoustic-research " finden...

Pit48 meint wohl diese Fertigboxen

"Test" siehe hier

Hi

ja wenn der die meint, stimmen die Chassis aber überhaupt nicht mit den von mir oben genannten überein.

Ich suche Infos zu den oben gennaten 150er und nicht anderen 17ern von AR.

Gibt es eigentlich auch eine Chassisdatenbank bei Acoustic Research?

Gruß ausm Ruhrpott

Hi,

Gibt es eigentlich auch eine Chassisdatenbank bei Acoustic Research?

das sind Industrierestposten für einen Lautsprecherhersteller

Und niemals für den DIY-Markt bestimmt. Ich frage mich aber, warum du nicht einfach dem dort verlinkten Datenblatt vertraust?

Harry

Hi,

Habe die Kurven des Datenblatt mal ebend eingescannt. Mal schauen was eine Simu sagt. Ca. 25 Euro/pro Chassis sind nun wirklich nicht viel und für Krach im Heimkino wird schon was brauchbares rauskommen.

Gruß

hallo landos...die ar 17 waren mit den 150 ...1080D bestückt. wie ich schon weiter vorne geschrieben habe als
fronts , rears und center..ich hatte die weiche C17 (center)
bei e-bay günstig ersteigert , ebenso den vifa ht von acoustic-Research ...den ARW 150k AL 1080d habe ich mir bei
"blue-sound" in wuppertal geholt, allerdings vor einigen
monaten , da war preis noch günstiger.(der frühe vogel kriegt den wurm ),,,ich habe die TMT 150 und den vifa/ar
jetzt hier liegen (inkl.der passenden center weichen )
mal sehen , vielleicht versuche ich mich mal an einer " eigenversion " der IT-ODIN...es wären nur minimale änderungen der beiden basskammern nötig...ich komme im übrigen mit dem verkäufer dort sehr gut klar , kaufe aber auch schon lange dort.und ja..er ist ing. , arbeitet aber ganztags , ist eben nur am nachmittag im laden "wuppertal".
ich habe dort schon einige wirklich gute chassis ausgraben
können...aber nochmals zur erklärumg...chronos ar17 ist die
fertig-boxenserie gewesen...die bestückung waren halt die
ARW 150k AL 1080d....
ich konnte dir hoffentlich weiterhelfen.....
gruss peter
ps.wie schon in meinem anderen post geschrieben :google !!!

Pit48 schrieb:

... ich habe die TMT 150 und den vifa/ar jetzt hier liegen ... ps.wie schon in meinem anderen post geschrieben :google !!!

Hai,

könntest Du mal eigene messungen beisteuern? Evtl. linearität des antriebs über hub?

danke!

ps: Du solltest keine "abholpauschale" bezahlen? Dir hat er teile nach beschreibung auch ohne typnummer herausgesucht? Die messungen zu seinem angebot sind teilweise inkonsistent, ich fürchte, die pegel bei den klirrmessungen sind nicht immer richtig.
Das angebot im laden richtet sich zuvörderst an die boom boom car-boom szene. Der verkäufer tritt als hochgebildeter akademiker entsprechend "selbssicher" auf. Nichts für mich

Hallo

sind die Acoustic Research AR R17 auch mit zwei TMT und Höchtöner ausgestattet?

Oder ist die R17 eine "normale" 2Wege, ein TMT plus Hochtöner Kombi?

http://cgi.ebay.de/T...sidZp1713.m153.l1262

was ich auf den Bildern gesehen habe ist, das die R17 eine klassische 2 Wege Box ala 17/25 ist. Die Weiche auf dem Bild bietet aber für 3 Chassis Anschlußmöglichkeiten???

Gruß

LANDOS schrieb:

Hallo sind die Acoustic Research AR R17 auch mit zwei TMT und Höchtöner ausgestattet? Oder ist die R17 eine "normale" 2Wege, ein TMT plus Hochtöner Kombi? http://cgi.ebay.de/T...sidZp1713.m153.l1262 was ich auf den Bildern gesehen habe ist, das die R17 eine klassische 2 Wege Box ala 17/25 ist. Die Weiche auf dem Bild bietet aber für 3 Chassis Anschlußmöglichkeiten??? Gruß

Hi,

die dinger kosten nicht die welt. Kaufen, testen und gut (oder schlecht). Meinst Du, dass die paar mark fuffzig die diskussion im und die ausforschung des internets wert sind? Ich hatte oben schon geschrieben, dass der antrieb des 17ers ganz in ordnung ist/war. Vieleicht ist der 15er das gleiche mit rundem korb ... ?

so long

hallo esksperte...wenn er dir zu selbstsicher ist , dann stell ihn dir morgens auf dem scheisshaus vor !!! da ist er
genau so wie du glücklich oder unglücklich...alle menschen
sind gleich..verschiedene sind gleicher..
fg pit48

hallo landos...um noch einmal mit dem durcheinander aufzuräumen...der lautsprecher heisst : acoustic research chronos F17 , C17 ,R17...nicht AR17......also CHRONOS und davor acoustic research also AR....
der F 17 ist eine 2 wegebox , der c 17 ist 2 wege dann gibt es noch den chronos F 25 ..der ist ein 3 wegerich mit einem seitenbass...
im übrigen gab es das 150 er chassis in rund und in eckig !!
die CHRONOS f -serie war immer mit dem 150 er chassis bestückt...warum die als 17 er serie benannt wurde , das weiss nur die entwicklungsabteilung von acoustic-research..
fg pit 48

Pit48 schrieb:

hallo esksperte...wenn er dir zu selbstsicher ist , dann stell ihn dir morgens auf dem scheisshaus vor !!! da ist er genau so wie du glücklich oder unglücklich...alle menschen sind gleich..verschiedene sind gleicher.. fg pit48

Hi,

es hat geheissen "selbstsicher" mit gänsefüßchen.

Keine ursache, aber die genannte vorstellung drängt sich hoffentlich nicht auf

btw. <ekspertenmodus>: der 17er welchen ich meinte ist nicht der, der heute noch angeboten wird. Es handelte sich beim von mir geprüften exemplar augenscheinlich um die gleiche mechanik dieses 15-blabla, jedoch in einem runden, statt im angeschnittenen korb. Ausserdem hatte das doppelte magnetsystem noch eine zusätzliche abschirmkappe. Die lage der membranresonanz und die breite form war gleich. Genauso die rückwirkung auf K3 bei 2kHz+. Und genau das sieht man ja schon in "messprotokoll" (gänsefüßchen!). Deshalb kam das ding für mich nicht in frage. Obwohl damals nur die hälfte teuer. Der antrieb schien jedoch brauchbar, bis +/-3mm etwa auf dem niveau von SEAS T-pole mit 37er kern. Versucht doch mal den billigeren papier 17er mit wiederum gleichen antrieb.</ekspertenmodus>

Der <LANDOS> muss da jetzt wohl selbst ran. Ist ja "selbstbau", nicht?

Hi

super, das Ihr soviel Infos für mich habt.

Und was ist über das Zusammenspiel mit dem Vifa XT300 (alias XT25) zu sagen?

Hat noch jemand Infos zur Weiche?

Gruß ausm Ruhrpott

Hallo

Mit dem Klirrfaktor soweit korrekt, das dieser bei k3 ca. 1,3 % ist. Aber man sollte doch die Kirche im Dorf lassen. Wie hoch ist denn der typische "Klirrfaktor" eines akustischen Instruments? Also wie stark sind die Oberwellen? Spielen da 1-2% überhaupt eine Rolle?
Desweiteren wird wahrscheinlich die Trennfrequenz zum Hochtöner, Vifa XT300 bei 1900 Hz liegen.
Also Shit happens....


Gruß ausm Ruhrpott

Ausgemessene Weiche der AR Chronus C17 (Centerbox):


Für andere Gehäuseformen als der der C17 sollte die Weiche ggf. angepasst werden.

Gruß
Sven

Hi,

soviel Aufwand bezüglich Center und Frontweichen wurde nicht betrieben.

Ob F15 oder F17: Es sind jeweils bei den Front und Center Lautsprecher immer die gleichen Weichen drin.

Es sollte deswegen der Center auch keinesfalls gelegt werden.

Das Messen ist doch wenn überhaupt bei den Spulen angesagt.
Kondensatoren als auch Widerstandswerte sind jeweils ablesbar. Der 0,22 Ohm wird mit Null gekennzeichnet.

Zu Deinen Messungen:
Die 0,135 mH im HT-Zweig finde ich irgendwie zu niedrig.
und die 0,91mH im TMT-Zweig etwas zu hoch.

Sicher das diese Werte stimmen?


Gruß ausm Ruhrpott

Weiche der Helius F15
http://img29.imageshack.us/my.php?image=oben8ac.jpg

http://img29.imageshack.us/my.php?image=unten1up.jpg

http://img29.imageshack.us/my.php?image=seite18aw.jpghttp://img29.imageshack.us/my.php?image=seite24gl.jpg

http://img29.imageshack.us/my.php?image=seite24gl.jpg

LANDOS schrieb:

Hi, ... Zu Deinen Messungen: Die 0,135 mH im HT-Zweig finde ich irgendwie zu niedrig. und die 0,91mH im TMT-Zweig etwas zu hoch. Sicher das diese Werte stimmen? ...

Jaaaaaaaaaaaaa!
Alle Weichenbauteile der AR Chronus C17 wurden ausgebaut mit RCL-Messgerät mit Toleranz kleiner 1% vermessen. Der 0,22 Ohm 5 Watt Widerstand ist tatsächlich in der Originalweiche verbaut, ob dies sinnvoll ist oder nicht sei dahingestellt.

Und weshalb sollten nach Deine Meinung die ermittelten Werte der Spulen zu niedrig bzw. zu hoch sein?

Wenn Du meiner Messung nicht traust, muss Du wohl selber nachmessen.

Und im übrigen unterscheidet sich bereits der Aufbau der Originalweichen der AR F17 und AR R17 von der AR C17, sie sind definitiv unterschiedlich.

Hallo

mit "trauen" hat das nichts zu tun.

Habe jedensfalls mit dem Datenblatt und und Deiner Weiche eine bescheidene Senke bei 700-800 Hz.

Weiß natürlich nicht wie inwieweit das Datenblatt genau ist?

Desweiteren fand ich die Kondensator- und Spulenwerte sehr ungewöhnlich von den Meßwerten.

Gibt es denn von den ermittelten Widerstand- und Kondensatorwerte Unterschiede zu den Aufgedruckten?


Gruß ausm Ruhrpott

LANDOS schrieb:

Habe jedensfalls mit dem Datenblatt und und Deiner Weiche eine bescheidene Senke bei 700-800 Hz.

Wie hast Du das denn festgestellt?

LANDOS schrieb:

Weiß natürlich nicht wie inwieweit das Datenblatt genau ist?

Dann musst Du wohl nachmessen.

LANDOS schrieb:

Desweiteren fand ich die Kondensator- und Spulenwerte sehr ungewöhnlich von den Meßwerten.

Weshalb ungewöhnlich? Weil die Werte nicht denen nach Standardformel entsprechen?

LANDOS schrieb:

Gibt es denn von den ermittelten Widerstand- und Kondensatorwerte Unterschiede zu den Aufgedruckten?

ja, aber Toleranz unter 5%

not0815 schrieb:

LANDOS schrieb: Habe jedensfalls mit dem Datenblatt und und Deiner Weiche eine bescheidene Senke bei 700-800 Hz. Wie hast Du das denn festgestellt? LANDOS schrieb: Weiß natürlich nicht wie inwieweit das Datenblatt genau ist? Dann musst Du wohl nachmessen.

Habe bisher nur Freifeldmessung der mir hier vorliegenden Helios F15 und C13 gemacht. Absolut linearer Verlauf, der bei der Simulation mittels des Datenblatt nicht so übereinstimmt.

Der Center als auch Front haben hier die absolut identischen Weichen. Also bei der Helios Serie gibt es keine Unterschiede. Wie das bei der Chronos ist kann ich noch nicht sagen?

Heute kann ich die Hochtöner abholen und werde dann mal die Weiche nachbauen.

Vielen Dank für die Infos.

Kann auf Antworten nicht mehr reagieren, da ich auf einen Lehrgang in der Schweiz bin.




Gruß ausm Ruhrpott

Hallo Forum Thread reaktiviert!

Ich suche die original Weichen(-schaltung) der Chronos F17 von Acoustic Research.

Bitte melde Dich, wenn Infos über Schaltplan, oder gar Fertigweichen (bzw. deren "Name" im Netz) für ausschließlich privaten und einmaligen Zweck zu Verfügung gestellt werden können. Danke