Hilfe bei Weichenauslegung von unwissendem erbeten

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balze2
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 05. Aug 2009, 10:32

Hallo liebe HIFI-Forum Gemeinde!

Ich habe die (undankbare ?) Aufgabe bekommen in unserem Clubhaus die Anlage auf Vordermann zu bringen.

..... Du bist doch Informatiker, dann kannst Du doch mit Strom umgehen, kuemmer dich da mal drum .....

Damals (Ende der 90er) hat unser Motorradclub sich Lautsprecher von einem ElektroBASTLER zusammenstellen lassen.

Das sah folgendermassen aus:

Zwei Baesse :Visaton BGS38
Vier Mitteltoener: W200NG (ich weiss, sind eigentlich Baesse)
Vier Hochtonhoerner: Monacor HT50

Zwei Standardweichen Visaton HW3/200 NG 800/5000Hz 12dB
Zwei Bastelweichen (bestehend aus einer Spule und zwei Kondenstoren fuer den zweiten Satz Hoch-/Mitteltoener

Die beiden Mitteltoener sind vor kurzem durch Visaton WS 20 E getauscht worden.

Hoch und Mitteltoener sitzen jeweils zusammen in der Rigipswand (Das Volumen der Mitteltoener ist also nicht so richtig zu bestimmen

)

Die BGS38 sitzen in einem ungedaemmten Bassreflex Gehauese (ca. 66l; Port 12,8 cm Durchmeser, 10 cm lang)

Die Chass haengen dann an einem (supergeilen) Yamaha CA-2010 Verstaerker.
Kanal Rechts A :1*HT,1*MT,1*B,HW3/200
Kanal Links A :1*HT,1*MT,1*B,HW3/200
Kanal Rechts B :1*HT,1*MT,Bastelweiche
Kanal Links B :1*HT,1*MT,Bastelweiche

Das ganze klingt zusammen irgendwie nich' sooo toll.

MEINE BITTE:

Koennte jemand so freundlich sein und mir eine geeignete Weiche fuer (genau) diese Kombination entwickeln/simulieren?

Ich weiss ich habe es hier mit Enthusiasten (Euch) zu tun.

Ich muss aber die Kirche im Dorf lassen und das ganze sollte so wenig Geld wie moeglich verschlingen.
Deshalb muss ich versuchen mit den gegebenen Umstaenden zurecht zu kommen.

Diskussionen ueber den Einsatz anderer Chassis helfen mir nicht bei meinem Problem.

Ich bin fuer jede Hilfe dankbar.

Ich koennte die Hilfe auch ein wenig vergüten:

Vielen Dank im Voraus !!

MfG,

balze

Das_Lehm_ist_hart.
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 05. Aug 2009, 15:24

Tag balze,

klar, dass das nicht gut klingt. Da muss eine neue Frequenzweiche mit anderen Trennfrequenzen her. Wo ist denn der MC? Es könnte ja jemand aus dem Forum mit Messequipment vorbeigucken und die Sache richten. Ich wär dazu gern bereit, sofern der MC in der Nähe von Ulm wär.

[Beitrag von Das_Lehm_ist_hart. am 05. Aug 2009, 15:24 bearbeitet]

averett
Stammgast

#3 erstellt: 05. Aug 2009, 17:01

Hallo balze,

Du bist doch Informatiker, dann kannst Du doch...

...mal mit Boxsim versuchen das etwas gerade zu biegen. Zwei von drei Wegen sind schon 'mal Visatöner,
vielleicht hat den HT ja irgendjemand schon vermessen auf der Platte liegen.

Ich weiss, der Ansatz ist immer noch nur halb so gut, wie eine echte Entwicklung,
da hat der Herr Lehm schon recht, aber eine Steigerung gegenüber den Universalweichen
kriegt man so schon hin.

Die Werte zu den Weichen hast Du ja alle, mal ausprobieren was Boxsim Dir für den ist-Zustand ausspuckt
-aber bitte vor hinsetzen und einen Schnaps bereitstellen-

Martin

DER_BASTLER
Inventar

#4 erstellt: 05. Aug 2009, 19:01

Mach mal bitte ein Bild von dem konstrukt damit wir uns ein Bild von der Lage machen können.

Dann schreibst du die 2 mitteltöner wären gestauscht worden.....insgesamt sinds aber 4, also 2 alte dann noch?

BGS 38? Nicht BGS 40?

ICh glaube fast das neue Boxen einfacher wären

Guck doch mal nach Mystery Center, die hat einen eingebauten Sub und sollte ausreichend laut sein.

http://lautsprechershop.de/hifi/mystery_cent.htm

balze2
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 06. Aug 2009, 09:24

Hallo Leute,

erstmal Danke fuer Eure Antworten und Eure Bereitschaft zu helfen !

@ Das_Lehm_ist_hart. :
Danke fuer das Angebot ! In der Naehe ist ja relativ!
GoogleMaps sagt 714 km – ca. 6 Stunden, 29 Minuten von Ulm in den Kreis Stade !

Ich habe die Helferliste angesehen, es ist aber leider niemand in akzeptabler Entfernung vorhanden (zumindest waere die Entfernung fuer mich nicht akzeptabel)

@averett :
Boxsim ist sicherlich geeignet. Die Frage ist ob ich geeignet bin

Ich bin zwar Informatiker, aber ich glaube, praktische Erfahrung ist beim Boxenbau ein zwingendes Muss? Oder liege ich da falsch? Ich wuesste jedenfalls nicht, wo ich zuerst dran drehen sollte, damit das Resultat am Schluss ueberzeugen kann.
Versuche habe ich schon mal gestartet. Mir fehlen allerdings in der Tat TSPs fuer die Monacor HT 50 (oder Stage Line HT 50)
Ausserdem habe ich von Visaton Informationen zu der Weiche bekommen, die NICHT mit meiner Weiche uebereinstimmen.
Die Spulen sind nicht beschriftet, somit muss ich die Induktivitaet schatzen oder die aus der Doku von Visaton nehmen. Die Werte der Cs weichen allerdings ab. (dann duerte das auch fuer die Ls gelten, denke ich)
Visaton hat mir einen Schaltplan fuer HW3/200NG-8Ohm-16dB geschickt, auf meinen Weichen steht aber HW3/200NG-8Ohm-12dB

Ich freu mich auf den Schnaps den ich brauchen werde

@DER BASTLER :
Bilder kann ich mal machen, aber dann lacht Ihr mich aus.

Die Art der Anbringung ist sicherlich nicht sehr guenstig. Und was hilft es mir dass ich das nicht verbrochen habe

Immerhin habe ich es geschafft meine Jungs davon zu ueberzeugen, dass die beiden Baesse auf einer Seite stehen muessen und nicht sich gegenueber auf beiden Seiten der Tanzflaeche.

Aufmerksam gelesen, gefaellt mir!
Nein, alle 4 Mitteltoener sind getauscht worden! Mein Fehler!
Ja BGS 38, NICHT BGS 40!
-> Mystery Center -> Ja, was neues waere sicherlich das Beste, aber da noch sehr viel am Clubhaus inverstiert werden muss, steht das im Moment leider nicht zur Diskussion. Ich waere der Erste, der einkaufen fahren wuerde !

Es handelt sich uebrigens alles um 8Ohm Bauteile.

Danke fuer Eure Unterstuetzung, ich sehe mal zu, ein paar Bilder davon zu machen.

MfG,

balze

P.S.: Wer Lust hat kann sich das dann gerne am 29.Sept. anhoeren, dann feiern wir 30 Jahresparty

[Beitrag von balze2 am 06. Aug 2009, 09:29 bearbeitet]

balze2
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 13. Aug 2009, 08:10

Hallo mal wieder,

hier wie versprochen die Bilder des ganzen.

Eine Seite mit Bass-Mittel-Hochton-Viston_Weiche (im Bild links) (Bass hinterm Kicker)
und Mittel-Hochton-Bastel_Weiche (im Bild rechts oben)

[img=http://img36.imageshack.us/img36/8965/doppelt.th.jpg]

Einzelansicht Bass-Mittel-Hochton-Viston_Weiche

[img=http://img200.imageshack.us/img200/2360/einzeln.th.jpg]

Ich bin nachwievor fuer jeden Hinweis zur Verbesserung der Weiche dankbar.

Ich habe die Visaton-Weiche mit den mir bekannten Bauteilgroessen mal simuliert. Die Trennung des Basses erfolgt demnach erst bei ca. 3kHz.
Ich glaube ich muss mich damit noch etwas intensiver beschaeftigen

Danke erstmal an alle Interessierten und Hilfswilligen

MfG,

balze

P.S.: Ich war bereit, die Mystery-Center zu kaufen. Leider kann ich dass nicht allein entscheiden und die (demokratische) Entscheidung ist dagegen ausgefallen

eboda
Neuling

#7 erstellt: 28. Feb 2010, 19:35

Gibt es neue Entwicklungen bei dem Projekt?
Oder Hinweise, wie mann die Visaton BGS 38 (klanglich sinnvoll) ergänzen kann?
Auch ich habe hier zwei BGS 38, allerdings verbaut in zwei Monacor/img StageLine PAB 15 P. Die spielen gemeinsam mit einem Motorola Piezohochtöner in einem reinen Zweiwegsystem.
Das klangliche Erlebnis muss ich nicht beschreiben, nicht einmal eine Weiche ist vorhanden.

Ich stehe vor der Entscheidung, die Bässe zu verkaufen oder den Piezo zu ersetzen.
Hat jemand einen Rat?