Satelliten für Bose 901

Habe versäumt zu erwähnen, das das ganze mit einem Marantz SR6004 befeuert wird ;-)

Hm,

habe ich die falsche Frage gestellt ?

im falschen Forum ?

für falsche Speaker?

hm hm

Hi,

wenn Du Deine Frage(n) mal klar ausformulieren würdest, könnte man Dir sicher eine Antwort geben.

Es wird mir nicht so richtig klar, was Du jetzt erwartest...

Wie bindest Du denn den Equalizer der 901 in das Setup ein?

Das ist bei Verwendung mit einem AVR m.E. gar nicht möglich...

Ausserdem ist die 901 aufgrund der Abstrahlcharakteristik als Center kaum geeignet - als Surround hingegen schon.

Ich würd den ganzen Krempel verkaufen und nochmal neu starten.

Den Krempel ver"ebay" ich nicht.

Mein Ansatz kam von daher, als das ich die 901 in den 80ern lieben und schätzen gelernt hatte. . .

Druck und Transparenz bei der Darstellung von Akustischen Instrumenten und Konzerten sind für mich unübertroffen. . .

Nun möchte -bei der Gestaltung eines "Vintage Heimkinos" mit 7.1 die Satelliten/Piloten zur 901 suchen/basteln, was auch immer.

Wer kann mir raten - wenn ich optisch an der 901 bleiben möchte- wie ich die Satelliten gestalte?

Danke vorab

Edgar

@Marsupilami

bei Verwendung des Marantz SR 6004 ist der Original-Equalizer nicht mehr notwendig. . .

Ich glaube sowas wie die 901 gibt es nur Einmal- warum auch immer.

"Transparenz" könnte man wohl auch mit "ungenau" übersetzen. Evtl. wären hier diffus abstrahlende Lautsprecher wie z.B. die Visaton Fontana geeignet.
http://www.visaton.de/de/bauvorschlaege/2_wege/fontana/index.html

Allerdings passen die nicht von "Design".

el17 schrieb:

bei Verwendung des Marantz SR 6004 ist der Original-Equalizer nicht mehr notwendig. . .

Und Du bist sicher, dass der Regelbereich des Marantz ausreicht?

Mal ganz abgesehen von der nötigen Leistung im Bassbereich?

Moin moin,

der Marantz SR 6994 zum Betrieb eines 7.1 ohne EQ ist eine Empfehlung von
http://www.klang-stark.de/html/qa_.html

@BananaJoe

Ja, vom Raumklang her produzieren die sowas ähnliches wohl,
aber für die kleines Speaker in der Mitte und im hinteren Bereich benötige ich doch das gar nicht oder ?

.........................
Ich möchte lieber den Gedanken der "Mini901" weiterspinnen. . .
Bei Ohm hab ich aber in Physik gefehlt. . .

Der HVC Treiber hat meines Wissens nach 1,5 Ohm . . .
In der 901 sind davon 9 hintereinander mit Klingeldraht verkabelt. . .hat die Box dann 13,5 oder 1,5 Ohm ?

Wenn ich eine Mini901 mit zwei Treibern bastele, und die in Reihe dranklemme, hat die Box dann 3 Ohm oder wie?
muss dann noch ein Widerstand dazu ?

Greetz

Edgar

Moin Edgar

Wenn die Treiber hintereinander,also in Reihe geschaltet sind ,dann addiert sich der Widerstand.
Die Formel lautet dann
Rgesamt = R1+R2+R3..........

Greets aus dem Valley

Stefan

Jepp,

vom Plus der Eingangklemme geht es zum Plus des ersten, dann vom Minus des Ersten zum Plus des zweiten usw bis vom minus des Neunten zur Minus Ausgansklamme . . .

so, hab ein Original Owners Manual von 1854 oder so. . . habe es mal hier hingelegt:
www.luttermann.info/901III.pdf

da steht auf Seite 18 drin, das ein Speaker 0,9 OHm hat und die ganze Box eine Eingangsimpedanz von 8 Ohm. . .

wenn ich nun davon ausgehe, dann hat meine MIni901 1,8 Ohm . . . muss ich dann da noch nen Widerstand einbauen?

Hilfe ! ;-)

Moin Edgar

Klar könntest du einen Widerstand einbauen,aber ob das Sinn macht?
Denn an diesem Vorwiderstand wird reichlich Leistung verbraten und Wärme erzeugt.
Was spricht dagegen statt der Miniversion jeweils eine normale 901 zu bauen?
Ansonsten würde ich statt den Originalchassis + Widerstand eher einen passenden Breitbänder in eine Mini 901 reinsetzen.

Greets aus dem Valley

Stefan

Ich hab keinen Plan, ob das SInn macht, oder erforderlich ist. . .
will nur nicht die HVC zerstören. . .
oder kann ich die einfach reinsetzen ?

Der Grund, weshalb ich nicht zwei weitere originale 901 nehme, ist, das der Raum nach hinten in die Küche übergeht, und ich mir nicht eine "Riesen901" über den Küchentisch hängen möchte. . .

und zweitens ich dann ja immernoch für das mittlere Päarchen ein Lösung benötigen würde. . . also denke ich eher an 4 Mini901. . .

ein Grundriss:


Die vorderen 901er werden korrekte Absdtände haben, die Zeichnung täuscht etwas, da der Raum auf beiden Seiten eine Dachschräge hat. . .die aber bis zum Fussboden offen ist. . .wo die Mittleren Mini901 stehen sollen. . .

Dieses hier ist der momentane Blick, ca von der Leinwand in Richtung Küchentisch. . .zwischen die beiden Balkontüren muss die Mini901 unter die Decke. . .


Das Volumen der Kammer für den Fronttreiber der 901 hat nur 3 Liter, womit eine Mini901 mit zwei Treibern im Winkel von 30Grad nur 6liter Volumen benötigen würde, die ich mir sograd noch unter der Decke überm Küchentisch vorstellen kann. . .

ich hoffe nun wirds langsam klarer, wo ich hin will,
danke für Verständnis und Ratschläge !

Edgar

Ach so, nochmals zu den 901 Kritikern: Ja, mir ist durchaus bewusst, das der 901 oben und unten etwas fehlt, das wir inzwischen gewohnt sind, doch imho: Ist dort auch Hifi?

Marsupilami72 schrieb:

als Surround hingegen schon.

das kann ich bestätigen !
ich habe die 901 als surround gehört und war schwer begeistert!
deswegen werde ich auch die 901 mit visaton's FR8
in kürze nachbauen!

also solltest du vieleicht über andere frontboxen nachdenken!

Moin Edgar

Ich bin eigentlich nur ein reiner Nachbauer,aber als solcher sieht man hier im Forum sehr viel.
Deshalb kann ich dir nur meine Gedanken,wie ich das für mich selber angehen würde mitteilen.
Die Fronts und den Center würde ich in jedem Fall gleich machen.
Wenn du bei den Surround- und Rears etwas flexiber bist ,solltest du vielleicht auch hier mal vorbei schauen.
Link
Es gibt dort im Forum auch etwas über das sogenannte Surroundarray.
Hier gibt es von Alex auch etwas zu diesem Thema.
Link

Greets aus dem Valley

Stefan

@ippahc

Das Thema Center hatte ich hier im Thread etwas vernachlässigt, da ich Marsupilamis Beitrag

Marsupilami72 schrieb:

Ausserdem ist die 901 aufgrund der Abstrahlcharakteristik als Center kaum geeignet - als Surround hingegen schon.

ehrer als ganzheitliche Kritik an der 901 aufgefasst habe,
sorry M.

Muss denn ein HeimkinoCenter direkt abstrahlen?

bzw. braucht man denn bei Verwendung von zwei 901 überhaupt einen Center oder kann man Heimkino auch mit "2-2-2.1" machen,
also Sub -2x901 - 2xMini901 - 2x Mini901 ???

Greetz Edgar

el17 schrieb:

ehrer als ganzheitliche Kritik an der 901 aufgefasst habe,

ich denke das war auch so gemeint

die 901 als frontlautsprecher(und frontlautsprecher sind 3)
würde ich auf keinen fall nehmen!

aber das ist ja nur meine meinung

den center habe ich schon seit ner weile weggelassen,
hat sich für mich nie besser angehört!

wenn du nicht mit vielen leuten schauen willst!
wenn doch ,also wenn 5 leute nebeneinander sitzen?
wäre ein center doch von vorteil!

Ja sollte er.

Ich denke, du solltest eher eine Front/Center Kette aufbauen
Die 901er von Bose sind für Surround ähnlich gut geeignet wie Dipole.
Auch wenn ich nicht unbedingt fan von dieser Firma bin, so halte ich die 901er immer noch für mit das Beste was Bose je zu Stande gebracht hat.
Doch für den Surround sind die eigentlich fast zu schade...
Hast du schonmal n Probelauf gemacht?
ALso im Grunde genommen, könntest du mit den 901ern 2.0 hören und durch die Reflektion der LS dürfte das Klangbild schon sehr "Surroundig" sein

Aber wenn ich grad so nachdenke und du die 901er gerne verwenden möchtest, solltest du dir wie gesagt eine Front aus schallbündelnden LS aufbauen und die Bose gruppe als Surround nehmen.
Ansonsten cooles Projekt

Oha,

da war ich wohl etwas schwer von Begriff, würde ich sagen.

@Stefan

Danke, die Poison Seite hat wirklich mal Überblick gebracht. . . .

Ja, ich denke ich werde vorne bei drei 901ern bleiben,
der angeschaffte Sub ist nur ein Anfang und nach Durchlesen der Poison Seite, scheint mir die Investition in zwei subbies sinnvoll. . .

Da das Ganze optisch ja im Wohnzimmer stattfinden soll,
und ich nciht nurnoch zwischen Lautsprechern wandeln möchte möchte ich bei den Satelliten die Idee der Mini901 weiterspinnen. . .ist nur die Frage, ob ich bei den Bose OriginalBreitbändern, sprich den HVC Treibern bleibe, oder die 5cm Visaton . . .nach Durchlesen der Poison-Seite scheint das Volumen für so nen Breitbänder eher Banane zu sein. . .oder ?


@Hendrik Danke!

Moin Edgar

Nein ganz Banane ist das Volumen auch bei einem BB nicht.
Bei dem Thread hier von Alex,kann mannn imho schön die Planung nachvollziehen.
Der BB von Alex könnte übrigens auch etwas für dich sein.

Greets aus dem Valley

Stefan

Hallo Edgar,

die Bose-Chassis gehen nur mit Equalizer. Ich persönlich habe gute Erfahrungen mit indirekt strahlenden Breitbändern gemacht, die einen deutlichen Höhenanstieg haben, speziell der Ciare HX201 und der HX160. Gerade ist der kleine HX101 neu herausgekommen, den ich ebenfalls für brauchbar halte:
http://www.ciare.com/pdf/catalogo/HX101.PDF
Abstimmungsvorschlag: Zwei davon im 10 Liter-Gehäuse, BR-Rohr 5 cm Durchmesser, 10 cm lang. Bessere Vorschläge?
Auf ein drittes (Front-) Chassis würde ich verzichten.

Hi sorry für späte wiederaufnahme,
meine Baustelle ist merh als umfangreich. . .

Ich habe mich entschieden:

Es bleibt beim Marantz SR6004 und mind zwei Bose 901 III
Damit rechne ich mir zunächst einmal einen lange begehrten Stereosound zum Audio hören aus.

Dazu habe ich in die Wand Kabel (in Kabelrohren)für links und rechts verlegt, 2x2,5mm
und eines für nen Center.

Die Kabel kommen alle ca 70 vor dem Fenster aus dem Fussboden: Von den in Längsrichtung zu verlegeneden Eichendielen wird die mittelste nicht befestigt und ich kann darunter die Kabel verschwinden lassen.
Offtopic: rechts und links kommen LED Leisten in den Fussboden

In die Schrägen habe ich unters Rigips erstmal 2x2,5 verlegt, mit 4 Plätzen für Boxen, etwas über Kopfhöhe. . .ich kann auf 5cm Einbautiefe und ca. 25x30 Boxengrösse gehen. Die Malerin überlegt, wie sie mit audiodurchlässigem Fließ die Boxen am besten "verschwinden" lässt.
Kabelsalate für Reihe oder Parralelschaltungen kann ich noch verschwinden lassen.



Für den Rückwärtigen Bereich habe ich mir überlegt, einen bzw. zwei Soundarrays unter die Decke zu basteln. Visaton FR8 scheinen mir angebracht zu sein.
Das (oder die) array sind ca. 3m hinter den Zuhöhrerköpfen, sodaß ich nicht denke, das sie in ca 2,20 Höhe zu hoch hängen.
Tiefer geht leider nicht, da die Boxen im Durchgangsbereich zur Küche hängen. Indirektes ging "hinten" auch nciht, da die Hälfte der Rückwand ja wegn "Küche" fehlt:

Blick von der Leinwand aus:

<a href="http://s1.directupload.net/file/d/2146/e5frcjtn_jpg.htm" target="_blank"><img src="http://s1.directupload.net/images/100501/temp/e5frcjtn.jpg" border="1" title="Kostenlos Bilder und Fotos hochladen"></a>

Nun meine Frage:

Ich habe für die hinteren Lautsprecher zwei Kabel 2x2,5 verlegt, die aus der Decke herauskommen, abstand ca. 220cm oder so . . .
Ich denke daran, einen "Balken" aus zwei "Brettern" unter die Decke zu hängen, in die einzelne Boxen "eingeklemmt" sind, um den Anstellwinkel zu den Zuschauerohren variieren zu können.
Der Balken kann ruhig 3m breit werden. Darin muss ich dann entweder einen Kanal oder beide Kanäle unterbringen. Es gibt stimmen, die da sagen: Wenn hinten ein array, dann braucht man nur einen Kanal.

Wie würdet ihr dort wieviele Visaton FR8 unterbringen?
1x8
2x4
1x 12
2x6

und wie schalten?

Ich würde jede einzelne Box mit einer LS-Klemme ausrüsten, sodaß ich die Schaltung ja noch variieren kann.

P.S. Meßgerät hab ich nicht. . .


Danke vorab

Edgar


die hier stehen seit vorgestern im Keller und warten auf die Realisation:

el17 schrieb:

Ich denke daran, einen "Balken" aus zwei "Brettern" unter die Decke zu hängen, in die einzelne Boxen "eingeklemmt" sind, um den Anstellwinkel zu den Zuschauerohren variieren zu können. Der Balken kann ruhig 3m breit werden. Darin muss ich dann entweder einen Kanal oder beide Kanäle unterbringen. Es gibt stimmen, die da sagen: Wenn hinten ein array, dann braucht man nur einen Kanal.

versteh ich nich

die idee hast du von poisen?

auf jeden fall 2 kanäle für den surround!

und warum die FR8?
die habe ich zwar auch ,aber ich habe nur 3 euro das stück bezahlt

dann doch lieber FR8M,in 1 liter geschlossen!
bei thormann für 9 euro zu haben!
die FR8 brauchen auch einen sperrkreis.

ich glaube das sich ein abstand von 30-40 cm ,
als am geeignetsten heraus gestellt hat,oder?
aber an den seiten und hinten

Hm,

scusi, meine den Visaton FRS 8



bei C für 10,95
oder kennt jemand eine gute Quelle dafür ?


Grüsse E.

Wie schon gesagt, FRS8M für 9€ bei Thomann - deutlich(!) höherer Wirkungsgrad, gutmütigerer F-Gang und geht in 2l BR bis 100Hz runter.

Die 901er dürften bei der Raumgeometrie (Dachschrägen...) übrigens nicht ganz so gut "funktionieren"...

Hallo,

so, die Visatönchen hab ich bei Thomann geordert:

16 Stück Artikelnummer 218171:
------------------------------------------------------------
VISATON FRS 8M, 3,3"-Breitbandlautsprecher, 30W RMS, 8
Ohm, 88db/w/m, 100 Hz-20 kHz (-10 db), Anm.: hochwertiges,
feuchtigkeitsimprägniertes Metallchassis geeignet für
Schallzeilen und Bassreflexgehäuse
Preis: jeweils 9.00 EUR (Gesamtbetrag 144.00 EUR)
------------------------------------------------------------

Für die Seiten bastele ich je vier Böxchen:
300x300x52mm das sind dann gute drei Liter, sollte reichen.
Ich werde die Boxen unter das Rigips versenken, und nur ein ca 10cm grosses Loch im Rigips haben, sodaß ich ggf LS austauschen kann.

Nun stellt sich mir immernoch die Frage der Verkabelung. . .

zwei LS mit 8 Ohm parralel geschaltet = 4 Ohm
in Reihe = 16 Ohm

wenn ich also vom Plus keweils zwei in Reihe schalte und dann die Päarchen wieder parralel, hab ich dann 16/2 = 8 Ohm ???
Etwa so: ??


Ich steh einfach auf dem Schlauch, weil bei Ohm war ich krank glaub ich ;-)

Danke vorab e.

P.S. würdet ihr die LS mittig in die 30x30cm Front sezten oder versetzt ?