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neuer Breitbänder Sica LP210.38/N140+A -A |
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Autor |
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Laski
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 21. Jul 2010, 14:02 | |
Hallo an alle Breitband-Freaks! Da ich mich mit meiner Breitbandlösung (Sica 1100 Viech) noch nicht ganz am Ziel wähne, schaue ich natürlich immer wieder nach anderen Lösungen. Der Tangband W8-1772 ist ja wohl klasse, aber er ist mir zZ einfach etwas zu teuer. Meinen Sica hatte ich einen Sperrkreis für den Peak bei 2,1 KHz verpasst. Seitdem gefallen sie mir irgendwie nicht mehr. Die gewisse Leichtigkeit ist ihm dabei leider abhanden gekommen. Vor ein paar Tagen ist mir der "Sica Z004450 = LP210.38/N140 +28ER T 8 Ohm", Neodynmagnet, Alu-Druckgusskorb, bei Spectrumaudio ins Auge gefallen. http://spectrumaudio.de/breit/sica/sicaLP210.38N140.html Kann irgend jemand schon auf Erfahrungen oder ähnliches zurückblicken oder ist der noch so neu, dass ihn keiner kennt? Wie schätzt ihr das Potenzial dieses Treibers ein? Viele breitbandige Grüsse, Jan |
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Laski
Ist häufiger hier |
#2 erstellt: 21. Jul 2010, 14:16 | |
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PokerXXL
Inventar |
#3 erstellt: 21. Jul 2010, 21:07 | |
Moin Jan Danke für den Hinweis. Den hatte ich noch gar nicht gesehen. Greets aus dem Valley Stefan |
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Granuba
Inventar |
#4 erstellt: 21. Jul 2010, 21:11 | |
Moin, da kann man was mit machen: Kompakte Reflexkiste in Kombination mit einem 38er Subwoofer. Dürfte passabel klingen. Harry |
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michaeldietrich83
Stammgast |
#5 erstellt: 22. Jul 2010, 03:27 | |
Große Unterschiede sind laut Beschreibung auf der HP von Spectrumaudio nicht zu erkennen. Etwas mehr Höhen schafft der Neue wohl und 0,5 mm mehr Hub. Vielleicht ist er ja eine günstigere Alternative zum Tangband. Da hilft nur eins, kaufen und ausprobieren oder vorher mal mit Hernn Vollstädt plaudern. |
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Dirk_S._aus_B.
Stammgast |
#6 erstellt: 23. Jul 2010, 12:46 | |
Moin Jan
Hoch! Der liegt klanglich warscheinlich zwischen dem 426er und dem 1100er. Viech- und Spechornkompatibel. Bessere Auflösung als beim 426er, bei besserem Bass als beim 1100er, weil leiser obenrum. Nicht so "Höhendominant". Glaub ich. Hat mir vorhin ein "Vögelchen" aus Bremen ins Ohr gezwitschert. |
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Laski
Ist häufiger hier |
#7 erstellt: 23. Jul 2010, 13:45 | |
Moin Dirk, das hört sich ja sehr prima an und würde mir sehr entgegenkommen. Wenn man dann, im Viech oder SpecHorn, ohne Sperrkreis auskommen würde, wäre das ein Gedicht! Leider konnte ich das "Vögelchen" aus Bremen noch nicht erreichen. Werden es aber weiter probieren. VG, Jan |
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teddy85
Stammgast |
#8 erstellt: 23. Jul 2010, 13:49 | |
Hi, die Teile haben es mir angetan.Wenn die nicht so teuer wären.Meine 1100 stehen zwar zum Verkazf, doch mit dem Verkauf von beiden kann ich mir nur eines von denen leisten Bzgl. Hochton. Also im Fequenzdiagramm schuats für mich aus, dass die Neuen etwas mehr Hochton können. Wiso heißt es, sie wären in dem "schlechet" als die 1100? Gruß |
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Laski
Ist häufiger hier |
#9 erstellt: 23. Jul 2010, 13:54 | |
Hallo Stefan!
Gern geschehen, find es auch hochspannend! VG, Jan |
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Laski
Ist häufiger hier |
#10 erstellt: 23. Jul 2010, 13:57 | |
Hallo Harry,
das hört sich ja auch gut an! Denke da eher an eine offene Schallwand mit Unterstützung eines 38er Basses. Das wird mein nächstes Projekt in der Zukunft werden. Offene Schallwände sollen ja echt ihren Reiz haben. Habe bisher leider noch keine hören können. VG, Jan |
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Laski
Ist häufiger hier |
#11 erstellt: 23. Jul 2010, 14:11 | |
@teddy85
Die 210er Sica sind von der Gewichtung her lauter im Bass im Vergleich zum HT. Sie sind nicht schlechter, sondern gehen etwas höher im Frequenzgang hinauf, was vermutlich einen extra HT völlig überflüssig macht und man vermisst nichts. Dadurch, dass der HT insgesamt etwas leiser ist, wird im Verhältnis der Bass lauter - gut für das Viech! Das war ja die Schwäche des Sica 1100 im Viech, deswegen ja die Empfehlung für das SecHorn, weil es diesen Makel ausgleicht! VG, Jan |
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TJ05
Inventar |
#12 erstellt: 26. Jul 2010, 10:14 | |
Hallo Viech und Sica - Freunde, ( Für die dies nicht wissen, höre selber als zweit/dritt LS mit 426-Viech ) Hab mir nun die Datenblätter der drei 8-Zoll Sicas angesehen und verglichen. Mir fällt auf das der Neue im Bass früher und evtl. steiler abfällt. Zudem liegt die fs bei 74,6 Hz im Vergleich zu 65 & 64 Hz. Da ich mich mit Horn-Gehäusen nicht so auskenne,aber schon öfter gelesen hab " das Horn dominiert den Bass, nicht das Chassis " , was ist also zu erwarten ? Kann der Neue ähnlich tief wie seine Geschwister, weil das Gehäuse dominiert ? Kommt der Neue aufgrund fs und Amplitude nicht so tief wie seine Geschwister ? Wie sollen/wollen wir Ihn eigentlich nennen ? Äquivalent zu 426 und 1100 wäre doch => N140 ? Meinungen ? Gruß Theo |
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TJ05
Inventar |
#13 erstellt: 26. Jul 2010, 10:26 | |
Moin Laski aka Jan zum Sperrkreis, bei meinem Viech misse ich Ihn nicht. Habe allerdings bei andere/vergangenen LS für meinen Geschmack erfahren müssen das bei "angeblich notwendigen oder empfohlenen " Sperrkreisen zu viel Lebendigkeit/Dynamik/Spielfluß verloren geht. Also zumindest ich denke, weniger ist manchmal mehr. Zudem kann man in den Nachbarforen lesen das für die extrem schmalbandige Spitze des 1100 ein sehr genau abgestimmter und evtl. selektierter Sperrkreis notwendig wäre. Irgendwer hat auch empfohlen, wenn mann das Vorher - Nachher nicht präzise messen kann sollte man den Sperrkreis besser lassen. Wenn Du möchtest kann ich Dir die Post´s raussuchen, aber wahrscheinlich kennste die auch schon . ? Gruß Theo |
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PokerXXL
Inventar |
#14 erstellt: 26. Jul 2010, 13:43 | |
Moin Theo Das mit dem "notwendigen" Sperrkreis ist imho so eine Sache. Wenn man bedenkt, wie lange die Leute ohne gehört haben, ohne den zu vermissen im Viech. Und irgendwie habe ich vorher im ganzen Thread nichts davon gelesen, das einer einen Mißklang bemerkt hat. Greets aus dem Valley Stefan |
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Granuba
Inventar |
#15 erstellt: 26. Jul 2010, 13:54 | |
Moin, natürlich senkt ein Sperrkreis die Dynamik. Punkt. Jetzt mal pragmatischer: Diese "Dynamik" sind halt Überhöhungen, die da nicht hingehören... Mich interessiert der Sica. Sollte jemand ein aufgebautes Päarchen haben, biete ich mich mal zum durchmessen und zum Soundcheck an. Harry |
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Laski
Ist häufiger hier |
#16 erstellt: 26. Jul 2010, 19:09 | |
@ Theo,
An meinem Sica1100-Viech ist mir vorher schon eine Nerv-Stelle aufgefallen, als ich dann von der Messung und dem Sperrkreisvorschlag erfahren hatte, war ich natürlich erstmal hin und weg. Aber das Ergebnis ist leider ernüchternd, ich höre eigentlich seit dem nicht mehr mit den Viechern, weil sie so langweilig geworden sind. Mir wäre es lieber, die nächsten Projekte ohne zusätzliche Elektronik zu laufen zu bringen. @ Harry ich hatte den Eindruck, als wenn der Sica mit Sperrkreis richtig müde geworden ist. Kein Vergleich mit vorher. Das ist keine nervige Überhöhung mehr da und er hört sich insgesamt geschlossener an, aber eben nix mehr schön. Wenn jegliche Elektronik an einem Lautsprecher so eine Wirkung hat… Interessieren würds mich auch die Sica zu hören, obwohl laut Herrn Vollstädt bewegt sich der Sica LP210 charakterlich zwischen dem 1100err und dem 426er. Aber vielleicht macht er ja im Viech eine insgesamt bessere Figur. Trotzdem wäre er für mich leider keine Verbesserung. Ich suche weiter (oder muss sparen). Akustisch wird er durch die Tatsache jedenfalls besser, dass er einen Gusskorb hat und sich rückwertige Reflexionen verringern. Viele Grüsse, Jan |
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teddy85
Stammgast |
#17 erstellt: 26. Jul 2010, 20:46 | |
Hi, wenn ich meine LP210er hab werde ich berichten wie sie im Viech gehen. Gruß |
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Laski
Ist häufiger hier |
#18 erstellt: 27. Jul 2010, 02:41 | |
Ich bin sehr gespannt! |
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TJ05
Inventar |
#19 erstellt: 28. Jul 2010, 11:37 | |
Mal abgesehen von allen Sperrkreisen. Was bleibt den nun im Tiefton ? Was sagen die Horn-Erfahrenen ? Gruß Theo |
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Dirk_S._aus_B.
Stammgast |
#20 erstellt: 29. Jul 2010, 09:41 | |
Moin Theo
Viechgehäuse macht unter etwa 70Hz Sinkflug. Völlig wurscht welcher Treiber gerade installiert ist. Ob "hart" aufgehängt, oder "weich" spielt keine Rolle. Siehe Messungen vom Viechtreffen. Das dürfte mit dem hier besprochenen Chassis ähnlich sein. Charakterlich hängen die Treiber von der Lautheit ihres Mittelhochtonbereiches im Verhältnis zum Viechbass ab! Deswegen klingt der 426er bei bescheidener Auflösung relativ gut! Der Vorteil der warscheinlich bersseren Hochtonauflösung, leiser als beim 1100er, aber lauter als der 426er lässt hoffen! Jedenfalls für 426er-User. Da der 1100er viel besser auflöst als dieser 426er, ist der neue 140er zumindest für diese Kollegen interessant. Aber wie Jan schon bemerkte, dürften sich, um den 1100er wesentlich zu übertreffen, die 140er nur eingeschränkt oder garnicht eignen. Einen Versuch ist es imho für Dich wert, anstelle von Jan eher nicht. Wenn der 426er nicht mehr reicht, aber der Tangband zu teuer erscheint würde ich vor einem Anruf bei SpectrumAudio nicht zurückschrecken. Gewissheit bringt aber nur der Selbstversuch. "Mehr" bzw wesentlich tieferer Bass dürfte imho wohl nicht klappen im Viechgehäuse, eine wesentlich bessere Mittelhochtonauflösung bei Treiberwechsel aber schon, wenn es denn kein Beyma wird! |
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TJ05
Inventar |
#21 erstellt: 29. Jul 2010, 10:39 | |
Moin Dirk, Vielen Dank für Deine Einschätzung ! Nun bleib ich mal weiterhin sehr gespannt auf erste Höreindrücke vom neuen Sica. Am besten natürlich ein Vergleich mit den bekannten Sica´s. Also teddy85 , auf geht´s Gruß , Theo |
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teddy85
Stammgast |
#22 erstellt: 29. Jul 2010, 17:15 | |
Hi, immer schon ruhig^^. Erstmal muss ich die 1100 verkaufen. Teile sind mal reserviert. Warte auf Zahlungseingang. Und dann muss ich ja noch die Neuen bestellen. Also wirds ne Weile dauern. Meld mich wenn sie da sind Gruß |
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teddy85
Stammgast |
#23 erstellt: 10. Aug 2010, 14:18 | |
Hi, so die Neuen sind bestellt.Bin schon sehr gespannt^^. Bald folgt der Bericht.Doch nicht zu bald, da sie sich noch einspilen müssen. Gruß |
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teddy85
Stammgast |
#24 erstellt: 14. Aug 2010, 13:30 | |
So Ladies und Gentleman, die Neuen sind da! Mein erster Eindruck als ich da Paket bekam: Ist da was drin? Das Paket hat nichts gewogen. Ich hatte schon bedenken, dass Herr Vollstädt vergessen hat die Teile einzpacken^^. Erst mal natürlich ausgepackt und gut begutachtet. Also eins ist schon mal klar. Meine Viecher werden jetzt etwas weniger wiegen Sauber verarbeitet und machen einen sehr guten Eindruck. Da ich die Gehäuse leider nicht hier hab, hab ich mal die Chassis "Free to air" angeschlossen und angehört. Der erste Eindruck war schon sehr gut.Klar kann ich keine adäquaten Höreindruck ohne Gehäuse vermitteln. Dafür müsst ich euch leider eine Woche gedulden.Bis dahin komme ich nicht zum Einbau. Macht euch bis dahin selbst einen Eindruck: Gruß PS: Der selbe Post hab ich auch in Viech-Sica Thread gepostet.Also könnt ihr auch dort diskutieren. |
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PokerXXL
Inventar |
#25 erstellt: 14. Aug 2010, 16:56 | |
Moin Teddy Danke für die Infos und die vielen guten Bilder. Fürs Geld sieht der Treiber schon einmal optisch sehr gut aus. Dann bin ich schon mal gespannt wie er sich akustisch gibt. Greets aus dem Valley Stefan |
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Laski
Ist häufiger hier |
#26 erstellt: 14. Aug 2010, 22:06 | |
Hallo teddy85,
Besser als Stefan hätte ich es auch nicht ausdrücken können! Sehr interessant! Erinnern mich vom Gewicht ein bisschen an meine Greencones, die wiegen auch nichts! Bin gespannt auf Deinen Hörbericht! Viele Grüsse, Jan |
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Markfufzich
Neuling |
#27 erstellt: 05. Okt 2010, 21:15 | |
Hallo Leute, wie siehts denn jetzt aus? Wie ist der Höreindruck des neuen Chassis? Grüsse an die Selbstbaugemeinde... |
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teddy85
Stammgast |
#28 erstellt: 09. Okt 2010, 15:37 | |
Hi, zwar hatte ich schon einen Vorabbericht im Sica Thread gepostet, doch ich wiederhol mich gern Ich muss sagen: ich bin begeistert! Das die sich zw. 1100er und 426er bewegen ist nicht ganz richtig. Dieser hat zwar den Bass wie ein 426er doch hat nichts an Hochton verloren. Ich find ihn sogar noch etwas feiner. Es macht richtig Spass damit Musik zu hören. Auch mal für einige Stunden am Stück. Auch bei höheren Pegeln finde ich ihn entspannter als die 1100er. Ich weiß nicht ob es an dem etwas größeren Xmax oder ander besseren Belüftung liegt. Hat sich der Kauf gelohnt?Definitiv "JA"! Der Mehrpreis ist echt angebracht. Fotos liefer ich euch nach. Doch eins kann ich euch sagen, der Einbau war nicht so einfach wie ich gedacht hab. Einerseits war es recht einfach, da der kleinere Neodymmagnet einem viel Platz lässt. Das Chassis hat hinten recht gut Luft.Da wird nichts mehr gequetscht oder so. Doch da ich die Chassis eingelassen hatte,wurde es etwas eng. Der Gussrahmen ist um 1-2mm breiter. Auf jeden Fall sitzen sie jetzt bombenfest. Kein Millimeter zum wackeln! Wenn sich jemand in der Nähe von Mannheim zum Messen bereit erklären würde (auch gegen ein kleines Entgeld^^) würde es die Sache abrunden. Gruß |
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michaeldietrich83
Stammgast |
#29 erstellt: 09. Okt 2010, 16:31 | |
Sevus. In welchem Gehäuse läuft denn der neue Sica momentan bei dir? Also warauf beruht der Höreindruck? Betreibe meine 1100er im Spechorn und bin sehr glücklich damit, ausgewogener Frequenzgang, super Pegel und ein richtig geiler Bass. Habe die Sicas ja auch schon bei Herrn Vollstädt gesehen. Aber erst müsste sicher ein, auf den Neuen, zugeschnittenes Gehäuse her, bevor ich den Versuch wagen würde. mfg Micha |
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teddy85
Stammgast |
#30 erstellt: 09. Okt 2010, 16:47 | |
Hi, im Viech Gehäuse. GRuß |
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Laski
Ist häufiger hier |
#31 erstellt: 09. Okt 2010, 16:54 | |
Hi Teddy, hört sich ja echt super an! Aussagekräftiger Beitrag! Auf eine Messung wäre ich ja sehr gespannt! VG, Jan |
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Laski
Ist häufiger hier |
#32 erstellt: 09. Okt 2010, 16:57 | |
Hi Micha, gibt es mittlerweile von dem 1100er im SpecHorn eine Messung?? VG, Jan |
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michaeldietrich83
Stammgast |
#33 erstellt: 10. Okt 2010, 08:28 | |
Hallo Laski Gibt leider keine Messung vom Spechorn, habe kein Messzeugs und noch weniger Ahnung davon. Ich weiß nicht, ob Herr Vollstädt mal eine Messung an seinen Prototypen durchgeführt hat oder das auf Anfrage noch tun würde? Die ganzen Treiber die hier schon im Viech probiert wurden, funktionieren zwar alle, mal mehr oder weniger gut, stellen aber meines Erachtens alles nur Kompromisslösungen dar. Um rauszufinden ob ein Treiberkauf sich lohnt, ist das mit dem Viech sicher ok, aber um das ganze Potential des Chassis auszuschöpfen, sollte dann auch ein neues Gehäuse her. Aber zur Beyma Pappe sind es alles Verbesserungen. Der 1100 er ist für das Geld ein echt super Lautsprecher, muss immer schmunzeln, wenn da viele schreiben, der Bass im Viech ist nicht so dolle. Das Spechorn ist auf den 1100 er zugeschnitten und dort funktioniert er echt super. Sehr ähnlich wird es wohl mit dem neuen auch aussehen. mfg Micha |
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dllwurst
Stammgast |
#34 erstellt: 10. Okt 2010, 19:53 | |
Eigentlich wärs ja mal nen Versuch wert den Treiber in das Jericho 08 Horn zu stecken, dass soll ja nen ganz schönen Bass rausholen (ok, bei der Größe ja kein Wunder :P) Gruß dllwurst |
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Gani
Stammgast |
#35 erstellt: 10. Okt 2010, 20:47 | |
Hallo Bin gerade dabei die Jericho 08 mit den neuen Sica zu Bauen.Laut dem Herr Wollstädt sollen sie in jericho gut spielen.Ich habe die Sicas provisorisch in ein Basreflex gehause mit circa 45 liter volumen eingebaut,das sie sich ein bischen einspielen bis die Jerichos fertig sind.Also bis jetz bin ich mit dem klang sehr zufrieden.Kann kaum erwarten die in Jerichos zu Hören.Die werden von eine PSE 300B endstufe mit 2 x 14w befeuert. Meine vorherigen lautsprecher waren die Minuettas . Da meine endstufe nicht genug dampf für die Minuettas hate muste was anderes ran. Sobald die jerichos fertig sind werde ich berichten. Gruss Gani |
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Gani
Stammgast |
#36 erstellt: 14. Okt 2010, 18:49 | |
Seit 1 Stunde spielen die Jerichos 08 mit den Sica LP210.38/N140 als treiber.Ehrlich gesagt ich bereue es das ich die teile nicht schon früher gebaut habe.Einfach Klasse |
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teddy85
Stammgast |
#37 erstellt: 14. Okt 2010, 22:01 | |
Hi, super.Das wird noch in einigen Tagen besser. Wenn ich bloß etwas mehr Platz hätte wären die Jerichos eine echte Option für mich. Gruß |
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joh8776
Ist häufiger hier |
#38 erstellt: 12. Dez 2010, 01:48 | |
Dann werde ich das auf jeden Fall mal ende des Monats probieren und mir die Teile bestellen. Als nächstes steht der Spatz Center des Viechs an. Bin mal gespannt wie das funktioniert |
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Stewen
Ist häufiger hier |
#39 erstellt: 06. Feb 2012, 18:30 | |
Ich hätte noch wegen Projektaufgabe drei Stück von den LP210 abzugeben. Rund 100 Stunden gelaufen, Zustand einwandfrei. Bei Interesse Einfach eine PN senden. Gruß, Stewen |
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kishu
Ist häufiger hier |
#40 erstellt: 18. Okt 2012, 10:51 | |
*ausversenkunghervorhol* Servus, wer nutzt den den obige BB schon und in welchem Gehäuse vorzugsweise, hab da noch ein Päärchen rumliegen, mit hat aber die Größe immer etwas vom Hornbau abgehalten, besonders das von mir gefühlsmäßig preferierte Spechorn sprengt denke ich den Rahmen... weil ins Wohnzimmer "dürfen" sie nicht ;-) Ich hätte auch erst mal ein Testgehäuse gebraucht gekauft(viech etc) aber da findet sich leider keins in der Umgebung :-( Grüßle |
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Neandertaler2012
Schaut ab und zu mal vorbei |
#41 erstellt: 27. Okt 2012, 00:08 | |
Hallo Sica-ianer Ist zwar ein LP 210-er Thread wollte aber einfach nochmals die 1100-er in Bezug auf Details loben. Die 1100-er Sicas laufen bei mir in Schmackshörnern. Gemäß dem Vorschlag in der K+T (Breitbandspezial) habe ich gleich von Beginn einen Sperrkreis auf die Resonanzspitze bei 2160Hz angesetzt ( 0,08mH/68uF). Das hat deutlich hörbar die Schärfe (9 dB Überhöhung) in dem Bereich weggenommen und die Durchhörbarkeit vor allem bei Schlagzeugpassagen erhöht. Ich habe verschiedene LCR Kombinationen probiert und auch nachgemessen. Hab dann als nächstes eine Überhöhung zwischen 500Hz und 1,5 kHz mit Sperrkreis weggefiltert (1mH; 39uF; 3,3Ohm). Man hört jetzt Details die vorher einfach nicht wahrnehmbar waren. Gelegentlich klemme ich den Sica ohne Korrekturnetzwerk an den Verstärker, kehre allerdings immer recht schnell und reumütig zum linearisierten Zustand zurück. Korrigiert sind die 1100-er (im Schmackshorn und vielleicht auch in anderen Gehäusen) wirklich Spitze. Schalldruck im Bassbereich ist beim Schmackshorn üppigst vorhanden Ich bin jetzt am Überlegen (Dank Euch) ob ich in den langen Winternächten mal die 210-er ausprobiere. Werde weiterhin diesen Thread mal im Auge behalten. Grüße aus Unterfranken Roland |
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