Nur Breitbänder oder doch FAST

Also wenn du an einen Fostex Fe208 Sigma(der alte) kommst,

könntets du dir eine Replikon bauen.

Die kommt bis 40hz runter.

Aber es gibt auch TQWT Gehäuse mit Ciare BB der kommt bis ca. 50 hz.

Es kommt halt drauf an wie tief der Bass sein soll.

Ein Horn ist sehr Impulstreu und sehr präzise bei der Basswiedergabe und dabei seinen ganz eigenen Charme.

Aber dafür sind sie halt was grösser als die meisten anderen;)

Aber in einen Wohngerechten Horn wirst du mit einem BB nicht unter 40 HZkommen.


Für BR-kommen die Markaudio BB von der Alpair -Serie gut in frage.

Soll soweit ich mich erinnere auch bis knapp 40 HZ runter kommen und das bei einem wesentlich kleinerm Gehäuse.
Das kostet das Stück 130,-Euronen.

Es gibt da echt super viele Sachen mit Breitbändern.

Ich persöhnlich mag Punktschallquellen und so wenig Bauteile wies nur geht.

Ein Breitbänder ist halt was eigens.

Wenn du ihm zum FAST umbaust,hast due natürlich keine Punktschallquelle mehr und die Räumlichkeit nimmt ab.

Ich selber habe auch die Replikon und 40HZ reichen wirklich ollkommen aus.

Wenn ichs dann mal was tiefer haben will nehm ich dann noch nen Sub dazu,aber der steht ehrlich gesagt schon lange in der Ecke und hofft das er benutzt wird;)

Sag einfach mal worauf es ankommen soll.

Dynamik

Lautstärke etc.

Gruss Gino

Dynamik+Bühne+Räumlichkeit

Lautstärke ist unwichtig.

Moin Perla

Büge wäre +-1000.-€ nur für die LS ohne Holz,Lack ect...

Bei Blue Planet Acoustic kann man im mom. noch das Vorführpäärchen Jericho08 für 900€ erstehen!
Bissl grösser als Deine Vorgaben, aber mit Sicherheit eine gute handwerkliche Arbeit und ein sehr gut klingendes Hörnchen! Und es ist schon fertig und eingespielt!
Anrufen solltest Du da aber mal sowieso dort wegen Breitbändern, die haben dort weitere Bauvorschläge im Angebot und beraten Dich gerne.
Und die Adresse in Sachen Breitbänder ist SpectrumAudio.
Dort auch unbedingt anrufen, wenn jemand in BB-Fragen weiterhelfen kann, dann der Herr Vollstädt!

Dynamik+Bühne+Räumlichkeit Lautstärke ist unwichtig.

Da sind BB=Punktschallquellen genau das Richtige.
Da gibt es einige Möglichkeiten, wobei ich immer dazu einen passenden Subwoofer bauen würde, zur Sicherheit, wenn doch mal Bass fehlt.
Fast-Systeme haben natürlich auch ihren Reiz, wobei mich der relativ niedrige Wirkungsgrad der meisten passiven abschrecken würde.
Einfach mal die Suchfunktion bemühen und vorher die Anrufe tätigen!
Hoffe Du findest was Du suchst!

hier in dem Thread gibts das Viech mit dem neuen TangBand BB.
http://www.hifi-foru...04&thread=12884&z=42

Der Tang Band kostet 250,- das Stück und du brauchst keine Sperr oder Saugkreis!!!

Unter anbetracht deiner gewünschten drei Punkten ist es das beste!!

So hättest du ein richtiges High End Horn und es ist nicht ganz so wuchtig wie das Jericho Horn!!!

Gruss Gino

Hi,

Der Tang Band kostet 250,- das Stück und du brauchst keine Sperr oder Saugkreis!!!

angesichts des Preises und angesichts meiner Erfahrung mit dem Chassis: Doch, der braucht einen Sperrkreis, es wäre ansonsten rausgeschmissenes Geld.

Harry

Dirk_S._aus_B. schrieb:

Moin Perla Büge wäre +-1000.-€ nur für die LS ohne Holz,Lack ect... Bei Blue Planet Acoustic kann man im mom. noch das Vorführpäärchen Jericho08 für 900€ erstehen!

wollen selber zusammen schustern... hätten ja kein Spass dabei

nic-enaik schrieb:

hier in dem Thread gibts das Viech mit dem neuen TangBand BB. http://www.hifi-foru...04&thread=12884&z=42 Der Tang Band kostet 250,- das Stück und du brauchst keine Sperr oder Saugkreis!!! Unter anbetracht deiner gewünschten drei Punkten ist es das beste!! So hättest du ein richtiges High End Horn und es ist nicht ganz so wuchtig wie das Jericho Horn!!! Gruss Gino

Murray schrieb:

Hi, Der Tang Band kostet 250,- das Stück und du brauchst keine Sperr oder Saugkreis!!! angesichts des Preises und angesichts meiner Erfahrung mit dem Chassis: Doch, der braucht einen Sperrkreis, es wäre ansonsten rausgeschmissenes Geld. Harry

Ich nehme an, es ist der TangBand W8-1772 ...
Über den habe ich bei Harry auf der Homepage gelesen und notiert gehabt.

Für den TB das Gehäuse vom Viech nehmen?Sperr oder Saugkreis existiert bereits?

werde mal den thread durchlesen

Danke schonmal

JA genau..es haben jetzt schon 2 Leute den TB-W8-1772 im Viech aufgebaut und waren begeister;)

Und haben sie mit Herrn Vollstädt von Spectrumaudio gemacht.

Wenn ich das Geld über hätte würd ichs machen;)

Ein einzelner Breitbänder ist aus meiner Sicht immer ein zu großer Kompromiss: Ist er groß genug für passablen Bass, dann sind die Höhen zu sehr gerichtet. Ist er klein genug für breiter strahlende Höhen, dann reicht es nicht für ordentlichen Bass. Deshalb ist ein FAST meiner Meinung nach immer die bessere Lösung. Die Trennfrequenz sollte aber nicht im Subwoofer-Bereich liegen (80-120 Hz) sondern bei 200-300 Hz. Das bedeutet natürlich, den Bass mit dem BB zusammenzubauen. Möglich werden dann Breitbänder bis zu 3" herunter, die in der Höhendarstellung schon nah an Kalotten herankommen. Bei diesen kleineren Breitbändern werden die Alpair-Chassis gerade hoch gehandelt. Oder die VIFA BGS.

Hobby Hifi will im Januar ein FAST mit Alpair Chassis veröffentlichen. Bei Hifi-Selbstbau gibt es die RED.
Interessant wären vielleicht auch die Cardiff oder die Korona.

Ich würde auch zu nem Fast Konzept tendieren. Spectrumaudio hat da was sehr feines, den Alpair5 mit CSS SDX7 TT.
6dB Weiche, keinen Sperrkreise. MACS 57 heissen die Dinger.

Das kann nur besser klingen als ein W8-1772.

2eyes schrieb:

Die Trennfrequenz sollte aber nicht im Subwoofer-Bereich liegen (80-120 Hz) sondern bei 200-300 Hz. Das bedeutet natürlich, den Bass mit dem BB zusammenzubauen.

Hi Rudolf,

wie begründest Du das?
Das Thema 'richtige Trennfrequenz' interessiert mich auch gerade.

Was spricht gegen 80-120Hz?
Und was für 200-300 Hz?

Als Gegenargument würde mir zunächst mal einfallen, dass 200-300 Hz schon im (kritischen?) Stimmbereich liegt. Oder ist das nicht so ausschlaggebend?

Gruß

Matthias

Was spricht gegen 80-120Hz? Und was für 200-300 Hz?

Dass Du dann einen kleineren BB einsetzen kannst, der im Hochton weniger bündelt aber unterhalb von 200-300 Hz im Pegel sehr limitiert wäre.

Grüße
Jan

Hallo Perla,
============
Die Einsteigervariante wäre vielleicht der ALPAIR-10 im
kleinen BR-Gehäuse (Plan gibts bei bpa). Das geht schon
erstaunlich gut!!

Oder mach doch sowas wie links auf dem Bildchen und nimm anstatt
den Manger den ALPAIR-10.

Allerdings kann ich die Empfehlung mit der hohen Trennung
(200-300Hz) überhaupt nicht nachvollziehen. Das gibt einen
Bruch mitten im Bereich der menschlichen Stimme. Da müssen
die Weiche und auch die Chassis verdammt gut sein diesen
Bruch halbwegs zu kitten.
Jedes Chassis, das sich Breitbänder nennt sollte doch wenigstens
auf 100-150Hz runter kommen. Höher als 180Hz würde ich ohne
Not nie trennen.

Matty schrieb:

wie begründest Du das? Das Thema 'richtige Trennfrequenz' interessiert mich auch gerade. Was spricht gegen 80-120Hz? Und was für 200-300 Hz?

Hallo Matthias,
die 200-300 Hz sehe ich im Kontext von 3-4" Breitbändern. Ob ein Fostex FF85K, Vifa BGS, die kleinen Omnes Audio BBs oder Alpair 5/6 - sie müssen unter 200 Hz deutlich zu viel Hub machen, wie Jan schon richtig bemerkte.
Bei größeren BBs geht es dann mit der Trennfrequenz natürlich auch runter. Und mit der Bündelung im Hochtonbereich rauf oder - wenn das Aufbrechen der Membran bewusst eingesetzt wird - mit der Hochtonqualität runter.

Als Gegenargument würde mir zunächst mal einfallen, dass 200-300 Hz schon im (kritischen?) Stimmbereich liegt. Oder ist das nicht so ausschlaggebend?

Das ist wichtig, aber nicht unbedingt ausschlaggebend. Natürlich muss der Übergang stimmen. Aber dann kommt man mit den Kleinen auch über dezente Zimmerlautstärke hinaus.
Die "richtige" Trennfrequenz gibt es ja nicht absolut, sondern immer nur im Rahmen der verwendeten Komponenten.

so nachdem ich einige Beiträge mir komplett durchgelesen habe habe ich drei favoriten...

Audio Nirvana Super 8
Fostex 206E
TangBand W8-1772

Wobei der TB am teuersten ist aber ob dieser auch der beste unter denen ist konnte ich leider nicht rauslesen ,da zuwenig verbaut.

Preislich liegt man mit denen weit unter dem was eigentlich geplant war und wenn nur BB nicht reichen sollte dann stünde ein Umbau zum Fast nicht im wege.

Auch habe ich etwas gelesen was michs sehr interessieren würde.

"durch falten kann man höhe und breite ändern"

Verstehe ich es richtig wenn ich ein Gehäuse mit 24cm baue anstatt mit 30cm das Gehäuse höher und tiefer gebaut werden muss?


bye...

sagen wir mal so....eine geschlossenes Gehäuse oder ein Bassreflexgehäuse kannst du schon verändern,wobei du die Schallwandbreite einhalten musst.
Ob 25 oder 30cm macht jetzt nicht einen riesen unterschied aus,aber es sollte alles im Rahmen bleiben.
Tiefe und Höhe kannst du weitesgehend nach belieben verändern.

Schwieriger wird es da bei Hörnern.

Da jede Falltung auch einen einfluss auf den Frequenzgang hat und daher beim entwickeln berücksichtiget wird, kann man das nicht einfach so machen wie man grade lustig ist.

Ähnlich ist es auch bei den Pipe-Gehäusen,also TQWT und Transmissionline, da ist es ähnlich mit den Falltungen.

Ich selber habe auch den FE206E und der macht in der IKE eine super Figur!!!

http://roehren-und-hoeren.de/phpBB/viewtopic.php?p=116734

Soll laut Aussage von Herr Damde,das beste Gehäuse für den Fostex sein;)

Ansonsten gibt es mit dem auch ein paar FAST aufbauten.

Den Nirvana hab ich noch nie gehört und auch nix von seinen klanglichen Eigenschaften.

Es gibt auch eine Art Transmissionline mit dem Fostex

http://www.quarter-wave.com/Project05/Project05.html

Also wie gesagt ich selber bin BB-Fan und es ist einfach was anderes wenn ein BB-Päarchen für Musik sorgt,als viele Spezialisten auf einmal,jeder von denen hat was zu meckern und will da berücksichtigt werden und da noch was extra haben.

Und wenn du dann unbedingt unter 40Hz willst,dann wirst de an ein FAST oder Sub nicht vorbei kommen.Aber mir persöhnlich reichts vollkommen.

Mich störts wenn ein Tieftöner die ganze Bühne aufmicht.;)

Also viel Spass beim endscheiden;)

nic-enaik schrieb:

Den Nirvana hab ich noch nie gehört und auch nix von seinen klanglichen Eigenschaften.

Bist ja erst gut ein Jahr hier, da gibt's mal -speziell für Dich-
den lesens- und sehenswerten Link zu Stephans Diva.