Erster Selbstbau, 2 Boxen für (Party-)Keller

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Cashney
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 13. Jun 2010, 19:19

Hallo liebes Hifi-Forum!

Thema meines Beitrags steht im Titel, doch zuerst ein paar Worte zu mir:
Ich bin vor kurzer Zeit 18 geworden und habe zu diesem Anlass von meinen Eltern einen Kellerraum bekommen, den ich freiräumen und herrichten darf für meine Feier. Gesagt, getan. Nun bin ich auf der Suche nach Lautsprechern + Verstärker für eben diesen Kellerraum (ca. 30 m²).

Einige Kriterien:

Ich habe in meinem Keller einen Billardtisch und wenn wir uns treffen um da Billard zu spielen oder eben einfach sich bisschen zamhocken brauche ich so gut als mögliche Wiedergabe auf Wohnzimmerlautstärke.
Andererseits werde ich da unten die eine oder andere Party schmeißen bei der es über die Wohnzimmerlautstärke ein wenig hinausgehen soll. In dieser Situation ist mir vor allem ein kräftiger klarer Bass wichtig.
Budget-mäßig ist nichts allzugroßes zu erwarten, ich bin noch Schüler, ich denke ca. 200€ pro Box lässt sich aufbringen, aber das ist schon eher die obere Grenze, erweitern lässt sich das nur bei sehr guten Vorschlägen oder extrem hohem Gewinn.

Aufgrund des eher geringen Budgets wollte ich mich (zum ersten Mal) am Lautsprecher-Selbstbau versuchen.
Gedacht habe ich jetzt an zwei Fullrange-Lautsprecher. Ein Freund von mir hat welche (gekauft) und zwar die Peavey P-115. Die kenne ich und von der Lautstärke (und dem Bass) wären die in Ordnung, der Klang ist allerdings nicht immer ganz das Wahre. Lässt sich da in meinem Budget etwas vergleichbares oder auch (mehr oder weniger) deutlich besseres bewerkstelligen?

Auch überlegt habe ich mir die Aufteilung, entweder 2 Fullrange-Boxen oder 2 Tops + ein Sub. Gibt es hier (auch im Hinblick auf das Budget) wichtige Argumente entweder für das eine oder andere? Rein vom Platz und der Optik im Keller würde ich eher 2 Fullrange-Boxen bevorzugen.

Ich habe schon versucht ein bisschen zu lesen und mich zu informieren, so habe ich z.B.

diese Boxen hier gefunden. Auch auf dieser Seite ist allerdings immer wieder mal die Rede von "Pax". Was ist das? Habe beispielsweise auf Wikipedia gesucht aber Pax scheint eine Abkürzung für viele verschiedene Dinge zu sein... Mag mir da einer kurz helfen?

Zum Selbstbau noch: Ich habe gewisse Erfahrungen mit Holzverarbeitung, ebenso wie mein Vater der mir für gewisse Schritte auch helfen würde. An Werkzeug haben wir eine Tischkreissäge und eine Tischfräse (weiß nicht wie man das nennt, aber sie kommt von unten aus dem Tisch, keine Oberfräse), desweiteren alles Übliche, was eine durchschnittlich ausgestattete Haushaltswerkstatt eben noch so hat.
Das Löten der Frequenzweichen würde ich aber lieber jemand anderes machen lassen, im Idealfall fertig gelötet bestellen...

Auch eine Frage: Lohnt es sich so Bausätze zu kaufen wo bereits vorgesägte und gefräste Holzplatten inbegriffen sind und nur noch verleimt/-schraubt werden müssen? Lohnen sich Bausätze generell? Die sind doch mit Sicherheit teurer als Chassis + Holz einzeln zu kaufen...?

Ich hoffe ich habe mich klar genug geäußert, mich würde es jetzt freuen wenn von euch ein paar Vorschläge von Selbstbauboxen kämen, die in etwa auf meine Voraussetzungen passen.

Endstufe wird dann auch noch gesucht, eine alte zum Testen habe ich aber auch noch im Haus, taugt die Technics S-UV303 denn etwas?

Viele liebe Grüße und Danke im Voraus
Cashney

[Beitrag von Cashney am 13. Jun 2010, 19:23 bearbeitet]

schpongo
Stammgast

#2 erstellt: 13. Jun 2010, 19:28

kann nur vorschlagen dir zwei magnat monitor supreme 200 + magnat monitor supreme sub301a zu kaufen zahlst du ca 300-350 € ich denke der technics sollte seinen dienst tun.

mfg

Cashney
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 13. Jun 2010, 19:34

Danke für die Empfehlung schpongo!
Soweit ich das beurteilen kann geht dein Vorschlag eher Richtung HiFi. Meine Idee war es eigentlich eher (da immer wieder für Partys benutzt, eventuell werden die auch mal hergeliehen) etwas in Richtung von PA-Boxen zu bauen.
Wobei ich mich nach dem wesentlichen Unterschied zwischen HiFi und PA frage, PA für 200 Leute oder mehr brauche ich natürlich nicht, aber ob so ein (normales) HiFi-System ausreicht... nunja wie gesagt ich kenne als Vergleich bisher nur die Peavey P-115, die hatte ich mir für meine Party in eben diesem Keller ausgeliehen und die warn genau richtig, aber leiser hätte es eigentlich nicht sein sollen... ich möchte schon ein gewisses Disco-Feeling herstellen können, spürbare Bässe und sowas, wobei das glaube ich hier nicht so gern gehört wird

Musikrichtung übrigens, habe ich vorher vergessen, ist vor allem elektronische Musik, ab und zu auch mal Rock.

[Beitrag von Cashney am 13. Jun 2010, 19:35 bearbeitet]

schpongo
Stammgast

#4 erstellt: 13. Jun 2010, 19:46

also aus den boxen bekommt man schn ordentlich was raus. könntest auch 2 subs 301a und halt 2 supreme 200 nehmen.
da biste dann bei 412 € von amaz*

Cashney
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 13. Jun 2010, 19:50

Hmmm okay, aber wenn ich das hier richtig verstehe würdest du mir empfehlen einfach Fertig-Boxen zu kaufen oder? Ich hatte ja zuerst eher Richtung Selbstbau gedacht... spricht da was sehr dagegen? Abgesehen von der verbreiteten Meinung, mit Selbstbau bekommt man mehr fürs Geld würds mich auch einfach reizen mich mal an nem richtigen Projekt zu versuchen und nicht immer nur kleinere fällige Arbeiten an Haus und Garten zu bewerkstelligen...

mfg

[Beitrag von Cashney am 13. Jun 2010, 19:50 bearbeitet]

schpongo
Stammgast

#6 erstellt: 13. Jun 2010, 19:54

Selbstbau ist meistens teurer und es ist natürlich nicht einfach gute boxen zu bauen, da die abstimmung im oberen bereich sehr schrierig ist. Und wenn das selberbauen so einfach wäre dann würde es ja jeder machen.Ich weiß nicht welche Kentnisse du im bereich hifi hast.

SonicSL
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 13. Jun 2010, 19:58

Hmmm... täusche ich mich, oder ist das hier das DIY-Abteil?

@ TE - Nutze mal die Forensuche mit den Worten "Mystery Center" oder "Mystery PA" und auch "Chlang Fun" könnte in Dein Beuteschema passen.
Die ersten beiden sind Beschallungs-LS, die Chlang geht in Richtung Hifi-PA... quasi ein Zwitter...

Da findest Du erstmal viel zum Lesen... viel Spaß dabei...

Gruß

Sascha aka. SonicSL

Cashney
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 13. Jun 2010, 20:05

Oh, ist das hier nicht richtig? Do it yourself klang für mich nach Selbstbau...

Oder sind hier nur die eigenen Entwicklungen gemeint, dann bin ich tatsächlich im falschen Unterforum gelandet...

Danke für die Tips!

@schpongo:
Wegen Selbstbau, es wird/wurde doch auch in anderen Threads gerne zu Selbstbau geraten und das obwohl der TS das evtl. gar nicht explizit erwähnt hat...
Erfahrungen habe ich bisher nicht so viele aber ich bin nicht auf den Kopf gefallen, learning by doing, bin ja erst 18, irgendwann muss man ja mal damit anfangen

Das es nicht einfach wird/würde ist mir aber schon klar.

ippahc
Inventar

#9 erstellt: 13. Jun 2010, 20:07

schpongo schrieb:

was'n das für ein sch....

natürlich solltest du als anfänger einen erprobten bausatz
kaufen ,aber dabei sparst du selbstverständlich geld!

ippahc
Inventar

#10 erstellt: 13. Jun 2010, 20:08

Cashney schrieb:

Oh, ist das hier nicht richtig? Do it yourself klang für mich nach Selbstbau...

Das es nicht einfach wird/würde ist mir aber schon klar.

du bist hier schon richtig

http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/hp12_2.htm

[Beitrag von ippahc am 13. Jun 2010, 20:12 bearbeitet]

HansArp
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 13. Jun 2010, 20:15

Hallo Cashney,
die Sachen von Jobst-Audio haben einen guten Ruf. Da spricht zunächst nichts gegen. Allerdings handelt es sich um PA-Zeugs, also professionelle Beschallung. Die Peavy-Kisten deines Freundes gehören auch in diese Kategorie. Möglicherweise gefällt dir dieser nicht immer neutrale Sound nicht. Andererseits können auch laute Hifi-Boxen nicht dasselbe Schallldruck-Ergebnis erzielen, das du ja auch willst...
-Ja, Selbstbau lohnt sich. Vor allem im Vergleich zu Media-Markt-Massenware a la Magnat...
-Nein, die angebotenen Bausätze sind in der Regel nicht teurer als die Einzelteile, häufig ist es sogar umgekehrt. In jedem Fall ist ein Bausatz aber einer eigenen Konstruktion vorzuziehen. Die meisten der gängigen Anbieter wissen, was sie da tun.
-Löten ist leicht...
Gruß

Cashney
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 13. Jun 2010, 20:23

Ok vielen Dank schonmal an alle Beteiligten, die Mystery-PA Boxen sehen sehr interessant aus, so etwas in der Art hatte ich mir vorgestellt!
Werd mich morgen nochmal hinsetzten und bisschen lesen aber die sehen auf jeden Fall interessant aus! Danke schonmal!

Eine Frage hätte ich noch: Was heißt denn Bausatz? Was ist da dabei?
Chassis, Frequenzweiche, "Innenleben" der Box? Alles ja schätze ich.
ABER ist da jetzt auch schon vorgesägtes Holz dabei das ich nur noch zusammenleime/-schraube oder ist mit Bausatz gemeint es kommt nur noch ein Gang zum nächsten Baumarkt hinzu bei dem ich dann ein paar Platten bestelle? Die ich dann aber selber zusägen muss? Die Runden Öffnungen werde ich halt (wohl oder übel) nur gut vorzeichnen und dann mit der Stichsäge sägen können... Mit etwas Geduld sollte sich das aber schon vernünftig machen lassen.

ippahc
Inventar

#13 erstellt: 13. Jun 2010, 20:27

Cashney schrieb:

ja,
alles dabei außer holz!
im baumarkt schneiden sie dir das zu und
du brauchst noch leim und stichsäge

Superdad
Stammgast

#14 erstellt: 13. Jun 2010, 20:29

Bau dir die Mystery PA.

Die habe ich mir auch gebaut. Und bin total zufrieden damit.
Also ich bereue es nicht.

SonicSL
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 13. Jun 2010, 20:48

Cashney schrieb:

Oh, ist das hier nicht richtig? Do it yourself klang für mich nach Selbstbau...

Oder sind hier nur die eigenen Entwicklungen gemeint, dann bin ich tatsächlich im falschen Unterforum gelandet...

Bezogen war meine Anmerkung auf das Anpreisen von Fertig-Zeuch von schpongo... sorry, aber ich fand´s panne...

Cashney schrieb:

Danke für die Tips!

Bitte, gerne... allerdings solltest Du alle Tipps immer kritisch betrachten - siehe schpongo - kann auch daneben gehen...

Gruß

Sascha aka. SonicSL

Cashney
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 14. Jun 2010, 11:37

Danke für die weitere Aufklärung

Bei schpongo ist scheints der Name Programm?

Ein paar Fragen hätte ich noch:
1. Was ist Pax?
2. Die Mystery PA hat ja 2 Tiefmitteltöner (TMT?) und 1 Hochtonhorn (Gibts da ne Abkürzung? :P)drin. Richtig? Und erweiterbar wären die, je nach Bedarf, auch noch um den Mystery Sub oder? Dürfte keine Probleme geben?
3. Spricht etwas dagegen sich erstmal EINE Box zu kaufen und die zu bauen, zu schaun ob das alles funktioniert und dann die 2te zu kaufen? Würde halt das finanzielle Risiko etwas senken, eine Box im Endeffekt alleine zu betreiben habe ich aber auf jeden Fall nicht vor.
4. Wo würde ich die denn bestellen? Ist direkt bei Strassacker empfehlenswert? Günstiger habe ich sie auf Anhieb nicht gefunden...
5. Soll/Muss das Gehäuse innen gedämmt werden? Habe einen Baubericht zur Mystery-PA gesehen

Uni-Bauprojekt und dort wurde etliches an Dämmmaterial hineingefüllt.
6. Nochmal zum Verstärker, das ist zur Zeit ein Technics S-UV303. Was taugt der? Passt der mit den 4 Ohm Boxen zusammen? Auf dem Gerät steht für 2 Lautsprecher 4-16 Ohm, wenn 4 Lautsprecher angeschlossen werden 8-16 Ohm.

Freundliche Grüße
Cashney

ippahc
Inventar

#17 erstellt: 14. Jun 2010, 11:51

moin,
also ich habe nirgens ein "PAX" gefunden

der verstärker ist absolut ok!

nein ,erst nur einen kaufen ist sch...
mit nur einer box hört sich alles komisch an!
auch wenn du nur testen willst!

ich habe nichts von dämmung gelesen!
kommt bei PA vor das da nichts rein kommt!

schpongo
Stammgast

#18 erstellt: 14. Jun 2010, 12:20

Also das teuer war auf einen aktiven subwoofer bezogen die meistens teurer werden wenn sie selbst gebaut werden und diese magnat ls sind vlt massenware aber sie sind fast überall gut bewertet und mein freund hat die und ist sehr zufrieden.
ich wollte cashney nur arbeit und vlt frust ersparen

mfg

[Beitrag von schpongo am 14. Jun 2010, 12:22 bearbeitet]

Cashney
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 14. Jun 2010, 12:39

Pax war des öfteren auf der Seite von Jobst-Audio zu finden... beispielsweise in der "Kistenhilfe",

hier. Etwas weiter unten bei den ganzen Konfigurationen.

@schpongo: Ja mit aktiven Subwoofern etc. magst du recht haben, darüber habe ich mir auch schon Gedanken gemacht, es ist gerade nicht aktuell für mich deswegen habe ich noch nicht so genau gesucht, aber was man da alles zusätzlich braucht, Aktive Frequenzweiche, zusätzlicher Verstärker, oder eben eine Aktivbox... nein das ist für den Anfang nichts. Ich probiers erstmal mit diesen Fullrangeboxen.
Ich bin Schüler, ich hab noch genug Zeit nebenbei und mit Frust muss man Leben

Dafür wirds danach um so besser wenn man seine Boxen das erste mal funktionierend vor sich hat und man kann sich irgendwo sagen: "Mein Werk!" Auch wenn die Entwicklung vielleicht von wem anders gestellt wurde.

Also kein Dämmmaterial? In dem Link von meinem letzten Post war eins drin aber wenns nicht notwendig ist spar ich mir das...

Eine Frage noch, ist mir gerade aufgefallen: Die Mystery PA-Box hat laut Strassacker ein Bassreflexsystem. Nur: Ich kenne Bassreflexboxen immer mit einer Bassreflexöffnung, die ich bei der Mystery PA noch nicht ausmachen konnte... Ist die irgendwo oder ist in der Beschreibung ein Fehler?

Tut mir Leid für all die Fragen, aber ich möchte ja neben dem Bau an sich auch noch etwas lernen

mfg

ippahc
Inventar

#20 erstellt: 14. Jun 2010, 13:27

(Günstiges PartySystem für um die 30 Pax ohne Subwoofer, 200 Pax mit 4 Subwoofern)

na dann soll das wohl personen heißenimages/smilies/insane.gif

ps.und wo bekommt man denn für 150 euro
einen aktiven sub der was taugt ?
außer im selbstbau!

zb.

http://www.lautsprechershop.de/hifi/the_voice_sub.htm

http://www.lautsprechershop.de/hifi/verst_mi.htm

na ja 200

[Beitrag von ippahc am 14. Jun 2010, 13:32 bearbeitet]

Cashney
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 14. Jun 2010, 13:50

Genau diese Pax meinte ich

Nun gut, ich dachte das wäre irgendeine gängige Abkürzung, wer denkt denn schon an etwas so einfaches?

Hmmm aber nach aktuellem Anschein wirds wohl ein Paar der Mystery PA. Und wenn ich mal irgendwann Lust hab ergänz ich die noch um nen Subwoofer. Vielen Dank schonmal Leute... habt ihr hier (wenns soweit ist) Bedarf an nem Bericht mit Bildern?
mfg

ippahc
Inventar

#22 erstellt: 14. Jun 2010, 13:52

Cashney schrieb:

habt ihr hier (wenns soweit ist) Bedarf an nem Bericht mit Bildern?
mfg

aber immer

schpongo
Stammgast

#23 erstellt: 14. Jun 2010, 14:09

ippach:ps.und wo bekommt man denn für 150 euro

der magnat monitor suprem 301a gibt es ab 150 euro bei amazon und ich bin voll und ganz zufrieden mit ihm.

[Beitrag von schpongo am 14. Jun 2010, 14:28 bearbeitet]

ippahc
Inventar

#24 erstellt: 14. Jun 2010, 14:25

schpongo schrieb:

ippach:ps.und wo bekommt man denn für 150 euro

der magnat monitor suprem 30a gibt es ab 150 euro und ich bin voll und ganz zufrieden mit ihm.

PrinzipAktiver Bassreflex Subwoofer, ‘Frontfire’
Bestückung1 x 300 mm Tieftöner
Ausgangsleistung (RMS/Max.)100 / 220 Watt
Frequenzbereich16 – 200 Hz
Übergangsfrequenz50 - 150 Hz regelbar
weitere FeaturesStabiles und resonanzarmes MDF-Gehäuse
Tiefreichende, präzise Basswiedergabe
Vergoldete Schraubanschlüsse
Abmessung(B x H x T): 335 x 440 x 395 mm

klar 16 hz

Black-Devil
Gesperrt

#25 erstellt: 14. Jun 2010, 17:10

Ich hätte dir zur

http://jobst-audio.de/Entwicklungen/LBT-1121/lbt1121.htm

geraten. Sind deutlich kompakter als die Mysterys und klanglich trau ich denen auch mehr zu. Damit bist du, wenn du später nochmal aufrüsten willst, deutlich flexiebler.

Denn wer erstmal Blut geleckt hat, der kommt nur schwer wieder davon los!

Spatz
Inventar

#26 erstellt: 14. Jun 2010, 19:55

Pax=zu beschallende Personen...

Cashney
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 14. Jun 2010, 20:14

Habe heute nochmals etwas recherchiert und auch nochmal Rücksprache mit meinen Eltern gehalten, die mich finanziell eventuell etwas unterstützen und möchte nun auch EUCH noch einmal fragen:
Mystery PA oder LBT-1121?
Zweitere ist teurer, doch ich denke das wäre es mir wert, ist ja eine Investition auf längere Zeit. Natürlich nur unter der Bedingung, dass sie auch besser sind, aber das versteht sich ja wohl von selbst

Nun, sind sie das? Kann ich von den LBT-1121 entweder stärkere Bässe oder klarere Wiedergabe erwarten? WAS kann ich von ihnen erwarten? Wo sind die Unterschiede? Gute Bewertungen im Forum und außerhalb haben ja beide...
Oder spricht etwas anderes dagegen wie: wesentlich kompliziertere Aufbauweise oder spezielle Abstimmung etc. nötig?

@Black-Devil, deine vorgeschlagenen Boxen habe ich auch schon in meinem Startpost erwähnt

Sie waren die ersten Boxen die ich gefunden habe und die mir potenziell gefallen könnten

lg

Edit: Auch dir nochmal danke Spatz, dann war unsere Vermutung wohl richtig

[Beitrag von Cashney am 14. Jun 2010, 20:15 bearbeitet]

Purplecoupe
Stammgast

#28 erstellt: 14. Jun 2010, 20:18

Schau dir mal diese hier an

http://www.ab-audio....-Bausatz---eco-.html

Black-Devil
Gesperrt

#29 erstellt: 15. Jun 2010, 12:27

Purplecoupe schrieb:

Schau dir mal diese hier an

http://www.ab-audio....-Bausatz---eco-.html

Sorry, aber bei dem Laden würde ich wohl erstmal nicht kaufen!

Purplecoupe
Stammgast

#30 erstellt: 15. Jun 2010, 12:36

Den Laden kenne ich nicht
Schlechte Erfahrungen gemacht?

Black-Devil
Gesperrt

#31 erstellt: 15. Jun 2010, 13:01

Purplecoupe schrieb:

Den Laden kenne ich nicht
Schlechte Erfahrungen gemacht?

Nein, kenn ich auch nicht, aber die Preispolitik ist interessant!

Cashney, sollen die LS nur im Keller verwendet werden oder auch mal im Sommer mit nach draußen kommen für ne Pary o.ä.?

Beide werden für deinen Raum reichen, Tiefbassmonster sind aber beide nicht. Das ist aber bei deinem Budget leider nicht drin. Wenn viel Bass für wenig Geld verlangt wird, würde ich eher eine Sub-Sat Kombination empfehlen. Da gibts auch schon sehr günstige sachen, die wohl mehr Bass machen als die beiden Tops.

Z.B.:

http://www.hifi-foru...rum_id=267&thread=45

als Sub(s)

http://www.hifi-forum.de/viewthread-267-19.html

als Tops

Dazu noch ne kleine aktivweiche wie die JB-Systems

http://www.levelpro....enzweiche-p-797.html

und nen Amp für den Bass

http://www.thomann.de/de/the_tamp_ta1050_ii_gebraucht.htm

+ Kabel und schon hast du für ~ 500€ ne richtig nette Party-PA!

Cashney
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 15. Jun 2010, 16:12

Hey
Danke dir Black-Devil, das raussuchen der Komponenten hat mich nochmal ein wenig lesen und denken lassen. Und ein wenig inspiriert

Folgendes: Das "System" das du mir rausgesucht hast gefällt mir ehrlich gesagt nicht so gut, 100€ für Tops und dann 350€ für den einen zusätzlichen Sub (100 für den Sub, 75 für die Weiche und 175 für den Amp) scheint mir irgendwie nicht ausgewogen.

Frage: Das Problem mit der (relativ teuren) aktiven Frequenzweiche besteht bei jedem Sub oder? Das funktioniert ja passiv irgendwie nicht. Ändert sich das wenn man einen Aktiv-Subwoofer nimmt?

Ich glaube, dass 2.1 System lohnt sich für mich noch nicht, da für den Subwoofer ja in jedem Fall die Frequenzweiche und der zusätzliche Verstärker hinzukommen (zusammen 250€).

Da baue ich mir dann doch lieber, erst einmal, eine passiv getrennte Full-Range-Box wie den LBT-1121 und rüste diese wenn, dann später (vllt in nem halben Jahr) um einen Sub wie dem aus deinem letzten Post oder dem LBB-115 von Jobst nach.

Spricht da was dagegen?

Black-Devil schrieb:

und schon hast du für ~ 500€ ne richtig nette Party-PA!

Du hast mich durchschaut! Genau das suche ich

Doch wie oben schon geschildert passen vor allem deine vorgeschlagenen Tops nicht so recht in meine Vorstellung...

[Beitrag von Cashney am 15. Jun 2010, 16:14 bearbeitet]

ippahc
Inventar

#33 erstellt: 15. Jun 2010, 16:20

Cashney schrieb:

Spricht da was dagegen?

nein

ps.
wenn der wirklich 60 hz bei 118 db machen würde,
dann reicht das auch

Cashney
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 15. Jun 2010, 16:24

Okay danke dann siehts so aus als bliebs dabei.

Nur damit ich das jetzt auch richtig verstanden habe:
Sollte ich irgendwann mal den Bass als zu schlecht oder schwach empfinden kann ich doch relativ einfach mit einem einzelnen Subwoofer nachrüsten oder? Dann brauch ich nen 2ten Amp und ne Frequenzweiche (aktiv) und eben einen Sub, könnte ich also dann zu den LBT's entweder den LBB-115 oder den Mystery-Sub oder den Low Budget Sub aus Black-Devils-Post dazustellen. Oder macht das Mischen verschiedener solcher "Systemreihen" große Probleme?

Liebe Grüße und vielen Dank nochmal an Alle, habt bisher sehr viel geholfen, als Belohnung gibts wenn möglich nen umfassenden Bau- und Erfahrungsbericht

ippahc
Inventar

#35 erstellt: 15. Jun 2010, 16:27

eigentlich kannst du jeden potenten sub
dazu bauen und mit aktivmodul betreiben!

Cashney
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 15. Jun 2010, 16:28

Mit Aktiv-Modul erübrigt sich der zusätzliche Amp aber nicht die Frequenzweiche, oder?

ippahc
Inventar

#37 erstellt: 15. Jun 2010, 16:30

Cashney schrieb:

Mit Aktiv-Modul erübrigt sich der zusätzliche Amp aber nicht die Frequenzweiche, oder?

doch beides!

Black-Devil
Gesperrt

#38 erstellt: 15. Jun 2010, 16:43

Die Aktivmodule haben aber oft etwas wenig Leistung und meist keine Hochpassfilterung für die Tops! Auch der Subsonicfilter ist bei den Modulen meist zu tief für einen PA-Sub!

Beim Verstärker für den Sub kannst du dich auch nach was gebrauchtem umsehen, auch hier im Forum gibts immer wieder welche für relativ kleines Geld.

Die Tops, die ich verlinkt hab, sind was P/L angeht schon richtig gut, klanglich wohl auch.

Noch eine sehr nette Alternative wäre die ChlungFun:

http://www.hifi-foru...rum_id=267&thread=96

Die dürfte an deinem Vollverstärker auch schon sehr viel Fun machen. Wenns dann später mal mehr werden soll, die ChlungFun in ne kleine geschlossene Box bauen und nen Sub dazu! Laß dich vom Preis nicht täuschen, hab sowohl den TMT als auch den HT schon verbaut und beide sind nicht nur in bezug auf den Preis richtig gut!

Cashney
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 15. Jun 2010, 18:52

Hmmm soll das nur ein weiterer Vorschlag sein oder haltet ihr die LBT-1121 für eine nicht so gute Idee? Wenn ja, wieso?

Die Aktivmodule im Subwoofer sollen doch nicht die Tops verstärken, oder doch? Ich dachte eigentlich, die sind nur für die Stromversorgung des Subs selbst notwendig und die Tops werden nach wie vor von einem externen Verstärker gespeist.

Werde mal im Forum schaun was es da so gibt... allerdings ist das (zumindest für mich) immer ein Risiko, da ich ja gut von schlecht nicht unterscheiden kann, die einzige für mich vergleichbare Größe sind sowohl bei Boxen als auch bei Endstufen die Watt-Angaben

Black-Devil
Gesperrt

#40 erstellt: 15. Jun 2010, 19:39

Ist nur ein weiterer Vorschlag, die 1121 ist schon sehr gut!

Mit Aktivmodul würden die Tops ja das ganze Spektrum abbekommen, also auch den Bass, den sie eigentlich dem Subwoofer überlassen sollten. Deshalb ist eine Aktivweiche schon sehr sinnvoll und ihr Geld durchaus wert!

Schröder123
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 15. Jun 2010, 20:46

Ich glaube da redet ihr grad aneinader vorbei;)
Wenn du ein Aktivmodul im Sub hast führst du die Kabel von deinem Top-Verstärker in das Submodul ein und von da aus dann an die Tops. Der Sub bekommt dann das Signal, wird aber vom Modul und nich vom Amp angetrieben.
Falls das jetzt nicht gemeint war ignoriert mich:D

Cashney
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 16. Jun 2010, 13:55

Ah, ok, also nochmal mit eigenen Worten:
An meinen Verstärker kommt der Sub dran, mit 3 Kabeln quasi, einmal fürn Sub, einmal für linkes und einmal für rechtes Top. Der Sub schleift das Signal für die Topboxen einfach direkt durch, die Tops schließ ich auch an den Sub an. Der Sub nimmt sich sein Signal und verstärkts mit seinem Modul, also das Modul verstärkt nur den Bass selbst nicht aber die Tops (zumindest die billigeren, bei den teureren steht noch was von Satelliten dabei, der kann dann wohl auch die verstärken).
Richtig?

Hätte auch noch ne Frage: Nach aktuellem Stand siehts so aus als würd ich mir die LBT-1121 kaufen und baun. Gibts da jetzt, vor dem Kauf, noch irgendwelche Einwände?

Desweiteren wollte ich noch fragen, ob es sich lohnt noch so Zubehör dazu zu kaufen, wie beispielsweise Tragegriffe oder Eckenschutz, Gitter für den/die Treiber oder oder... gibts ja etliches. Und in Summe geht das schon nochmal ganz schön ins Geld

Gibts da Empfehlungen, was braucht man, was ist eigentlich nur schnick-schnack?

Liebe Grüße!

ippahc
Inventar

#43 erstellt: 16. Jun 2010, 14:52

Cashney schrieb:

nein

aber ich lese mir das nochmal durch wenn ich wieder klar im kopp bin!
also morgen!

ps.ich hoffe bis dahin hat schon jemand anders geantwortet!
ich lag gerade 2 std. in der sonne und "sekt"
knallt dann so derbe:angel

Cashney
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 16. Jun 2010, 15:12

Hmmm dann hab ichs doch nicht verstanden

Ist aber jetzt auch egal, das ist auch nicht so wichtig weils mich aktuell eh noch nicht betrifft und wenns soweit ist frag ich einfach nochmal nach und les dazu bisschen was bei Wikipedia.

Frage zum Zubehör bleibt, was wird gebraucht? Was ist nur Schnick-Schnack? Kanten- / Ecken-Schutz oder Tragegriffe oder Gitter vor die Membranen oder auch Schaumstoff zum auskleiden... gibts ja alles auf der Zubehörseite da, was davon macht eurer Meinung nach Sinn? Griffe z.B. wären glaube ich nicht so schlecht... Aber ändert sich dann nicht wieder das Volumen oder ist das mit eingeplant?

ippahc
Inventar

#45 erstellt: 16. Jun 2010, 15:15

Cashney schrieb:

Hmmm dann hab ichs doch nicht verstanden

ja griffe sind ok ,der rest ist nachrüstbar!

Schröder123
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 16. Jun 2010, 15:24

Würde auch sagen, dass du Griffe ruhig reinbauen kannst. verändert das Volumen nur unwesentlich, aber falls du damit ein schlechtes gewissen hättest könntest du auch das Volumen der Box um 2 Liter oder so vergrößern. Schaumstoff zum auskleiden nur wenns gesagt wird vom Jobst. Ich glaube aber der hat in allen seinen BR-Tops Schaumstoff drin...
Und der Rest is nich unbedingt zwingend erforderlich...kommt halt drauf an wie du mit deinen Boxen umgehst;) Kannst du aber auch im Nachhinein noch nachrüsten

Schröder123
Ist häufiger hier

#47 erstellt: 16. Jun 2010, 15:37

Für ein Aktivmodul brauchst du übrigens keine 3 Kabel. Du gehst mit den ganz normalen LS-Kablen in die Anschlüsse. Der Sub bezieht das Signal von diesen Kabeln und leitet das Signal dann ohne Bässe an die Tops weiter;)
Was du eben meintest sind 2.1 Module

Siehe Hier
Damit kannst du sowohl nen Sub als auch die Tops betreiben

Cashney
Ist häufiger hier

#48 erstellt: 16. Jun 2010, 15:41

Genau, das Teil meinte ich

Okay hab das Prinzip verstanden, glaube ich zumindest

Danke dir.
Des mit dem Schaumstoff muss ich mir dann noch überlegen... könnte man teoretisch aber auch irgendnen Schaumstoff nehmen muss ja nicht der von Jobst oder Strassacker sein...

Schröder123
Ist häufiger hier

#49 erstellt: 16. Jun 2010, 15:56

Im zweifelsfall einfach mal Jobst anschreiben (am besten hier im Forum per PN) und fragen, ob und wie viel da rein soll.
Da sollte sich bestimmt irgendein erstaz finden lassen;) kann dir aber ncih genau sagen was;)

blackmailed
Stammgast

#50 erstellt: 17. Jun 2010, 21:00

Schröder123 schrieb:

... und leitet das Signal dann ohne Bässe an die Tops weiter;)

Im Regelfall falsch. (außer bei den 2.1 Modulen).
Das Modul trennt die Tops untenrum nicht ab, sonder schleift sie einfach nur durch. So jedenfalls im Highlevel Mode.
Du kannst auch per Chinch an das Modul gehen.

Cashney
Ist häufiger hier

#51 erstellt: 17. Jun 2010, 21:22

Hallo nochmal.
Ich habe nochmal ein paar Fragen.

Ich würde mir vermutlich nächste Woche die LBT-1121 bestellen, dann mal runter zum Baumarkt und Holz organisieren. Was wird denn dann alles noch gebraucht? Ich würde gleich mit den Boxen noch Griffe mitbestellen, sowie einen Gitterschutz für die Treiber.
Brauche ich denn zusätzlich noch einen Verstärker? Mein alter Technics S-UV303 bringt laut Angabe eine Dauerleistung von 50W an 8 Ohm, scheint mir irgendwie sehr mickrig

Heißt ich sollte mir noch nen Amp wie den

hier zulegen oder?

Ich sprach ja auch schon davon beizeiten mit einem Sub wie dem LBB-115 noch nachzurüsten. Bräuchte ich dann für den NOCH eine solche Endstufe wie oben verlinkt? Abgesehn von der (noch relativ billigen) aktiven Frequenzweiche wie

dieser hier?

Fazit:
Nur LBT's:
ca. 200€ das Stück + 200€ Amp = 600€
und wenn ich noch den Sub dazu will sinds
ca. 150 fürn Sub, 80 für die Weiche, 200 fürn Amp also zusätzliche 430€, Nebenkosten usw. eingerechnet 450.
Beides zusammen würde dann schon über 1000€ kosten! Oder gibts eine gleichwertige Version die etwas billiger wegkommt? Das ist ganz schön viel Geld find ich irgendwie

Könnte man den LBB-115 auch aktiv bauen? Dann spart man sich die 80€ Frequenzweiche und 200€ Amp, dafür "nur" ein Aktivmodul wie

das hier für ca. 80€. Wären 200€ gespart, was ist der große Unterschied?

Ich will beim Boxenkauf nicht so sehr mit dem Geld knausern, die bleiben einem ja doch etwas länger erhalten, ist ja eine Investition auf Zeit, doch es gibt diverse Schmerzgrenzen, und 1000€ sind definitiv zu viel...

Liebe Grüße!