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KlangundTon ohne CG

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THWO
Stammgast
#51 erstellt: 07. Jun 2010, 11:54
Ich denke, jeder präsentiert sich im Rahmen seiner Möglichkeiten, sowohl unsere lieben Redakt-Ohren als auch die Foren-Beiträger...

Für die künftige K&T (HH aber auch nicht ausgenommen)wäre ich schon sehr froh, wenn man nicht erst mehrere weitere Ausgaben bis zur anschließenden Fehlerkorrektur abwarten müßte...

Euch allen eine schöne Woche,
Till
BoxenSeppl
Ist häufiger hier
#52 erstellt: 08. Jun 2010, 12:14
Granufink hat Heinz Schmitt unterschlagen.

Heinz Schmitt hat CG eingestellt aus diversen Gründen.

Seit dem Ableben von HS und dem Ausscheiden von UW hat sich einiges getan in KT: CG baute seitdem rund 10 Boxen für die KT.

1. es wurden damals fast ausschliesslich Boxen eigener Entwicklung vorgestellt, ganz selten mal eine Vox oder öhmliches.

2. Seit ein paar Jahren sieht man zu sagen wir mal ~90 % Produkte von Newtronics, Omnes, Dayton, Visaton, Monacor - ja sogar ein Kölner Hififreak stellt seine verstaubten Boxen vor!!!

3. Merkwürdigerweise baute in letzter Zeit sogar KHF Boxen für KT.
Merkwürdig deswegen, weil mittlerweile statt einem Udo nun drei gestandene Männer (siehe letzte Riesenbox im Heft) die Boxen bauen (die ~10%-Eigenentwicklungen wie gesagt!)
Ist das nun ein Zeichen von gesteigertem Qualitätsanspruch oder der Niedergang von einer Zeitschrift?

4. KT ist IMO nur zu retten, besonders mit Blick auf die adrette und straffe HH, wenn man nun zurück zu den Roots kommt und Macher das Sagen haben wie UW oder HS. Dann wäre auch der Lacheffekt wieder vorhanden. So wie jetzt bleibt nur ein Lächeln: LP sagt: CD/digital ist Kacke! KT neuerdings: Digital/PC das Optimum. Nicht zum Lachen wie gesagt, aber zum Lächeln.
enoelle
Stammgast
#53 erstellt: 08. Jun 2010, 12:30

BoxenSeppl schrieb:

4. KT ist IMO nur zu retten, besonders mit Blick auf die adrette und straffe HH, wenn man nun zurück zu den Roots kommt und Macher das Sagen haben wie UW oder HS. Dann wäre auch der Lacheffekt wieder vorhanden. So wie jetzt bleibt nur ein Lächeln: LP sagt: CD/digital ist Kacke! KT neuerdings: Digital/PC das Optimum. Nicht zum Lachen wie gesagt, aber zum Lächeln.


Hi.

Das sehe ich etwas anders.

Auch wenn ich die Leserstruktur und die Auflagen-/Abonenntenentwicklung nicht kenne, sehe ich meine Person einfach mal als den üblichen Leser eines solchen Blattes.

An der Sache interessiert, mit gewissen Grundkenntnissen ausgestattet, ohne Fachmann zu sein. Man kauft es sich, um unterhalten und vielleicht inspiriert zu werden.

Auch wenn es mal mehr oder weniger gefällt.

Deswegen ist die K&T imho in Ordnung, auch weil durchaus mal "schräge" Ideen auftauchen.
Die HH ist für mich einfach langweilig.

Gruß
Eric

Edit: Weiß eigentlich jemand, warum die K&T-Hompage seit gestern nicht mehr errichbar ist?


[Beitrag von enoelle am 08. Jun 2010, 12:31 bearbeitet]
TJ05
Inventar
#54 erstellt: 08. Jun 2010, 12:47
Hallo,
lese seit ca 7 Jahren sowohl HH als auch KT,
enoelle muss ich Recht geben was die Inspiration betrifft.
Da hat K+T vieles gebracht.

Zu BoxenSeppl Punkt 4:
Das sollte einen doch nachdenklich machen.
Wäre schön( bleibt wohl nur ein Wunsch ) wenn sich HB hier dazu äußern würde.

Ich selber werde weiterhin HH und K+T lesen, auch wenn mir nicht jede Ausgabe so gut gefällt.
Aber hat die LS-DIY-Gemeinde Alternativen ?

Noch zu enoelle:
HH hat aus meiner Sicht sehr gut dokumentierte Chassis Test.
BoxenSeppl
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 08. Jun 2010, 13:00
vwdg @enoelle

dann fragen wir doch einfach mal HB, wie die Auflage sich in den letzten 10 Jahren entwicckelt hat und woran das wohl liegen mag!

Ich bin kein Freund von HH! Aber....
Es zeugt schon von einer gewissen Sachkunde, wenn der Macher einer HH die relevanten Arbeiten allesamt selbst durchführt.
Und schaut man in die Infoboxen der KT, da findet man dann die Entwicklernamen weit gestreut....ja ist denn die KT zur Zeit noch was anderes als ein Werbeblättle? Da brauche ich mir doch keine Zeitschrift kaufen, dann gehe ich wie Granufink an den Kiosk (gelle, Granu?!) oder bestelle mir bei Monacor einen Propekt!
Black-Devil
Gesperrt
#56 erstellt: 08. Jun 2010, 13:06

BoxenSeppl schrieb:
Granufink hat Heinz Schmitt unterschlagen.

Heinz Schmitt hat CG eingestellt aus diversen Gründen.

Seit dem Ableben von HS und dem Ausscheiden von UW hat sich einiges getan in KT: CG baute seitdem rund 10 Boxen für die KT.

1. es wurden damals fast ausschliesslich Boxen eigener Entwicklung vorgestellt, ganz selten mal eine Vox oder öhmliches.

2. Seit ein paar Jahren sieht man zu sagen wir mal ~90 % Produkte von Newtronics, Omnes, Dayton, Visaton, Monacor - ja sogar ein Kölner Hififreak stellt seine verstaubten Boxen vor!!!

3. Merkwürdigerweise baute in letzter Zeit sogar KHF Boxen für KT.
Merkwürdig deswegen, weil mittlerweile statt einem Udo nun drei gestandene Männer (siehe letzte Riesenbox im Heft) die Boxen bauen (die ~10%-Eigenentwicklungen wie gesagt!)
Ist das nun ein Zeichen von gesteigertem Qualitätsanspruch oder der Niedergang von einer Zeitschrift?



Das kann ich so nicht bestätigen, hab mal 5 der letzten K&T durchgeblättert und da waren immer min. zwei Eigenentwicklungen im Heft. Bei 5-6 Vorstellungen pro Ausgabe macht das doch deutlich mehr als 10% aus (das wäre dann ja nur eine Eigenentwicklung in zwei Heften! )
Aktuell sind es 4 von 6, macht 66,6%.
Daß "Macher" wie Udo W. es besser machen mag sein, allerdings hat es der Bochumer Boxenbastler in diesem Jahr bisher auch erst auf gerade mal 4 Eigenentwicklungen gebracht. Sicher alles ganz hervorragende LS, aber darum gehts ja nicht.

Den Lacheffekt hast du also auf deiner Seite, denn wie du schon festgestellt hast, müssen die drei gestandenen Mannsbilder nicht nur LS für die K&T entwickeln, sie sind auch noch parallel für andere Magazine verantwortlich.


Und Granufink hat Heinz Schmitt nicht unterschlagen:


granufink schrieb:
Wer Nicola Tesla in der Hinsicht ernstgenommen hatte, dürfte wohl ein nimmermüder Frickler gewesen sein. So der Heinzerling, leider später früh verstorben.




Ich sehe das ähnlich wie Eric. An Ideenreichtum mangelt es der K&T keineswegs.
Nick11
Inventar
#57 erstellt: 08. Jun 2010, 15:24

granufink schrieb:
Klang & Ton wurde dereinst von einem Jürgen Heinzerling verantwortet, der das Zepter dann an den ebenselbigen Timmermanns, dereinst Messknecht abgegeben hatte. ...
Christian Gather wechselt nun zu Fink Audio Consutant(s) - aber mit welcher Qualifikation?! War er schon immer ein heimlicher Kenner des mathematischen Krams wie die anderen Satelliten um "KHF", oder besinnt sich Fink auf seine eignen Anfänge als Frickler zurück, und findet "CG" einfach nur "wie früher"? Hat CG den Unkundigen nur gespielt, oder ist er in erstaunlicher Geschwindigkeit gewachsen, oder ist KHF gar nicht so anspruchsvoll? Unklar

Unklar finde ich nur, wieso Du Timmi und CG (sowie andere) so abwatscht. Keiner kommet als Chefredakteur auf die Welt, aber evtl. kennst Du ja Ausnahmen. Oder besitzt überragendes Hintergundwissen über KHF, seine "Satelliten" etc., an dem Du uns leider als Geheimnisträger von nationaler Bedeutung nicht teilhaben lassen kannst?

granufink schrieb:
Wenn ich Chefredakteur wäre, welche Fragen würde ich für so interessant halten, dass ich mit denen, und einem Ansatz wegen Beantwortung abertausende zahlende Leser/innen belästigen wollte? Wenn ich den Posten verdient hätte, vor allem das Geld, dann wärem die Fragen wohl nicht zu einfach zu beantworten. Denn dann interessierte mich der Haufen Allerweltsdummheiten nicht, die heute wegen Lautsprechern im Umlauf sind. Was wären denn aber eure KONKRETEN ZIELGERICHTETEN FRAGEN, was sind eigentlich eure ZIELE beim Werken - so darf man das doch nennen?

Ein Cheffe bei solchen Hobbymagazinen darf nie zu viel verraten, nicht zu viel wissen, schon gar nicht mehr als die Leser ... . Es darf auch keine Lösungen geben. Denn wofür wäre man dann noch im Hobby? Das wichtigste für den Cheffe ist, die Leute bei der Stange zu halten. Die UNVOLLSTÄNDIGKEIT ist Programm. Bleibt nur zu hoffen, dass der Trick, mit Fehlern in den Ausgaben das Kaufen der folgenden zu erzwingen demnächst unterbleibt ...

Hätte wäre wenn. Das war schon immer so, jeder zweite KÖNNTE es besser. Aber dabei bleibt es...
Davon ab, die Leserschaft ist nunmal nicht homogen, und die Themenwahl verlangt immer Kompromisse.


[Beitrag von Nick11 am 08. Jun 2010, 15:28 bearbeitet]
BoxenSeppl
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 08. Jun 2010, 16:10

Nick11 schrieb:

granufink schrieb:
Klang & Ton wurde dereinst von einem Jürgen Heinzerling verantwortet, der das Zepter dann an den ebenselbigen Timmermanns, dereinst Messknecht abgegeben hatte. ...
Christian Gather wechselt nun zu Fink Audio Consutant(s) - aber mit welcher Qualifikation?! War er schon immer ein heimlicher Kenner des mathematischen Krams wie die anderen Satelliten um "KHF", oder besinnt sich Fink auf seine eignen Anfänge als Frickler zurück, und findet "CG" einfach nur "wie früher"? Hat CG den Unkundigen nur gespielt, oder ist er in erstaunlicher Geschwindigkeit gewachsen, oder ist KHF gar nicht so anspruchsvoll? Unklar

Unklar finde ich nur, wieso Du Timmi und CG (sowie andere) so abwatscht. Keiner kommet als Chefredakteur auf die Welt, aber evtl. kennst Du ja Ausnahmen. Oder besitzt überragendes Hintergundwissen über KHF, seine "Satelliten" etc., an dem Du uns leider als Geheimnisträger von nationaler Bedeutung nicht teilhaben lassen kannst?

granufink schrieb:
Wenn ich Chefredakteur wäre, welche Fragen würde ich für so interessant halten, dass ich mit denen, und einem Ansatz wegen Beantwortung abertausende zahlende Leser/innen belästigen wollte? Wenn ich den Posten verdient hätte, vor allem das Geld, dann wärem die Fragen wohl nicht zu einfach zu beantworten. Denn dann interessierte mich der Haufen Allerweltsdummheiten nicht, die heute wegen Lautsprechern im Umlauf sind. Was wären denn aber eure KONKRETEN ZIELGERICHTETEN FRAGEN, was sind eigentlich eure ZIELE beim Werken - so darf man das doch nennen?

Ein Cheffe bei solchen Hobbymagazinen darf nie zu viel verraten, nicht zu viel wissen, schon gar nicht mehr als die Leser ... . Es darf auch keine Lösungen geben. Denn wofür wäre man dann noch im Hobby? Das wichtigste für den Cheffe ist, die Leute bei der Stange zu halten. Die UNVOLLSTÄNDIGKEIT ist Programm. Bleibt nur zu hoffen, dass der Trick, mit Fehlern in den Ausgaben das Kaufen der folgenden zu erzwingen demnächst unterbleibt ...

Hätte wäre wenn. Das war schon immer so, jeder zweite KÖNNTE es besser. Aber dabei bleibt es...
Davon ab, die Leserschaft ist nunmal nicht homogen, und die Themenwahl verlangt immer Kompromisse.



Versuche mal Heinzerling und Heinz Schmitt nicht nur als eine Person zu sehen, falls Du das kannst!

Selbst wenn KT 20% oder gar manchmal 30% Eigententwicklungen im Heftchen hat, das ist einfach ein Zeichen von Trägheit, fehlender Sachkunde, fehlenden Ideen usw. dass man das Gros der Hefte anderen überlässt.

Udo hier als vergleichendes Magazin aufzuführen ist Blödsinn.


1. Der macht sein Magazin gratis!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Der Kölner Hififan, die Klever Gang und die Duisburger Mafia nicht. Die nehmen direkt Geld dafür! Ist m. E. schon ein bemerkenswerter Unterschied, oder etwa nicht?

2. Udo hat nicht nur sein Magazin zu beackern, sondern auch noch andere vielfältige Interessen zu "bedienen".
Dazu kommt, dass Udo eine ehrliche Haut ist, der kuscht nicht vor Mundorf oder Visaton ein wegen Anzeigengelder.

KT macht einfach ein armseliges Bild mit 3 Mann, selbst wenn die auch noch andere Heftchen wie LP am leben halten. Das konnten alle Vorgänger besser. Und das lässt sich auch in Vergleichen der Entwicklung von Heften 1986 bis heute feststellen.
2eyes
Inventar
#59 erstellt: 08. Jun 2010, 16:49

BoxenSeppl schrieb:

KT macht einfach ein armseliges Bild mit 3 Mann, selbst wenn die auch noch andere Heftchen wie LP am leben halten. Das konnten alle Vorgänger besser. Und das lässt sich auch in Vergleichen der Entwicklung von Heften 1986 bis heute feststellen.

Ganz erstaunlich, wie sich bei manchem in der Erinnerung die Wahrheit verbiegt. Ich habe gerade meine älteste erhaltene K&T, die 1/95, aus der Kiste gezogen. Damals mit BT in der Hauptrolle. Im Heft gibt es 3 (in Worten "drei") Lautsprecher-Bauvorschläge. Zwei davon sind Fremdentwicklungen. Das einzige Eigengewächs ist der CT 154. Noch Fragen?
hreith
Inventar
#60 erstellt: 08. Jun 2010, 16:59
Hi BoxenSeppl,

es gibt zu den von dir angesprochenen Punkten durchaus auch andere Sichtweisen.

Eigententwicklungen:
Die k+t ist ein Magazin welches DIY belebt und darüber berichtet. Es ist KEINE Selbstbeweiräucherung und KEINE Inzucht. Es gibt im deutschsprachtigen Raum auch außerhalb der 2 Verlage Leute, die ab und zu mal gute Lautsprecher entwickeln und es gibt KEINEN Grund, warum man darüber nicht berichten sollte. Ich z.B finde es extrem positiv, dass sich die k+t nicht zu fein ist um auch die Suppe von anderen Köchen vorzustellen und ich denke ich bin nicht der einzige, der das durchaus als positiv ansieht.

Magazin gratis:
nein. Es ist Bestandteil des internet-Auftrittes von intertechnik und die darin beschriebenen Bausätze sind bei intertechnik zu kaufen. Udos Magazin ist genauso gratis wie meine website oder die eines beliebig anderen Herstellers.

..der kuscht nicht..:
Udo betreibt seine Site für intertechnik. Dass ist sein Herr und nur das. Das ist weder negativ noch anrüchig schließlich kann man über jeden froh sein der sein Geld nicht vom A-Amt bekommt sondern es irgendwie zu verdienen versucht. Doch letztlich singt jeder das Lied seines Herren denn genau dafür wird er bezahlt.

..armseliges Bild..:
Es gibt noch mehr als die 3 drei ein armseliges Bild abgeben. Denke mal darüber nach.
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#61 erstellt: 08. Jun 2010, 18:21
Hallo Hubert,
nur ein Wort zur Richtigstellung:


Udo betreibt seine Site für intertechnik. Dass ist sein Herr und nur das.


Das ist vollkommen falsch. ICH habe mir Intertechnik als Partner ausgesucht, weil mir dort alles zur Verfügung steht, was ich zur Erstellung MEINER Bausätze brauche. ICH suche die Chassis aus, NIEMAND sagt mir, welche Bauteile ich benutzen soll. Wenn ich meine, dass es Ergänzungen im Sortiment geben sollte, werden sie angeschafft, nachdem ICH sie für gut befunden habe (siehe Dayton, SBAcoustics, Elip ...). Ich lebe vom Verkauf meiner Boxen, die ich in meinem Laden nur gewinnbringend vorführen kann, wenn ich mich damit nicht vor meinen potentiellen Käufern blamiere.

Gruß Udo
hreith
Inventar
#62 erstellt: 08. Jun 2010, 18:54
Hi Udo,

na dann lassen wir das nur eben weg.
Dennoch wäre es absurd, dir ein "kuschen" zu unterstellen - ebenso wie es absurd ist der k+t ein "kuschen" vor Anzeigenkunden zu unterstellen.
granufink
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 08. Jun 2010, 19:38

Nick11 schrieb:

Unklar finde ich nur, wieso Du Timmi und CG (sowie andere) so abwatscht. Keiner kommet als Chefredakteur auf die Welt, aber evtl. kennst Du ja Ausnahmen. Oder besitzt überragendes Hintergundwissen über KHF, seine "Satelliten" etc., an dem Du uns leider als Geheimnisträger von nationaler Bedeutung nicht teilhaben lassen kannst?


Niemand kommt als Chirurg auf die Welt ... soll heissen, Beruf setzt Können voraus, welches gewöhnlich in einer Ausbildung erworben wird. Sofern einer einen Beruf ausübt, ohne ihm gewachsen zu sein, ist die Kritik an Fehlern doch schnell bei der Hand. Was soll die angriffslustige Schreibe deinerseits wegen "Watschen" eigentlich hierbei? Sei es drum! Schliesslich habe ich nicht die Fähigkeiten der bisherigen Redakteure in Zweifel gezogen. Das ist nämlich nicht nötig. Es ging nur um den Zweck des Heftchens einerseits, und warum KHF einen CG als Mitarbeiter braucht andererseits.

Nur ein Punkt noch. Jetzt kommt die Kritik dann eben nachträglich, wenn ich schon dafür getadelt werde!

Das Bumms-Dings, "Big Bang" entspricht dem Bedarfsprofil von Holger Barske - Röhre, Retro. Niemand wird es nachbauen

- zu kompliziert
- zu groß
- zu hässlich (leider ja)
- zu teuer
- zu zweifelhaft ohne Probehören sowieso

Wer die Qualität einzuschätzen wüsste, der könnte sowas selber, und besser an eigene Bedürfnisse angepasst konstruieren, ggf mit vorhandenem Material. Holgi aber hat ein neues Spielzeug für sein Frickelfest.

Das ist es immer noch nicht. Die Pointe ist, in einem "Informationskasten" wird zum "Kugelwellenhorn" erklärt, wie sich die Wellen darin ausbreiten sollen. Komplett falsch! Zwar entspricht das zu Lesende den Mythen und Legenden der Szene, ist aber ingenieurstechnisch erwiesen von Grund auf (!!) pure Fantasie.

Spätestens seit Sir Earl Geddes ist die Theorie des Horns und der Wellenausbreitung in Hörnern im Internet sehr leicht zu recherchieren. Zwar ist der Geddes'sche Ansatz zur praktischen Lösung des Problems nicht ganz so hilfreich wie erwartet, aber die Theorie steht wie eine Eins. Von einem frisch jungen Chefredakteur hätte ich diese Recherche doch bitte erwarten dürfen. Wie jemand nun die eigene Geschäftsbeziehung zu Klang&Ton gestaltet, ist ihm selbst überlassen. Ich finde eben schon lange nicht, dass das Heftchen den geforderten Preis, und - die Lesezeit wert ist.

Wie ginge es besser? Zum Beispiel Geddes Idee aufgreifen, und mal ein Kugelwellenhorn vermessen - wo ist denn nun die Kugelwelle! Es reichen drei Seiten zur Darstellung, sagen wir vier. Arbeitsaufwand je nach Talent um 16 Stunden. Und dann hätte K&T mal wirklich was zu sagen gehabt.


[Beitrag von granufink am 08. Jun 2010, 19:47 bearbeitet]
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#64 erstellt: 08. Jun 2010, 20:01
Naja, schau dir mal Messungen von Geddes Lautsprechern an und stelle die dir mal in der K+T vor.

Hier ein Link dazu

äh - den hatte ich gespeichert aber funktioniert nicht mehr!


[Beitrag von Frank.Kuhl am 09. Jun 2010, 08:00 bearbeitet]
granufink
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 08. Jun 2010, 20:17

Frank.Kuhl schrieb:
Naja, schau dir mal Messungen von Geddes an und stelle die dir mal in der K+T vor.

Hier ein Link dazu und einen Kommentar zu Hörigkeit erspare ich mir.

äh - den hatte ich gespeichert aber funktioniert nicht mehr!

Sehe gerade das er seine alten realen Messschriebe gegen komisches Zeugs getauscht hat. Wers glauben will solls glauben.


Geddes schachert mit seinen kommerziellen waveguides, klar. Ich bin nicht sein Freund und Helfer. Es ging mir oben ausdrücklich ja auch nur um die Theorie. Die liegt vor, und K&T (Barske/Gather) liefern dessen ungeachtet nachweislich falsches Zeug.

Nein, ich könnte mir vorstellen, eine Rubrik mit Leben zu füllen die da titelt: Mythen, braucht keiner! Damit würde das Hobbymagazin sogar einen weitreichenderen Beitrag zur Vermenschlichung der Gesellschaft leisten. Was ist eine Kugelwelle, da stelln wir uns mal ganz dumm .. und messen dann und werden schlau ... oder so ähnlich.


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

ps: Joachim, alles Gute, alter Sack!
BoxenSeppl
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 09. Jun 2010, 14:19
@ hubert

klar, das kann jeder so oder so sehen. Fast so wie im richtigen Leben. Die Sparpolitik zB ist sehr ausgewogen. Oder aber auch sehr unausgewogen. Je nachdem ob ein Hartzler oder ein Kauder das sieht.

Fakt bleibt, dass die Anzahl der Eigenentwicklungen bedenklich niedrig ist. Und die Anzahl einiger Industrieller die Bauten von CG & Co übersteigt. Das mag Kauder als optimal empfinden, ich sage nur: ärmlich.

Man sollte mal sein eigenes Hirnschmalz verwenden statt vorhandene (ksotenlose) Propekte anderer Firmen in eine KT-Heftform zu zwingen.


[Beitrag von BoxenSeppl am 09. Jun 2010, 14:21 bearbeitet]
Christoph_Gebhard
Inventar
#67 erstellt: 09. Jun 2010, 14:24
@Boxenseppl: Irgendwie kann ich deine Wahrnehmung überhaupt nicht teilen.
Gather und die KT haben meinem Empfinden nach den höchsten Output an Eigenentwicklungen. Vielleicht fehlt an der einen oder anderen Entwicklung das letzte Quäntchen Feinschliff und Sorgfalt, aber rein von der Quantität und der Vielfalt kann man dem guten Christian überhaupt nix vorwerfen...
2eyes
Inventar
#68 erstellt: 09. Jun 2010, 14:37

BoxenSeppl schrieb:

Man sollte mal sein eigenes Hirnschmalz verwenden statt vorhandene (ksotenlose) Propekte anderer Firmen in eine KT-Heftform zu zwingen.

Lieber Seppl,
auch diese Behauptung ist wahrnehmungsgestört. Die vorgestellten Fremdprodukte sind im K+T-Messraum neu gemessen - möglicherweise besser als vom Hersteller. Auch das ist Eigenleistung, die erst einmal erbracht werden muss!
BoxenSeppl
Ist häufiger hier
#69 erstellt: 09. Jun 2010, 14:43
2Eis: ein echter Kindergartenhighender! Wenn man denen das Spielzeug wegnimmt, fangen die an zu jammern!
Und statt zu argumentieren kommen gleich persönliche Tiefschläge.

Die Page von Hubert zeigt aber klar an, wenn ich mir noch diese Worte hier erlauben darf und dann verschwinde) dass Hubert auf guten Beurteilungen (aufgrund Inseraten?) in den Heftchen geil ist. Und insofern kann man seine Äusserungen in die entsprechende Schublade werfen.

Ciao

http://hifiakademie....fDg0LjYyLjE0NS44MXwg


[Beitrag von BoxenSeppl am 09. Jun 2010, 14:44 bearbeitet]
hreith
Inventar
#70 erstellt: 09. Jun 2010, 17:17
Hi BoxenSeppl,

du sieht die Anzahl der Eigenentwicklungen als niedrig an, andere sehen sie als erstaunlich hoch an.
Das ist eine rein subjektive Wertung.
Objektiv könnte man die Anzahl der Eigenentwicklungen mit alten Ausgaben oder dem Mitbewerb vergleichen. Da würde man dann merken, dass die Anzahl eher hoch ist. So gesehen ist es zwar legal wenn du dir noch mehr wünscht. Es ist aber unzulässig von wenig zu sprechen da die Tatsachen eben etwas anderes sagen.

Wenn du auf eigenen Hirnschmalz stehst - wozu benötigst du dann die k+t?

Wenn jeder nur seinen eigenen Kram entwickelt und dann selbst beschriebt - wo würdest du dann eine außenstehende Meinung erwarten oder erwünschen wenn nicht in einem Magazin?
Nenne mir bitte einen Grund, warum in einem Magazin wie der k+t nicht die Bausätze anderer Entwickler getestet werden sollten.
Nenne mir bitte einen Ort, wo dies geschehen sollte wenn nicht in der k+t.

"..entsprechende Schublade...":
eventuell ist dir rein von der zeitlichen Abfolge entgangen, dass ich zwar mal eine Anzeige in der HH geschaltet hatte, dort aber keinen Test hatte. In der k+t wurde mein Pre- und PowerAmp zwar mal getestet, eine Anzeige hatte ich dort aber nicht geschaltet !
Eventuell ist dir auch entgangen, wie oft ich Anzeigen in der k+t schalte (ein einziges mal und von den Zinsen scheint der Verlag heute noch zu leben).
Mache mir bitte einen konstruktiven Vorschlag, wo und wie ich auf meine Produkte aufmerksam machen könnte wenn nicht z.B in der k+t.
Mache bitte einen konstruktiven Vorschlag, worüber die k+t in den news berichten sollte, wenn nicht über das, was die DIY-Szene neues zu bieten hat.

Natürlich bin ich geil auf gute Beurteilungen - du nicht?
Bitte nenne mir jemanden, der geil auf schlechte Beuteilungen ist.
Am aller geilsten bin ich auf gute Beurteilungen von Kunden
Black-Devil
Gesperrt
#71 erstellt: 10. Jun 2010, 06:49

BoxenSeppl schrieb:

Fakt bleibt, dass die Anzahl der Eigenentwicklungen bedenklich niedrig ist. Und die Anzahl einiger Industrieller die Bauten von CG & Co übersteigt.



2eyes schrieb:

BoxenSeppl schrieb:

KT macht einfach ein armseliges Bild mit 3 Mann, selbst wenn die auch noch andere Heftchen wie LP am leben halten. Das konnten alle Vorgänger besser. Und das lässt sich auch in Vergleichen der Entwicklung von Heften 1986 bis heute feststellen.

Ganz erstaunlich, wie sich bei manchem in der Erinnerung die Wahrheit verbiegt. Ich habe gerade meine älteste erhaltene K&T, die 1/95, aus der Kiste gezogen. Damals mit BT in der Hauptrolle. Im Heft gibt es 3 (in Worten "drei") Lautsprecher-Bauvorschläge. Zwei davon sind Fremdentwicklungen. Das einzige Eigengewächs ist der CT 154. Noch Fragen?


Mir scheint, nicht nur die Erinnerung verbiegt sich hier beim BoxenSeppl.

Du stellst hier Behauptungen auf, nennst sie auch noch Fakt, die dir nun schon zweimal wiederlegt wurden, und zu allem Überfluss kommen dann noch solche Kommentare:


BoxenSeppl schrieb:
2Eis: ein echter Kindergartenhighender! Wenn man denen das Spielzeug wegnimmt, fangen die an zu jammern!
Und statt zu argumentieren kommen gleich persönliche Tiefschläge.




BoxenSeppl schrieb:


Man sollte mal sein eigenes Hirnschmalz verwenden


Volle Zustimmung!
stowa
Schaut ab und zu mal vorbei
#72 erstellt: 10. Jun 2010, 21:42
Hi,


vielleicht möchte CG einfacher weiter kommen. Was kommt schon nach Chefredakteur?

Ich denke mal Bausätze ala KT sind ja nicht unbedingt der Gipfel der Lautsprecherwelt und wenn man mit einem neuen Job dann vom Klippel-Dingsbums bis zum Laserschwert alles im Zugriff hat, könnte man schon durchaus voran kommen was die Technik angeht.

KHF wird auch nicht jünger und wenn CG sich nicht zu dumm anstellt, kann er sicher deutlich weiter kommen.


Gruß
Stowa
kboe
Inventar
#73 erstellt: 10. Jun 2010, 23:05
hat schon mal jemand daran gedacht, daß die K&T ihre wohlbesungenen Schwächen nicht WEGEN CG hat, sondern TROTZ seiner Arbeit? Wär möglich oder?

gruß
kboe
tiefton
Hat sich gelöscht
#74 erstellt: 11. Jun 2010, 09:55
Es wird wohl erstmal der Holger Barske in die Lücke/Bresche springen...
http://www.holgerbarske.com/?p=1210
fzeppelin
Stammgast
#75 erstellt: 11. Jun 2010, 14:55
oh, oh, bekanntlich ist nichts so beständig, wie ein Provisorium!

Ich wünsche sowohl CG als auch HB viel Erfolg und das jeweils nötige Fingerspitzengefühl.
Velocifero
Hat sich gelöscht
#76 erstellt: 11. Jun 2010, 20:58

tiefton schrieb:
Es wird wohl erstmal der Holger Barske in die Lücke/Bresche springen...
http://www.holgerbarske.com/?p=1210


Er hat auf jeden Fall eine nette Hompage, die ich mir gerne mal anschaue.
Christoph_Gebhard
Inventar
#77 erstellt: 11. Jun 2010, 22:37

fzeppelin schrieb:
oh, oh, bekanntlich ist nichts so beständig, wie ein Provisorium!


Ich vermute auch, dass Holger das erstmal ne ganze Zeit macht und - vielleicht partiell von Redakteuren der anderen Zeitschriften im Brieden-Verlag gestützt - die Arbeit von Christian übernimmt.
Wenn dann die Qualität langsam leidet und sich Unmut breit macht, wird ein neuer Redakteur hinter Barske installiert...
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#78 erstellt: 11. Jun 2010, 22:52
traurig so was zu lesen! Bewirb dich dochmal - obs dann besser wird?


[Beitrag von Frank.Kuhl am 11. Jun 2010, 22:53 bearbeitet]
Spatz
Inventar
#79 erstellt: 11. Jun 2010, 23:02
Zumindest freiberuflich, dein Forscherdrang und deine Dokumentationsfreude würden gut zu K+T passen!
Holger.B
Hat sich gelöscht
#80 erstellt: 11. Jun 2010, 23:09

Christoph_Gebhard schrieb:
Ich vermute auch, dass Holger das erstmal ne ganze Zeit macht und - vielleicht partiell von Redakteuren der anderen Zeitschriften im Brieden-Verlag gestützt - die Arbeit von Christian übernimmt.
Wenn dann die Qualität langsam leidet und sich Unmut breit macht, wird ein neuer Redakteur hinter Barske installiert...

Vermutungen sind eine tolle Sache, in vielen Fällen aber nichts weiter als eben das.
Ich reiße mich nicht darum, zusätzlich zur LP jetzt auch noch die K+T gesamtverantwortlich zu betreuen. Unter gegebenen Voraussetzungen ist das aber wohl der sinnvollste Weg.
Sicherlich werde ich, wenn der Laden brennt, nicht nur auf die Hilfe von TS, sondern auch auf die von ein paar anderen Leuten zurückgreifen, die wissen wie ein LS funktioniert.
Und, Christoph, der neue Mann wird so schnell wie möglich kommen und wird nicht "erst dann installiert, wenn die Qualität langsam leidet". Und wer auch immer das sein mag (Bewerbungen von Leuten, die der Meinung sind, da Metier drauf zu haben sind herzlich willkommen).
Und zwar wird er das zu Beginn auf alle Fälle "hinter Barske" tun. Wenn er fit ist, trete ich die Chefredaktion mit Freuden an ihn ab.
Christoph_Gebhard
Inventar
#81 erstellt: 11. Jun 2010, 23:15
Frank, du hast mich vollkommen missverstanden.
Das war kein Misstrauen in die Arbeit von Holger Barske, sondern bezog sich eher auf die Zustände im Brieden-Verlag.
Diese hängen aber auch wieder damit zusammen, dass es kostenpflichtige Print-Medien im Internet-Zeitalter nicht leicht haben.
Von daher: Alles cool. Ich bin froh, dass es die KT noch gibt und Holger so viel Herzblut und Idealismus in die Sache steckt...

Edit: @Holger: Danke für dein Statement!


[Beitrag von Christoph_Gebhard am 11. Jun 2010, 23:27 bearbeitet]
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#82 erstellt: 11. Jun 2010, 23:52
Hm, das kann man alles lesen wie man es will!
_ES_
Administrator
#83 erstellt: 12. Jun 2010, 00:11
Eine K+T ohne Bernd T. schien undenkbar.
Heinz Schmitt füllte diese Lücke jedoch wunderbar auf.
Danach interessierte mich das Heft nicht mehr.
Imho könnte jeder nach BT oder HS das Blatt übernehmen- genau deswegen wurde es Müll für mich.
nichtganzdicht
Hat sich gelöscht
#85 erstellt: 12. Jun 2010, 01:34

Holger.B schrieb:

Christoph_Gebhard schrieb:
Ich vermute auch, dass Holger das erstmal ne ganze Zeit macht und - vielleicht partiell von Redakteuren der anderen Zeitschriften im Brieden-Verlag gestützt - die Arbeit von Christian übernimmt.
Wenn dann die Qualität langsam leidet und sich Unmut breit macht, wird ein neuer Redakteur hinter Barske installiert...

Vermutungen sind eine tolle Sache, in vielen Fällen aber nichts weiter als eben das.
Ich reiße mich nicht darum, zusätzlich zur LP jetzt auch noch die K+T gesamtverantwortlich zu betreuen. Unter gegebenen Voraussetzungen ist das aber wohl der sinnvollste Weg.
Sicherlich werde ich, wenn der Laden brennt, nicht nur auf die Hilfe von TS, sondern auch auf die von ein paar anderen Leuten zurückgreifen, die wissen wie ein LS funktioniert.
Und, Christoph, der neue Mann wird so schnell wie möglich kommen und wird nicht "erst dann installiert, wenn die Qualität langsam leidet". Und wer auch immer das sein mag (Bewerbungen von Leuten, die der Meinung sind, da Metier drauf zu haben sind herzlich willkommen).
Und zwar wird er das zu Beginn auf alle Fälle "hinter Barske" tun. Wenn er fit ist, trete ich die Chefredaktion mit Freuden an ihn ab.


Im Blog der professionellen, kommerziellen Site findet sich ein Eintrag von "granufink":

Dann ist de Klang Und Ton wieder da – wo sie angefangen hat. Beim \Frickeln\ nach Art eines Jürgen Heinzerling. Nichts gegen den Anfänger-Charme eines Christian Gather. Die wenigsten Leser werden sich aber auf Dauer mit eigenen bubenhaften Versuchen zufrieden geben. Dann heisst es \Werken für Jungen\, also richtige Technik. Will K&T dann noch immer mit dem Kenntnisstand der 70er bestehen? Heute hat fast jeder ein eigenes Messsystem …


Daraufhin witzelt ein "Karl-Heinz Fink":

Hallo Holger,

bestimmt wird Christian weiter die ein oder andere Dose für euch machen, solange er nicht permanent angep wird. Aber der Name Granufink deutet es ja schon an: nicht ganz dicht :-)

Gruß KH


Was KHF nicht verstanden hat, ist die per Namen "granufink" (google) geäusserte Ablehnung des Altmännervereins "Selbstbau". Soweit ich weiss, haben die wenigsten der Szenegänger eine einschläge Ausbildung genossen. KHF schliesst das ein. Die großkotzige Schreibe von wegen "nicht ganz dicht" fällt ja auf ihn zurück. Es ist nichts mehr oder weniger als die hilflose Beleidigung eines Verhuschten.

Jedenfalls ist mir der unpersönliche, wenngleich etwas fehlgeleitet (Mundorf, on axis Linearität) pedantische Timmermans lieber, als die (ohne erkennbaren Anlass, siehe oben) beleidigende Leberwurst im Breitformat. Man kann aber eigentlich nur schlussfolgern, rette sich wer kann! Von beiden Magazinen sollte sowohl der Erfahrene, aber besonders der Anfänger Abstand nehmen.

Das ganze Pathos um das K/T-Heftchen ist doch nur noch peinlich ... . Es riecht wie die Umkleidekabine nach dem Besuch der Untertertia. Abschaffen und erwachsen werden.
nichtganzdicht
Hat sich gelöscht
#86 erstellt: 12. Jun 2010, 01:41

Christoph_Gebhard schrieb:
Frank, du hast mich vollkommen missverstanden.
Das war kein Misstrauen in die Arbeit von Holger Barske, sondern bezog sich eher auf die Zustände im Brieden-Verlag. ... so viel Herzblut und Idealismus in die Sache ...

Edit: @Holger: Danke für dein Statement!


Jedes (!!) Misstrauen in eine "Arbeit" von Holger Barske ist angemessen. Er vertritt seit nunmehr Jahrzehnten den Kenntnisstand der 70er. Die sind 40 (!!) Jahre her. Herzeblut hin und her, was soll ein Magazin mit der nicht weiterentwickelten Vorstellungswelt der 70er? Das ist Quatsch wie WM mit Bällen ais der Zeit. Daran würden sich heutige Spieler die Füße brechen. Alternativ könnte man Uwe Seeler wieder auf den Platz stellen - ha ha. Autotrafo, Kugelwelle, Bassrutsche und KHF verkauft uns ein Chassis mit asymmetrischem Klippel-Diagramm als "mit Potenzial". Werdet erwachsen ...
hugaduga
Inventar
#87 erstellt: 12. Jun 2010, 02:21

nichtganzdicht schrieb:
Man kann aber eigentlich nur schlussfolgern, rette sich wer kann! Von beiden Magazinen sollte sowohl der Erfahrene, aber besonders der Anfänger Abstand nehmen.

Super, ganz tolle Idee. Ich selbst bin reiner Nachbauer. Wer macht dann ausser den kommerziellen Chassisverkäufern noch Bausätze? Klar der Inet Hifi Magazin. Und wer noch?

Wer misst so einen Haufen Chassis? Du etwa? Dann fang mal bitte an damit jeden Monat min. 10 Chassis zu vermessen und vorzustellen, bitte kostenfrei und hier im Forum. Ach ja, und mach dann noch bitte gleich 2-3 Bausätze im gleichen Atemzug, aber dann bitte nicht so "amateurhaft" wie die Printmagazine. Ich will da schon was perfektes haben in jedem Preisbereich.

Solche Besserwisser wie du, sollten eher konstruktive Kritik äussern und nicht so ein polemisches Geschreibsel.


[Beitrag von hugaduga am 12. Jun 2010, 02:22 bearbeitet]
hreith
Inventar
#88 erstellt: 12. Jun 2010, 02:23
Hi R-Type,

darf ich mal fragen, was du mit deinem Beitrag bezwecken wolltest?

"... schien undenkbar.... füllte diese Lücke jedoch wunderbar auf."
==>
zeigt dass du dich geirrt und es eingesehen hattest.

"Danach interessierte mich das Heft nicht mehr.... - genau deswegen wurde es Müll für mich."
==>
ist völlig unstimmig. Wenn es dich nicht interessiert, woher weist du dann dass es Müll ist?
Und woher weist du, dass es keine besseren oder zumindest gleichwertigen wie BT oder HS geben könnte?
Christoph_Gebhard
Inventar
#89 erstellt: 12. Jun 2010, 07:22

Frank.Kuhl schrieb:
Hm, das kann man alles lesen wie man es will!

Deswegen bin ich dir für deinen Einwurf dankbar. So konnte ich die Aussage konkretisieren/berichtigen.
Holger hat mich anscheinend richtig verstanden

@R-Type: Ich kann deinen Personenhype nicht verstehen.
Nach Timmi waren wir doch alle froh, etwas frischen Wind und neue Ansätze zu bekommen (zumal uns Timmi ja per HH erhalten blieb). Ich kann mich noch gut an die versteckten Seitenhiebe in der ersten KTs nach ihm erinnern, herrlich
Unter Schmittis Regie hat Udo das Magazin doch fast alleine geschmissen.
Gather kam aus dem Nichts und hat es trotzdem geschafft, die KT in gewisser Weise zu prägen und Udos festgetretenden Pfade zu verlassen (zumal uns Udo ja online erhalten blieb).
Jetzt kommt bald ein neuer Mann und selbst ein Nobody wird neue Ideen und frischen Wind in die KT bringen.
Vielleicht versucht sich der Wuppertaler ja mal. Ich würde ihn gerne auf den harten Boden der Realität landen sehen

Gruß, Christoph


[Beitrag von Christoph_Gebhard am 12. Jun 2010, 07:33 bearbeitet]
georgy
Inventar
#90 erstellt: 12. Jun 2010, 08:32

Christoph_Gebhard schrieb:
Vielleicht versucht sich der Wuppertaler ja mal. Ich würde ihn gerne auf den harten Boden der Realität landen sehen

Gruß, Christoph


Bisher wird von manchen der Wedauer bevorzugt.
tiefton
Hat sich gelöscht
#91 erstellt: 12. Jun 2010, 08:47
Ich glaube das das ja kein Ehrenjob ist wie bei unserer Nationalmannschaft, sondern erstmal harte Arbeit mit mehr als 100% Engagement.
Und nebenher auch noch ein Pressejob und kein reines Entwicklem im Kämmerchen.
PokerXXL
Inventar
#92 erstellt: 12. Jun 2010, 09:08
@ granufink oder wie auch immer


Das ganze Pathos um das K/T-Heftchen ist doch nur noch peinlich ... . Es riecht wie die Umkleidekabine nach dem Besuch der Untertertia. Abschaffen und erwachsen werden.

Das einzige was hier peinlich ist,ist deine zur Schaustellung von einem imho übersteigerten Ego.
Aus welchem Grunde glaubst du eigentlich das dein sogenannter Wissenstand in 20 Jahren noch Gültigkeit hat?

hugaduga hat geschrieben :
Solche Besserwisser wie du, sollten eher konstruktive Kritik äussern und nicht so ein polemisches Geschreibsel.

Damit hat er völligst recht.

Gegen Kritik ist mit Sicherheit nicht zu sagen, aber warum dieses persönlich werdende und herablassende Art von dir?

@ Christoph

Der Bursche kann nicht ein Tal Geborener sein, höchstens ein Zugereister.

Greets aus dem Valley

Stefan
_MARVELOUDIO_
Hat sich gelöscht
#93 erstellt: 12. Jun 2010, 09:08

nichtganzdicht schrieb:

Christoph_Gebhard schrieb:
Frank, du hast mich vollkommen missverstanden.
Das war kein Misstrauen in die Arbeit von Holger Barske, sondern bezog sich eher auf die Zustände im Brieden-Verlag. ... so viel Herzblut und Idealismus in die Sache ...

Edit: @Holger: Danke für dein Statement!


Jedes (!!) Misstrauen in eine "Arbeit" von Holger Barske ist angemessen. Er vertritt seit nunmehr Jahrzehnten den Kenntnisstand der 70er. Die sind 40 (!!) Jahre her. Herzeblut hin und her, was soll ein Magazin mit der nicht weiterentwickelten Vorstellungswelt der 70er? Das ist Quatsch wie WM mit Bällen ais der Zeit. Daran würden sich heutige Spieler die Füße brechen. Alternativ könnte man Uwe Seeler wieder auf den Platz stellen - ha ha. Autotrafo, Kugelwelle, Bassrutsche und KHF verkauft uns ein Chassis mit asymmetrischem Klippel-Diagramm als "mit Potenzial". Werdet erwachsen ...



Apropos HBWorx-Misstrauen , mein lieber tröpfelnder Dr J. E. Undicht - Onkel Bastel-Barske (Mitglied in der spirillistischen Rilli Wahnilli-Säckte, Anbetung von runden schwarzen Plastikscheiben mit Guckloch) hat da was gemessen was merkwürdig ist :

http://www.holgerbarske.com/?page_id=1082

1% Klirr bei 10mV ??

Da hat das APrecision Teil wohl nen DC Offset im Ausgang , oder HBäh verwendet einen kaputhen Messverstärker .

Absurd auch das Klirrverhalten bei 5V Ue , nahezu 0.001%(!) Klirr , also praktisch Null .

Solche Uibeltragär waren früher in den Jordanov-Bändchen drin , unten im Inneren des Magnetsystems , in Wax vergossen . Na ja solchen Müll habe ich dann auch gleich entsorgt , frage mich aber ob derlei Beutelschneiderei immer noch bei ähnlichen Ribbonbons betrieben wird

Ich komm auch deshalb drauf weil "Volksmanger" - Franky Autotrafos favorisiert , sollen laut Franky sogar messtechnisch sehr gut sein :

http://www.critesspeakers.com/autotransformers.html

Also ich würde solch mickrige Dinger nicht mal für geschenkt verbauen , lieber das Geld in hochwertige Widerstände stecken .

Btw die aufgepressten Kontaktkappen üblicher Billigzement-R´s verursachen unnötige Toleranzen da die Hersteller dieser R´s es nicht für nötig halten vor dem Aufpressen der Kappen die Drahtenden blank zu machen!

Fragwürdig ist auch das Verhalten des Übertragers bzw Autotrafos bei Überlast und die Wexelwirkung mit dem passiven Filternetzwerk , Stichwort Schwingkreisgüte .

Eigentlich sollte man das Verwenden von nichtlinearen Bauteilen nach Möglichkeit vermeiden , wers trotzdem tut sollte lieber dem "Pimp My Sound" Club beitreten

Grusz - der mehrfach verschachtelte Ultralinear-Blechübertrager
Christoph_Gebhard
Inventar
#94 erstellt: 12. Jun 2010, 10:03

georgy schrieb:
Bisher wird von manchen der Wedauer bevorzugt. :L


Ist schon irgendwie ein Traumjob und ich würd mich als Duisburger auch glatt bewerben, aber bei meinem jetziger Arbeitgeber haben sich gerade neue Möglichkeiten aufgetan...;)
Das_Lehm_ist_hart.
Hat sich gelöscht
#95 erstellt: 12. Jun 2010, 10:15
Würde ich mich nicht gerade per ET-Studium aus dem verwerflichen Autodidaktismus befreien, würde ich da auch gern bissle mitmachen. Als BeBaZ (Bester Boxenbastler aller Zeiten) würde ich der KT dann zu klangqualitativen Höhenflügen verhelfen. Die Frequenzgänge wären weitaus gleichmäßiger als beim Timmermanns!!!
nichtganzdicht
Hat sich gelöscht
#96 erstellt: 12. Jun 2010, 10:42

Christoph_Gebhard schrieb:

georgy schrieb:
Bisher wird von manchen der Wedauer bevorzugt. :L


Ist schon irgendwie ein Traumjob und ich würd mich als Duisburger auch glatt bewerben, aber bei meinem jetziger Arbeitgeber haben sich gerade neue Möglichkeiten aufgetan...;)


... bei meinem auch - für mich - vieleicht Berkley. K&T wäre auch irgendwie keinesfalls ein Traumjob.

Die ganze Geschichte um das besagt Magazin wird von einigen wenigen geprägt, die sich von früher her kannten. Aus den Anfängen der Kistenbastelei in der BRD. Ein Großteil der Akteure ist Verkäufer, und sonst eigentlich nichts. Damals bestand die Kunst darin, wenigstens einen halbwegs linearen Frequenzgang hinzubekommen. Es gab noch keine Simulatoren, und Messungen waren aufwändiger, als heute überhaupt vorstellbar ist! Richtig teuer, von Klirr und IMD ganz zu schweigen.

Daher vieleicht die Betonung des "Gefühls" aka "Hörtest" und das ständige sich-selbst-vom-Produkt-überzeugen. Die Argumentationen sind ja dann auch sehr derb, siehe die zitierten Großspurigkeiten.

Mit der heute selbst für Amateure leicht zu erreichenden RATIONALISIERUNG der Konstruktion kommen die Alten Herren offenbar nicht klar. Die Bewertung des TangBand-TMT-Chassis im "Hochwirkungsgradsonderheft" der K&T durch Karl Heinz Fink zeigt das oben beschriebene doch überdeutlich auf. Die Kennlinien sind krumm und schief, offset, IMD, Klirr etc. KHF bewertet das Chassis als voll gelungen. In perfektem Kontrast zu den Kurven. Das hat Methode.

Timmermanns entspricht der Rationalisierung durch Messsysteme. Er ist gewissermaßen Mr. MLS ... Dass er sich dabei, zum Wohle von Bauteilevertrieben auf "perfekte" Amplitudenfrequenzgänge stürzt, ist ein anderes Problem. In der Gesamtschau würde ich aus meiner Erfahrung auch auf ein ausgewogenes Rundumstrahlen, vieleicht Bündelung, aber eben auch Intermodulation mehr Wert legen, und dabei günstige Kompromisse suchen.

Was aber mit der Perspektive einer mentalen Hygiene am dringensten erscheint wäre, die alten Mythen - zum Beispiel eben auch Kugelwelle - der Aufklärung auszusetzen. Kein "Bänchenzauber", keine "Wunderknubbel"-Kondensatoren, keine viel-hilft-viel-Grobianik mehr. Jemand, der wie K&T schreibt, aus uralten, überholten Büchlein abschreibt, Hörensagen (sic!) als Wahrheiten verbreitet, ohne über Sinn länger als 5 Minuten nachzudenken, der nimmt seine Leser offenbar nicht ernst. Vieleicht sich selbst im Grunde auch nicht. Daran kann man aber arbeiten.

Errata:

Boxen zum Nachbauen gibt es im Internetz. Für die bezahlbaren kleinen Kisten schaue man zum Beispiel bei zaph. Dort auch Chassistests. Brauchbare.

Für eine Kiste a la K&T brauche ich kaum 5 Tage Konstruktionszeit. Messungen von Fremdprodukten - 1 Tag pro Paar maximal. Hörtest?! Vergessen, dass der "Schmitti" mit Textbausteinen in der Größe von ganzen Absätzen erwischt wurde - vergiss es! Ausserdem, Musikhören, ohne an die Boxen zu denken, ist DAS noch möglich?

PS. richtig blutschäumende Kommentare hatte ich einst bekommen, als ich empfahl, das Hobby doch mit

- einem Mikrophon
- einer auseinandergenommenen (verbrauchten) Fertigbox

zu beginnen. Wenn einen denn das Hobby als Hobby interessiert. Warum?


[Beitrag von nichtganzdicht am 12. Jun 2010, 10:54 bearbeitet]
PokerXXL
Inventar
#97 erstellt: 12. Jun 2010, 11:09
@ nichtganzdicht oder wie auch immer


Boxen zum Nachbauen gibt es im Internetz. Für die bezahlbaren kleinen Kisten schaue man zum Beispiel bei zaph. Dort auch Chassistests. Brauchbare.


Na komm schon war das etwa alles?
Butter bei de Fische.
Wenn du so ein Held bist was das Entwickeln angeht ,hast du doch keinen Verweis auf andere Entwickler nötig.
Stell lieber was eigenes ins Forum und erläutere dann ,warum du so und nicht anders vor gegangen bist.

Greets aus dem Valley

Stefan


[Beitrag von PokerXXL am 12. Jun 2010, 11:27 bearbeitet]
hreith
Inventar
#98 erstellt: 12. Jun 2010, 11:23
"Boxen zum Nachbauen gibt es im Internetz."
==>
das ist zweifellos richtig. Das Problem ist ein anderes:
Zum einen gibt es sehr viele Vorschläge und zum anderen kann der Leser die Qualität der Quelle nicht einschätzen !
Die Messbedingungen sind in der Regel unbekannt und völlig unterschiedlich, ein Vergleich unterschiedlicher Vorschläge aus dem Netz ist damit praktisch unmöglich. Auch die Sichtweisen der Autoren sind unterschiedlich und meist unbekannt.

Ob man nun einen CG, einen BT, einen UW ... mag oder nicht ist völlig egal. Wenn gewisse Leute eine längere Zeit am Markt präsent sind, dann gelingt es dem Leser, deren Aussagen irgendwie einzuschätzen und genau das macht sie auswertbar/benutzbar.
Der große Vorteil der Zeitschriften ist ihre Trägheit. Die Art der Messungen wird nur extrem selten geändert und so sind Messungen über Jahre hinweg vergleichbar.
Die k+t macht auch die Grillfeste so dass sich der Leser einen Eindruck der Vorschläge und der Leute verschaffen kann.

Jedes Ding kann man unterschiedlich betrachten und bewerten, der eine sucht was zum Meckern und der andere möchte etwas verstehen. Bisher hat noch jede k+t für jeden etwas geboten .
nichtganzdicht
Hat sich gelöscht
#99 erstellt: 12. Jun 2010, 12:50

PokerXXL schrieb:
@ nichtganzdicht oder wie auch immer


Boxen zum Nachbauen gibt es im Internetz. Für die bezahlbaren kleinen Kisten schaue man zum Beispiel bei zaph. Dort auch Chassistests. Brauchbare.


Na komm schon war das etwa alles?
Butter bei de Fische.
Wenn du so ein Held bist was das Entwickeln angeht ,hast du doch keinen Verweis auf andere Entwickler nötig.images/smilies/insane.gif
Stell lieber was eigenes ins Forum und erläutere dann ,warum du so und nicht anders vor gegangen bist.

Greets aus dem Valley

Stefan


Stefan,

Wir könnten uns ja mal treffen - zum Beispiel zum Espresso an der Gathe, Mittags bin ich oft beim Il Pasteio - ich könnte Dir Sachen zeigen, die Dir die Kinnlade runterfallen lassen. Du unterschätzt mich, glaub' mir.

Ich bin mal wieder über dieses Forum gestolpert wegen des miniDSP. Das Ding hat ja einen Lautstärkesteller eingebaut! Andererseits basteln Gather/Barske noch mit Autotrafos. Gut, die einen sehen LSP-Basteln als Möbelarbeit, und beäugen die Technik als unheimliches Wunder, dem man zum Besten mit Zaubersprüchen begegnet. Die anderen konzentrieren sich auf die Technik, welche ohne zum Beispiel ein wenig Mathematik nicht geht, Stichwort Mechatronik. Die Kombination von Möbel und Technik ist Flachbox

"DasLehmIsHart" hatte zum Beispiel mal eine 2-Wege-Box vorgestellt Kopros, mit Waveguide und irgendwie superbillig, aber richtig viel viel besser als das "Wirkungswunder" von K&T / KHF. Reaktion: Gähn - mit Ausrufezeichen! Die Box ist aber trotzdem WIRKLICH gut! Und gerade deshalb fehlt die lustvolle Unentschiedenheit, die Qual der Wahl beim Lesen, Bewerten, Vergessen. Ein ganz kleines bisschen ist es doch so wie bei den Strickmagazinen für die Damen, oder nicht? Finde die Parallelen.


[Beitrag von nichtganzdicht am 12. Jun 2010, 13:22 bearbeitet]
PokerXXL
Inventar
#100 erstellt: 12. Jun 2010, 13:51
@ nichtganzdicht oder wie auch immer

Sorry das ich mich vielleicht für dich etwas unklar ausgedrückt habe.
Ich meinte nicht dein fachliches Wissen, denn das du dieses besitzt merkt man.
Mir geht es eher um die Art und Weise, wie du hier im Forum vor gehst.

Die Geschichte mit dem Mini-DSP ist imho sehr interressant ,auch wenn es bei mir doch auf eine DCX hinaus laufen wird.
Greets aus dem valley

Stefan
JimTonic
Neuling
#101 erstellt: 12. Jun 2010, 14:29
Hallo,

@granufink


Das Bumms-Dings, "Big Bang" entspricht dem Bedarfsprofil von Holger Barske - Röhre, Retro. Niemand wird es nachbauen


... schon erstaunlich wie Du Dir anmaßt das Bedarfsprofil von Anderen zu kennen


Wer die Qualität einzuschätzen wüsste, der könnte sowas selber, und besser an eigene Bedürfnisse angepasst konstruieren, ggf mit vorhandenem Material. Holgi aber hat ein neues Spielzeug für sein Frickelfest.


... ok Du nennst ihn Holgi - scheinst ihn ja sehr gut zu kennen - komisch war nur, dass Du am 8.6. also 2 Tage nach Ende des Frickelfestes Behauptungen über das Frickelfest aufstellst, die jeglicher Grundlage entbehren - also hast Du eher keine Ahnung...


@BoxenSeppl


Fakt bleibt, dass die Anzahl der Eigenentwicklungen bedenklich niedrig ist. Und die Anzahl einiger Industrieller die Bauten von CG & Co übersteigt. Das mag Kauder als optimal empfinden, ich sage nur: ärmlich.

Man sollte mal sein eigenes Hirnschmalz verwenden statt vorhandene (ksotenlose) Propekte anderer Firmen in eine KT-Heftform zu zwingen.



... es kann ja sein, dass Du in Deiner ganz eigenen Welt lebst - aber es sollte Dir schon aufgefallen sein, dass wirtschaftliche Interessen durchaus viel in unserem Leben bestimmen. Was Du als "ärmlich" bezeichnest ist ganz einfach so: EIne Zeitschrift wie K+T lebt u.a. von Anzeigenkunden! Diese Anzeigenkunden bestimmen u.a auch was ins Heft kommt. Dazu gehört u.a. auch eine Entwicklung des Anzeigenkunden.
... Du polemisierst nur etwas von "Hirnschmalz" etc. ohne dasselbe bei Dir auch mal anzuwenden und vor dem Posten mal Gedanken über das reale Leben anzustellen!

@ R-Type


Eine K+T ohne Bernd T. schien undenkbar.
Heinz Schmitt füllte diese Lücke jedoch wunderbar auf.
Danach interessierte mich das Heft nicht mehr.
Imho könnte jeder nach BT oder HS das Blatt übernehmen- genau deswegen wurde es Müll für mich.


...ist es in diesem Forum "Normalität", dass Moderatoren unklar formulierte Sätze mit solchen Aussagen schreiben?
(oder ist das jetzt Gotteslästerung und mein Beitrag wird gleich entsorgt?)

@nichtganzdicht


Jedes (!!) Misstrauen in eine "Arbeit" von Holger Barske ist angemessen. Er vertritt seit nunmehr Jahrzehnten den Kenntnisstand der 70er. Die sind 40 (!!) Jahre her. Herzeblut hin und her, was soll ein Magazin mit der nicht weiterentwickelten Vorstellungswelt der 70er? Das ist Quatsch wie WM mit Bällen ais der Zeit. Daran würden sich heutige Spieler die Füße brechen. Alternativ könnte man Uwe Seeler wieder auf den Platz stellen - ha ha. Autotrafo, Kugelwelle, Bassrutsche und KHF verkauft uns ein Chassis mit asymmetrischem Klippel-Diagramm als "mit Potenzial". Werdet erwachsen ...



hmmm kannst Du das auch begründen und klar darlegen oder ist das eine populistische Aussage die Grad in den Thread passt? - wie erwachsen bist Du denn? (besonders vor dem Hintergrund eben dieses Postings?)

@_Marveloudio_


Ich komm auch deshalb drauf weil "Volksmanger" - Franky Autotrafos favorisiert , sollen laut Franky sogar messtechnisch sehr gut sein :

http://www.critesspeakers.com/autotransformers.html

Also ich würde solch mickrige Dinger nicht mal für geschenkt verbauen , lieber das Geld in hochwertige Widerstände stecken .



... hast Du ein LS-System mit Autotrafos schon je gehört - oder ist das ein "kann gar nicht gut sein - drum hack ich drauf rum Posting?"

@nichtganzdicht


Ich bin mal wieder über dieses Forum gestolpert wegen des miniDSP. Das Ding hat ja einen Lautstärkesteller eingebaut! Andererseits basteln Gather/Barske noch mit Autotrafos.


... überdenkst Du ab und zu auch mal Dein Posting bevor Du es abschickst? Da hat das Eine mit dem Anderen erst mal wenig zu tun. Wenn das Ziel erreicht wird, sind beide Wege richtig. (aber es macht sich natürlich gut zwei Menschen erstmal also "rückständig" darzustellen.

... in der realen Welt als Chefredakteur z.B. bei K+T würdest Du sehr schnell merken, dass sich nur in der Anonymität des Forums solche Aussagen tätigen lassen

@All

schon erstaunlich wie stark Ihr hier auf den jeweils Anderen "einprügeln" müsst - das Ganze noch nicht mal mit der Angabe eines Namens - nur wenig haben "die Eier in der Hose" zumindest mit Ihrem Vornamen zu unterschreiben
(von Leuten mit Namen im Avatar Umfeld rede ich dabei nicht)

... aber wenn ich mir das Verhalten auch im Moderationsumfeld so anschaue, hat ein kritischer Beitrag der nicht in die allgemeine Mentalität hier passt ja eh eine sehr geringe Halbwertszeit...

Mit Grüßen (und nicht Grüssen)

Jochen
Schili
Hat sich gelöscht
#102 erstellt: 12. Jun 2010, 15:10
Interessant sind immer wieder Leute, die sich über die Schreiberei anderer Leute(oder auch Moderatoren) beschweren, selbst aber nicht in der Lage sind, Beiträge ohne unsachliche Polemik zu verfassen. Wer etwas einfordert, sollte die eigenen Vorgaben schon erfüllen können. Damit steht und fällt nämlich eine gewisse Glaubwürdigkeit.

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