6-Eck-Lautsprecher Bauzeichnung aus Infinity?

Echtholz ist m.W.n. ungeeignet zum Lautsprecherbau.

Gruß,
Ezeqiel

Bei massiver Eiche sollten keine großen Schwingungen entstehen ^^ oder meinst du die Ver- und Bearbeitung des Materials?

dcpc schrieb:

Bei massiver Eiche sollten keine großen Schwingungen entstehen ^^ oder meinst du die Ver- und Bearbeitung des Materials?

Erstens schwingt Echtholz weitaus stärker als MDF oder Multiplex, zum anderen abrbeitet Echtholz, so das Risse entstehen können.

Von daher ist Echtholz für den lautsprecherbau ungeeignet.....

@ Rimodar :

Was für Chassis sollen denn in die Box?
Hast Du schon den Volumenbedarf berechnet mittels der TSP des/ der Basschassis?
Wie konstruierst Du die Weiche? - Hast Du Erfahrung mit Messtechnik?

Ansonsten wird das Ergebnis - von der Optik mal abgesehen - nur suboptimal werden....

Wie gesagt, etwas mehr Hinweise wären für uns von Vorteil.

Gruß Jörn

Die Schwingneigung kann man vielleicht in den Griff kriegen durch zahlreiche Verstrebungen und massereiche Beschichtungen.

Auf das Arbeiten von Holz wollte ich hinaus. Das ist gerade bei Lautsprechern ein sehr ungünstiges Verhalten. Darum ist das für mich das K.O.-Kriterium.


Gruß,
Ezeqiel

Hallo Mituser,

Danke für Eure weiterführenden Tipps!:

Neue Überlegungen:

--Front und paralle Rückwand wird wahrscheinlich aus MDF
--Vorgesehen sind zunächst meine Chassis aus meiner
--Infinity 8.2i
--Aktiviert werden diese Chassis AKTIV, siehe --meine
--Anlagebeschreibung
--Die Gehäuseschwingungen werden ab jetzt
--durch einen inneren MDF-Ring mittig im Gehäuse minimiert

Ich werde sicherlich nicht DIE BOX bauen,

--aber 6-Eck Lautsprecher zu bauen, die bisher noch nicht --realisiert wurden,

--meine Geräte, siehe meine Geräte hierzu

--und dass Eiche, jetzt teilmassiv, hell, einfach hervorragend --zu meiner Wohnraumaussatung passen,

lassen mich mit frischem Mut an das Projekt gehen!


PS: Vielleicht hat ein Mituser Bilder von ähnlichen, wohntauglichen Boxengehäusen in peto???

Mit freundlichem Gruß an die Mituser,
Rimodar

6-Eck Lautsprecher/Boxen Infinity 8.2i

Warum nicht Voll-MDF mit Eiche-Furnier? Das halte ich jedenfalls für die weitaus bessere Idee. Billiger wäre es obendrein wahrscheinlich auch und heißt hier das Gegenteil von schlechter.

Gruß,
Ezeqiel

Hallo Rimodar,

ich kenne nur ein vieleckiges Gehäuse, und zwar die Fontana von Visaton...

Da ich Deine Anlagenbeschreibung nirgends sehen kann, hoffe ich, daß Du eine DCX oder etwas ähnliches hast, um die einzelnen Chassis vernünftig anzusteuern, ansonsten wird das nichts....

Alternativ könntest Du - wenn die Schallwandbreite so bleibt wie sie ist - auch die originale Weiche weiterverwenden.

Echtholz würde ich ganz chanceln; besser ist MDF sauber Furniert.

Gruß Jörn

Hallo Mituser,
reiche meine Anlage hiemit nach:

GRUß

Meine Konfiguration

--Marantz 2270 als Vorstufe oder Yamaha CX 1000, variabler --Aufbau

--Bass: Crest CA12
--mit Nakamichi Subsonic Filter

--Midbass: Yamaha M2

--Midhigh: 2 x Yamaha M85

--High: 2 x Yamaha B2X

--Aktiv- 4- Wege Weiche Audio Geometry

UND noch eine Antwort!

Ganz MDF kommt leider nicht in Frage.
Soweit wie möglich hat MASSIV EICHE für mich einen höheren Spaßfaktor!!

vollholz ist MEn Blödsinn... nach 2 Heizperioden wirst du die Ergebnisse der Arbeit sehen und Mix von unterschiedlich arbeitenden Materialien machts nicht besser...

Rimodar,

mit dieser Weiche wirst Du klanglich hinter der passiven Weiche von Infinity Lichtjahre hinterherhinken; und wenn Du unbedingt Vollholz mit verarbeiten willst, wirst Du Dich auch nur ärgern, wie mein Vorschreiber schon erklärt hat....

Wenn Du es richtig machen willst - also so, daß es klanglich auch etwas bringt, dann kommst Du ein digitales lautsprechermanagmentsystem oder zumindest ein System mit einigen Parametrischen Equalizern (z.B. von Thel) nicht herum.

Gruß Jörn

Also die eigentliche Box sollte auf jeden Fall aus MDF erstellt werden, da sich dieses Material sehr viel gleichmäßiger ausdehnt und zusammenzieht. Da die eigentliche Box immer dicht bleiben muss, kommst Du nicht um das MDF herum (zumindest nicht, ohne noch viel größeren Aufwand betreiben zu müssen).

Jetzt zu deinem Massivholz:
- Ich würde die fertigen (schon geschliffen und nach deinem Gusto lackiert, gewachst oder gebeizt) Massivholzplatten als Vertäfelung an die "Innenbox" aus MDF anbringen. Die "Innenbox" selbst würde ich an den Stellen, wo später die Vertäfelungen an einader grenzen (da wo Ritzen entstehen) schwarz oder weiß (je nach Belieben) grundieren - somit wird später kein Mensch mehr auf den Gedanken kommen, das da irgendwo MDF verarbeitet ist.
- Durch die Vertäfelungs-Bauweise hast Du im übrigen auch die Möglichkeit die einzelnen Seitenteile einer unterschiedlichen Oberflächenbehandlung zu unterziehen. Ich kenne deine persönliche Inneneinrichtung nicht - aber eventuell hast Du ja schon Möbel, welche mit unterschiedliche behandelten Echtholzoberflächen aufgebaut sind..

Nix ist unmöglich!

Hallo Con-Hoolio und andere Mituser,

Wenn es um Ausdehnung und Zusammenziehen von Holz geht, welches sich negativ auf irgendeinen Parameter bezieht, dann bleibt nur noch als Boxenmaterial Schiefer oder Beton als "totes Gehäuse"?!

Das will ich aber gar nicht!

Meine Infinity 8.2i ist keine billige Box, sie hat aber nur normales Spanplattenmaterial von gerade mal 17mm!!! Unglaublich, beim damaligen Preis!

Die Chassis sind durch normale Inbus-Holzschrauben fixiert, die ich immer mal wieder nachziehe, weil das Holz "arbeitet" Auch unglaublich beim damaligen Preis

Ich könnte weitere "highfidele Boxen" nennen, die in den jeweiligen Zeitschriften in höchsten Tönen gelobt werden, wegen ihrer "Klangeigenschaften??"

Schaut man sich aber das Holzmaterial dieser "teuren" Boxen an, dann würdet Ihr unter Umständen schreiben:
Wie konnten die nur dieses billige Material nehmen??
Völlig ungeeignet!

Ich will nur folgendes mit meinem Projekt:

Die vorhanden Infinity-Chassis in einem massiven Klangkörper
verbauen, dabei werden 2 Eurer Tipps mit berücksichtig:

---Vorderfront und Rückwand aus MDF, furniert in Eiche hell
---Versteifungsring im Innengehäuse
---Versteifungen innen an den Gehrungspunkten
---Im Fußboden wird ein Sandsack miteingebaut, wegen ---Ruhigstellung


Mein Sapß bezieht sich auf:

1. Selbstbau nach meinen Vorstellungen, bisher einzigartig

2. Massives Holz, welches wohnlich aussieht

3. Die Möglichkeit über eine aktive Weiche jederzeit die

--Klangeigenschaften je nach meiner Stimmung beeinflussen --zu können

4. UND, es scheint, das es keine Boxen gibt im Netz, die --6-eckig sind im Sinne meines Projekt

Mit freundlichen Grüßen
Rimodar

6-Eck Lautsprecher/Boxen Infinity 8.2i

Rimodar,

Du scheinst Dich nicht so gut mit dem Boxenbau auszukennen; daß ist ja nicht schlimm, aber dann solltest Du auf die Leute hören, die sich auskennen...

Viel Erfolg, aber wundere Dich nicht, wenn Dir keiner mehr Ratschläge gibt, die Du eh nicht beachten willst.

Übriegens gibt es etliche Boxen mit gebogenen Seitenteilen; sooo einzigartig ist also Deine Idee auch nicht...

siehe hier :

http://www.lautsprec...7-leserecho-cerablue

http://www.lautsprec...0-leserecho-bluenote

http://www.hifi-foru...15036&hl=&postID=0#0


Gruß Jörn

Wenn es dir um die Gestaltungsmöglichkeiten geht, gibt es zum Selbstbau sowiso keine Alternative!

Zum Thema Fertigboxen und Wertigkeit des Gehäusematerials:

- Das Gehäusematerial muss die für die Konstruktion geforderten Materialeigenschaften aufweisen. Wenn der Entwickler sich zum Beispiel Gedanken über Dämpfungswerte und Tendenz zur Eigenresonanz gemacht hat, dann wird er das Baumaterial nehmen, welches die von ihm anvisierten "Optimalwerte" am ehesten erreicht. Beim können das durchaus verschiedene Materialien sein. Das es natürlich um einiges hochwertiger ausschaut, wenn das Gehäuse nicht in furnierter Spanplatte, sondern in echtem Mahagoni aufgebaut ist - darüber sind wir uns wohl einig.

- Das Gehäusematerial muss BILLIG sein! Es ist leider so, dass das Gehäuse der wohl teuerste Teil einer durchschnittlichen Lautsprecherbox ist. Das liegt vor allem am Arbeitsaufwand beim Zuschnitt und bei der Montage. Es ist auch vollkommen egal ob man da eine billige Magnat, oder eine schweineteure Super-High-End-Box von <beliebiger Premiumhersteller> kauft. Der Luxushersteller verwendet mit großerr wahrscheinlichkeit genau die gleichen Materialien wie der Billighersteller - berrechnet jedoch für seinen Namen nochmal 40 % extra.. Wenn Du ein wirklich hochwertiges Gehäuse haben willst, bei dem nirgenwo "geschummelt" wird, kannst Du nur zum Schreiner gehen oder es selbst bauen.

Spanplatte ist aus technischer Sicht jedenfalls sinnvoller, als Eiche massiv.

Gruß,
Ezeqiel

Hallo Mituser

für die Ausführlichkeit Deiner Argumente Dank an Con-Hoolio
und Dank an Ezeqiel für das doch Festhalten an Spanplatte, als das geignete Material für den Boxenbau!
Ich kann mich aber für diese Option nicht erwärmen!

Ich Habe mich entschieden:

Soweit wie möglich sichtbares Eiche Massivholz,

hell, weil es mir einfach auf das Massive ankommt.

Stichwort :Spaßfaktor!

Aber auch als Hingucker/wertiges Wohnmöbel

Vorderfront und Rückfront MDF-Holz

Freundlichst von hier,
Rimodar

6-Eck-Lautsprecher aus Infinity 8.2i

Hallo Jörn,

ich beziehe mich auf Deinen Text, dafür zunächst DANKE!!

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Du scheinst Dich nicht so gut mit dem Boxenbau auszukennen; daß ist ja nicht schlimm, aber dann solltest Du auf die Leute hören, die sich auskennen...

Viel Erfolg, aber wundere Dich nicht, wenn Dir keiner mehr Ratschläge gibt, die Du eh nicht beachten willst.

Übriegens gibt es etliche Boxen mit gebogenen Seitenteilen; sooo einzigartig ist also Deine Idee auch nicht...

Mein Kommentar:

Bei Vorderfront und Rückwand habe ich mich durch Euch umstimmen lassen!
Also Ratschlag angenommen, Obwohl mit Baauchgrimmen!!!

Deine Links zeigen wunderschöne Boxen,

ABER

KEINE 6-ECK-BOXEN!

Nach Boxen mit gebogenen Seitenteilen habe ich nicht gefragt!


Oder habe ich bei Deinen LINKS nicht richtig hingeguckt??

Absolut freundlichst an meine Mituser,
Rimodar

6-Eck Boxen aus Infinity 8.2i

Hallo Rimodar,

hier im Foren-Abteil schreiben Leute, die sich etwas mit DIY Lautsprecherbau auskennen - wobei deren Schwerpunkt auf dem Ergebnis/dem Klang einer Konstruktion liegt. Schreiner und Designer nutzen andere Foren.

Die Vorteile von MDF bzw. die Nachteile von Vollholz im LS-Bau sind zur Genüge abgehandelt. Jeder kann aber im DIY für sich entscheiden, wo seine Prioritäten liegen.

Andere Frage: wie "einfach" stellst Du Dir die Aktivierung der Infinity 8.2i vor? Hast Du da schon Erfahrung?

;-) Detlef

Hi Rimodar,

zum Thema "billiges Gehäusematerial" empfehle ich die Lektüre des Buches "Zen und die Kunst ein Motorrad zu warten" von Robert M. Pirsig (wenn ich ich recht erinnere). Da hatte ein amerikanishcer Besitzer eines supermodernen BMW-Motorrads ein Problem damit, dass sein nicht ganz fest zu ziehender Lenker mit einem zwischengelegten Stück Weissblech aus einer profanen Coladose repariert wurde - es gibt halt für jedes Problem eine technisch gute Lösung, die nicht immer auch anderen Aspekten (z.B. edkl, teuer, schön) genügen muss.

Zu Deiner Aktivweiche: da muss ich johm voll zustimmen:

mit dieser Weiche wirst Du klanglich hinter der passiven Weiche von Infinity Lichtjahre hinterherhinken

Warum ist das so? Weil Lautsprecher nicht ideal sind und Frequenzgangfehler haben und eine speziell darauf abgestimmte passive Weiche im Normalfall diese Fehler kompensiert. Eine elektrisch ideale Frequenzweiche tut das nicht und deswegen ist sie prinzipbedingt stark im Nachteil. Abhilfe schaffen hier nur digitale Lautsprecher-Management-Systeme wie eine BEHRINGER DCX 2496 oder die von uns favorisierte ALTO MaxiDrive 3.4PC. Die kosten übrigens "nur" ca. 300-400 € pro Seite (für 4-Wege Stereo brauchst Du 2 Stück). Dummerweise sind die nicht so einfach einzustellen, dafür holen sie alles aus der Konstruktion raus (allerdings nur mit entsprechender Messtechnik und Ahnung).

Dein Abheben auf die absolute Weltbneuheit einer 6-eckigen Box erinnert stark an ein bestimmtes DIY-Magazin ;-) Die Wirkung (Reduktion der stehenden Wellen) wird homöopatisch sein (s. http://www.hifi-selb...&view=article&id=235 Merke: stehende Wellen finden immer einen Weg), da droht bei nicht professioneller Umsetzung eher die Gefahr, dass das Teil weniger stabil ist als eine schnöde, profane 4-eckige Kiste (der man mit eingesetzten schrägen Bretter übrigens zu identischer akustischer Wirkung verhalfen könnte). Die wesentliche stehende Welle zwischen Boden und Deckel wird gar nicht entschärft.

Dass das schön aussieht und zur Wohnungseinrichtung passt steht auf einem anderen Blatt, aber dann sollte man auch so argumentieren und nicht fadenscheinige technische Argumente vorschieben . . . Wie Du merkst: Du bist hier in einem TECHNISCH orientierten Forum.

Gruß Pico

So rein von der optischen Seite betrachtet, würde ich noch 2 Ecken extra einbauen - sprich, achteckige Boxen machen. Ich finde das von Design her etwas ansprechender, weil es eine gewisse Ruhe ausstrahlt.

Warum sind wohl die meisten Massivholzmöbel entweder schicht- oder stabverleimt bzw. mit Kassetten und Spiegeln aufgebaut? Eben weil sie ansonsten reißen würden. Türen und Seitenwände sind viel zu große Flächen, um diese einfach zusammenzuleimen und gut ist... diese arbeiten, und somit wird mit Deinen Lautsprechern in kurzer Zeit das passieren, was an einem Schrank evtl. noch tolerierbar ist - sie werden undicht!

Wenn Dich das immer noch nicht überzeugt, schildere Dein Projekt mal bei woodworker.de unter Neuling fragt Profi. Allerdings garantiere ich Dir, wird Dir dort dasselbe gesagt wie hier von Leuten, die das profesionell Tag für Tag machen. Im Gegenteil, man wird Dir sogar raten, Deine Span- oder MDF-Platten beidseitig zu furnieren aufgrund der entstehenden Spannung und dem Zug auf dem Material... Du kannst die Physik eben nicht ändern.

Hallo audiocologne und Mituser,

Nach Einlassung von detegg, ergibt sich für mich eine andere Zielrichtung:

Optimierung meiner Infinity 8.2i Lautsprecher in eine noch zu bauenden 6-Eck Lautsprecherform bestehend aus Eiche Massivholz:


Optimierung:

Wandstärke 40mm (Mein Fernsehregal)

http://www.osnanet.de/kickbuzz/Fernsehregal1.jpg

http://www.osnanet.de/kickbuzz/Fernsehregal2.jpg


Vorderfront und Rückfront MDF-Holz, furniert

Innere Grundfläche und innerer Gehäusedeckel werden durch eine pyramidenähnliche Holzkonstruktion gegen stehende Wellen eingebaut!
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Hallo Mituser,
habe doch das Gefühl, dass ich hier fehl am Platze bin.
Meine Idee war, Gleichgesinnten Hilfestellung
anzubieten bei einem ähnlichen Projekt.
Dazu habe ich die Bauzeichnung hier im Forum eingestellt.

Ich bin der Meinung, das es keine 6-Eck Lautsprecher
Auf dem Markt gibt. Bisher bin ich nicht widerlegt worden!
Vielleicht doch Weltneuheitsidee???
Akademische Haarspalterei über das Material oder andere
technische Parameter war nicht gewollt!
Wohl aber hier im Forum, das habe ich übersehen, Sorry!

Nur so viel: Meine Infinity 8.2i ist von Fachleuten gebaut
worden und TROTZDEM Volumen und passive Weiche passen
einfach nicht zueinander!
Das ist unter Fachleuten bekannt! Oder doch nicht?

Hallo detegg:
Deine Einlassung hat mich auf Kurs gebracht, Danke!
Also, ich habe meine Infinity 8.2i aktiviert!
Also: Optimierung von Lautsprechern entgegen der hiesigen
Meinung. (Infinity passive Weiche soll besser sein als eine aktive Lösung)

Ich habe zunächst eine Infinity zu einer aktiven Box
umgebaut. Dazu habe ich von allen 4 Chassis Kabel
nach außen geführt und mit 8 festen Anschluss-Terminals
verbunden.

http://www.osnanet.de/kickbuzz/audio1.jpg

Die Optimierung der Infinity 8.2i mit vorhandenen Geräten
Marantz 2270 als Vorstufe/Yamaha CX1000

CREST CA12
mit Nakamichi Subsonic-Filter

Yamaha 2 x B2X

Yamaha 2 x M85

Yamaha 1 x M2

Audio Geometry FDN 4 http://www.audiogeometry.co.za/pages/products.htm
http://www.osnanet.de/kickbuzz/audio%20geometry1.jpg

Neupreis der Weiche: 4000 DM, ca. 2000 Euro!


Ich habe dann über Wochen
die passive Infinity 8.2i mit der umgebauten Aktiv-Infinity
testen und vergleichen können.

Mein subjetives Urteil:
Bei allen Lautstärken hat sich die aktive Lösung als
überragend herausgestellt!!
Daraufhin habe ich auch die 2. Infinity 8.2i Box auf
Aktivbetrieb umgebaut.
Also, auch eine bekanntermaßen Boxenfehlkonstruktion wie die Infinity 8.2i, kann durch eine aktive Lösung optimiert werden!

Diese Optimierung wird dann wohl auch für meine
6-Eck Lautsprecher aus Massivholz gelten!
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Die 4 passiven Weichen der Infinity 8.2i (2 Stück pro Box)
habe ich über eine BYBY-Auktion verkaufen können

Freundlichst von hier an alle Mituser,
Rimodar


Meine Adresse:http://www.osnanet.de/kickbuzz/

...ehrlich, soll ich...? Du fragst, obwohl Du offensichtlich nicht wirklich Antworten willst,
sondern nur Beifall. Wenn Du angelogen werden willst, müsste ich jetzt schreiben, wie toll das alles ist...

Rimodar schrieb:

Ich bin der Meinung, das es keine 6-Eck Lautsprecher Auf dem Markt gibt. Bisher bin ich nicht widerlegt worden!

6-eckig hat fast jeder Hersteller im Angebot, nur nicht im Hifi, dafür im PA-Bereich.
Keine Weltneuheit, ein ganz alter Hut. Mal flach abgeschrägte Seitenwände,
um beim clustern definierte Abstrahlwinkel einzuhalten, mal stärker angeschrägt,
damit man Topteile auch als Bühnenmonitore auf den Boden legen kann. Nennt sich
Multifuntionsgehäuse, oder kurz auch nur MuFu.

Wie gesagt, gibt's hundertfach.

Zwei willkürlich herausgegriffene Beispiele:

Rimodar schrieb:

Akademische Haarspalterei über das Material oder andere technische Parameter war nicht gewollt! Wohl aber hier im Forum, das habe ich übersehen, Sorry!

Bau' wie Du willst, nur wenn der Hinweis auf technisch falsches für Dich "Akademische Haarspalterei" ist,
was macht der Hinweis denn überhaupt für einen Sinn...? Für Dich und für die hier schreibenden...

Mag sein, dass das mit deinen Gehäusen eine ganze Weile gut geht, solltest Du eventuell Fussbodenheizung haben,
gebe ich deinen neuen ein halbes Jahr, konventionelle Heizung und eine Box dicht daneben,
könnte ein paar Jahre halten, wenn deine Eiche wirkliche die passende Holzfeuchte hat, irgendwo im Raum,
da könntest Du Glück haben, recht trotzdem nicht...

...noch ein bedenkenswerter Satz aus deinem pdf:

2 Versionen der Grundfläche: Linke Box ist nach hinten spitzer, und damit besser in eine Ecke einzustellen!

Da stehen den "akademischen Haarspaltern" hier mit Sicherheit die Haare zu Berge.
Mir auch...

Viel Erfolg und viel Spaß mit deinem Projekt. Ohne Ironie.

Martin

Moin,

... ich habe hier noch 8-eckige DIY-Konstrukte aus den 80ern stehen - eine Wahnsinnsmaloche - aber wahrscheinlich ein Unikum

@Rimodar
... mich würde mal interessieren, wer/wie die Module der analogen Ktiv-FW auf die 4-Wege der Infinity angepasst hat. Alles per Gehör? Respekt!

;-) Detlef

Hallo averett, hallo Mituser,

Jeder, der sich nach außen über entsprechende Foren präsentiert,

will Beifall!

Du etwa nicht??

Bei meiner Themenstellung ging es mir doch nur darum, einem Mituser eine Hilfestellung per Bauzeichnung zu geben, mehr nicht!

Dass es im PA-Bereich diese 6-Eck-Konstruktionen gibt, ist mir bekannt.
Nur in meine Wohnung kommen die nicht rein!

Frage an averett:
Also, wo ist eine 6-Eck Box mit Wohnzimmer-Ambitionen?
Würde mich freuen!

Frage an averett,
mit dem Hinweis, dass ich kein Fass aufmachen will!

Was ist den technisch "richtig"

Es gibt so viele Ansätze (technisch als auch materialmäßig), um eine "ideale" Box zu bauen.
Aber alle Ansätze scheitern an irgendeiner Kritik.

Ich befinde mich also auf der sicheren Seite, Dank Deiner Kritik!

Hallo detegg,
Die 8-Eck DIY-Konstruktion, die Du meinst, hat als Grundlage, eine Boxkonstruktion, die unter dem Namen "CHARLIE" in Deutschland verkauft wurde. So glaube ich!?

Meine Audio Geometry FDN-4 habe ich hier vor Ort gekauft.
Neupreis 4000 DM, ca 2000 Euro
Dazu gehörten noch eine Vielzahl von anderen Steckmodulen mit verschiedenen Übergangsfrequenzen!

Mit wirklich freundlichen Grüßen von hier,
Rimodar

http://www.osnanet.de/kickbuzz

Also dann mal hopp!

Und vergiss nicht, Fotos vom Bau zu machen.

Hi Rimodar,

es mag gut sein, dass Dir die von Dir (per Gehör?) abgestimmte aktive Variante der Infinity in Deinem Raum bei Deiner Aufstellung bei Deiner Lieblingsmusik besser gefällt. Das gönnen wir Dir auch alle.

Das bedeutet aber nicht, dass die passive Variante Schrott ist oder dass vernünftig entwickelte passive Boxen AUF JEDEN FALL schlechter klingen müssen (als per Gehör?) mit nicht speziell auf die Chassis angepassten aktiven Frequenzweichen aktivierte Boxen - auch wenn die F-Weiche 2000 € kostet.

Infinity hat eine große Box für viel Geld gebaut, und der Kunde erwartet natürlich z.B. dass die ordentlich Bass macht - auch bei freier Aufstellung in einem großen Raum, was bei Boxen dieses Kalibers eher der Regelfall ist. Darüber hinaus wurde die Infinity für den amerikanischen Markt entwickelt und so gesoundet wie es die Amis mögen - voll und rund, trotz Holzhäusern mit rundrum Plattenabsorbern (= Holzwänden). Wenn man so ein Teil dann in die Raumecke eines Betonbunkers stellt ist natürlich der Ober-GAU vorprogrammiert. DAS LIEGT ABER NICHT AN INFINITY oder an der Tatsache, dass es eine Passivbox ist, sondern einzig und allein daran dass Du für Deinen Raum und Deine Aufstellung die falschen Boxen gewählt hast.

Was auf JEDEN FALL stimmt ist, dass die Box mit einer aktiven DSP-Weiche und per Messtechnik UND Gehör abgestimmt noch mehr oder weniger deutlich besser spielen könnte.

Gruß Pico

Rimodar schrieb:

.... Hallo Mituser, habe doch das Gefühl, dass ich hier fehl am Platze bin. Meine Idee war, Gleichgesinnten Hilfestellung anzubieten bei einem ähnlichen Projekt. Dazu habe ich die Bauzeichnung hier im Forum eingestellt. Ich bin der Meinung, das es keine 6-Eck Lautsprecher Auf dem Markt gibt. Bisher bin ich nicht widerlegt worden! Vielleicht doch Weltneuheitsidee??? Akademische Haarspalterei über das Material oder andere technische Parameter war nicht gewollt! Wohl aber hier im Forum, das habe ich übersehen, Sorry!

Rimodar,

bei aller Höflichkeit, evtl gibt es ja ein Selbstbeweihräucherungsforum für Dich, wo Dich Alle loben, was Du da Tolles erdacht hast

Nur so viel: Meine Infinity 8.2i ist von Fachleuten gebaut worden und TROTZDEM Volumen und passive Weiche passen einfach nicht zueinander! Das ist unter Fachleuten bekannt! Oder doch nicht? ...]

Rimodar,

welche Fachleute sind das?
Kommen die evtl aus dem Selbstbeweihräucherungsforum, wenn es dann denn gibt?
Aber es müssen die großen Unbekannten im Boxengeschäft sein; gehört habe ich noch nichts von ihnen...

---

Aber lustig ist es anzusehen, das Du es als Großzügigkeit ansiehst, die Pläne so zu veröffentlichen; nicht das Dir da noch eine Firma zuvorkommt und Deine Weltsensationsneuheit plötzlich keine mehr ist...

Aber Glück auf für Dich, das Du Deine Jünger findest.

Rimodar schrieb:

Also, wo ist eine 6-Eck Box mit Wohnzimmer-Ambitionen? Würde mich freuen!

Wenn du die Frontmaße und das Volumen gleichlässt kannst du alle Standboxenbausätze nach hinten hin so bauen wie du es jetzt vor hast.


Und zu deinem TV schrank: warum muss der Boden soviel aushalten wenn Medion und toshiba draufstehen?

Hallo,

wenn Du mit Vollholz bauen möchtest, ok. Aber Eiche bekommt schnell Risse. Dann bist du nurnaoch am hinterherspachteln.

Du musst ein geeignetes Holz nehemn, welches auch bereits eine aureichend lange Zeit (min 7 Monate) unter den Bedingungen in deinem Hörraum gelagert worden ist.

Bei der Bearbeitung ist wichtig, dass alle Oberflächen des Holzes deselben Lack / Öl / Wachs bekommen. Sonst entstehen Fechtigkeitsgefälle, die Spannungen verursachen.

Allgemein zu Holz: Man stellt nicht umsonst heute Fenster nicht mehr aus massiver Eiche, sondern aus Schichtholz her. -> Fahr Dir doch mal Multiplex Holzplatten rein. Echtholz, hervorragend für Konstruktionen geeignet und mit bearbeitbarer Holzoberfläche.

Leartes

Rimodar schrieb:

Hallo averett, hallo Mituser, Jeder, der sich nach außen über entsprechende Foren präsentiert, will Beifall! [...]

Nein, in der Hauptsache suchen User Hilfe, andere helfen. So geht es jedenfalls mir, und ich glaube nicht, dass es sehr vielen hier anders geht.

Krass, wenn man denkt, in Foren schon alles gesehen zu haben . . .

Gruß,
Ezeqiel

Hallo Mituser,
hallo leartes,
hallo detegg,

bitte kein Beifall mehr!!!

Ich habe auch das "Selbsbeweiherungsforum für Techniker" einvernehmlich geschlossen!!

Also kein DANK!
_________________________________________________

Ich habe Eure kritischen Stellungsnehmen/Informationen/gutgemeinten Ratschläge gern gelesen.
Habe aber auch die teilweise verdeckte, frische Ironie oder auch Wortwitzigkeit mitbekommen.
Ich habe darüber im positiven Sinne herzlich lachen können!

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Hallo leartes,

wirklich besten DANK für Deine positive Kritik mit Beispielen!

Frage:

Warum sollte ein Boxenselbstbauprojekt mit etwa 40mm Wandstäke, realisiert mit absolut trocken abgelagertem Holz,
verstärkt durch Lamellos, Innenversteifung, im Wohnzimmer
Risse bekommen?
Ich hänge die Boxen doch nicht ins Fenster!

Siehe hier mein kleines HIFI-Rack:
http://www.osnanet.d...st%20sony%20rack.jpg
Marantz 2325, Sony TA-N77ES, CREST 5000,
stabil bis 100kg!


Hallo detegg,

die 8-Eck-Konstruktion, die Du meinst, war das diese Konstruktion? Sie wurde damals unter dem namen "CHARLIE"
verkauft, so glaube ich.
Hatt damals 400 DM, ca. heute 200 Euro gekostet und war im Sockel mit einem Sandsack gefüllt!

8-EckBox:http://www.osnanet.de/kickbuzz/nienker%202008%20(2).JPG

8-Eck-Box: Der Sand zur Box:http://www.osnanet.de/kickbuzz/nienker%202008%20(4).JPG

Es hat wieder Spaß gemacht!
Mit wiederum freundlichen Grüßen von hier,
Rimodar

Schluss: Bis Ende des Jahres werde ich Bilder meiner 6-Eck-Boxen hier einstellen!

Das ist keine Drohung!!!




t

Hallo,
ich habe eine Tischplatte aus 18 mm Eichenholz Brettern vom Schreiner verbunden und die hat Längstrisse bekommen. Das Holz lag bereits über 10 Jahre. Mein Fussboden besteht aus 20 mm Eschholzdielen mit Nut- und Feder Verbindung. Selbst hier ist Bewegung im Holz.

Mal Hand aufs Herz, lohnt sich das überhaupt. 40 mm Eichenholz. Du brauchst min 4 qm. Das sind doch min 1000,00 € für das Holz.

Akkustisch macht so dickes Holz keinen Sinn. Es gibt ziemlichen Streit darüber, wie Gehäuse idealerweise zu bauen sind. Aber ein paar Eckpunkte stehen eigentlich fest:

-Bei nichtschwingenden Gehäusen ist viel Masse gut. Die Wände müssen aber nicht dick sein. Man kann die Masse auch durch z.B. innen eingeklebte Fliesen oder eine Kammer mit Bleischrot oder Sand erhöhen.

- Materialien, die aus zusammengepressten Fragmenten bestehen sind besser geeignet, weil sie in sich nicht so gut zum schwingen zu bringen sind. Also Schiefer, Spanplatte, MDF.

- Große Wandstärke ist nicht erforderlich. Gesausogut ist es die Wände mit Brettern zu verstärken. Idealerweise verbindet mann alle Wände mit einem gemeinsamen "Mittelkreuz". Fahr Dir mal bei lautsprechershop.de die Duetta von Udo rein.

- Eigenresonanzen verhindern.

leartes schrieb:

Hallo, ....

Auch Hallo,

ehe Rimodar einen Ratschlag annimmt, kannst Du auch der Wand sagen, sie soll grün werden - die hört eher auf Dich.
Laß ihn machen, evtl lebt er ja in einer Klimakammer, und die Gehäuse halten ewig...

Gruß Jörn

Hallo Mituser,
hallo leartes,
hallo jhohm

ich habe eben hier vor Ort mit meinem Tischler gesprochen, der mir über die Jahre gesehen immer ein Möbelstück aus massiven Holz angefertigt hat.

Nachdem ich mein Projekt erläutert hatte, riet er mich davon ab, Lautsprecher aus massiven Holz bauen zu lassen.
Für den Lausprecherbau würde er MDF-Holz nehmen.


Da kann man nichts machen, auch mein Schreiner ist für MDF-Holz, obwohl er bei einem Bau mit Massivholz beträchtlich mehr verdienen würde, hat er doch abgeraten!

Das hätte ich jetzt nicht gedacht!!

Hallo leartes,

erst mein Tischler, jetzt Deine nochmalige positive Kritik gegenüber Massivholz beim Boxenbau,
ich bin überzeugt worden.

Mein Entschluss:

Bau zweier 6-Eck-Lautsprecher bis Ende des Jahres 2010 aus MDF-Holz. Danach kann ich immer noch die Außenflächen individuell gestalten.

Bilder werden nach dem Bau selbstverständlich hier eingstellt!

Als HILFE für andere Interessierte, aber bitte kein Beifall!

Wiederum hier am Abend freundlichst von hier,
Rimodar


PS:Hallo Mituser jhohm
Mir fehlt immer noch ein Bild im Netz über eine wohnzimmertaugliche 6-Eck-Lautsprecherbox!!!
Wenn nicht, dann ist meine Idee doch eine Weltneuheit1
Nimm es nicht persönlich!

Meine Aresse:http://www.osnanet.de/kickbuzz

Hallo,
na dann freue ich mich ja schon auf die Bilder. Ist auf jeden Fall der richtige Entschluss. Wenn der MDF-Bomber vom Sound gefällt, kann man immer noch über teurere Gehäuse nachdenken.

Funieren ist übrigens auch eine Kunst in der es im Forum ein super FAQ mit Fotos gibt. Bei teurem Funier kann man auch so richtig Geld lassen.

LG
Leartes

Rimodar schrieb:

.. die 8-Eck-Konstruktion, die Du meinst, war das diese Konstruktion? Sie wurde damals unter dem namen "CHARLIE" verkauft, so glaube ich.

... nein, die war es nicht.

Alles eckige macht nur im TMT-Bereich akustisch Sinn - ansonsten eine "spinnerte" Aktion. So sehe ich mein damaliges Projekt noch heute. Ich sollte mal ein Foto machen ...

;-) Detlef

Hallo Rimodar,

sieh diesen Link - als Beispiel, das es schon 6-eckige LS gibz : http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-2879.html

Jetzt kannst Du natürlich sagen, der sei nicht Wohnzimmertauglich, oder rotationssymetrisch, oder überhaupt uns so...

Aber es gibt solche LS schon, sogar schon seit 5 Jahren...

Gruß Jörn

Moin

Ich lese hier ja schon ne Weile mit, aber das es rund 35 Postings bedurfte,
das es *PLING* macht ist schon heftig
Auf jeden Fall will ich auch Bilder von den fertigen Boxen sehen.

Gruß

der doeter

P.S.: Schon krass, das sich hier Leute herausnehmen vom Boxenbau die
gleiche Ahnung zu haben wie ein Schreiner

P.P.S.: Bitte nicht zu ernst nehmen

Da selstfurnieren oft schiefgeht: Lasse furnierte Platten beim Tischler auf Gehrung zuschneiden, dann mit der Klappmethode verleimen. Dann nur noch den "Deckel" selbst furnieren.

http://weha.wesselne...HM/Verbindungen.html

Ich kündige hiermit wohnzimmertaugliche viereckige Boxen als meine Weltneuheit an! Erst wenn mir jemand beweist, dass es das schon gab werde ich vielleicht einsehen, dass das nicht meine Idee war...

@ Rimodar:

Erstaunlich, wie du deine Kompetenzen suchst und vereinst. Ein ganzes Forum, das schon unzählige Lautsprecher gebaut hat rät dir vom Bau von Echtholzlautsprechern ab, aber am Ende hörst du einzig und allein auf deinen Tischler...

Da für dich anscheinend schon minimale optische Veränderungen für eine "Weltneuheit" ausreichen solltest du mal die Liste der RAL-Farben durchgehen. Da sind sicher noch ein Haufen "Weltneuheiten" versteckt.

Von dem CAD-Plan, der jeder technischen Grundlage entbehrt ganz zu schweigen, sowas mache ich dir mit Google SketchUp in 5 Minuten, das würde dir aber auch nicht helfen, da wie erwähnt jegliche technische Grundlage fehlt. Einfach irgendwas zu zeichnen bringt auch nichts...

Aber am Ende scheint es dir eh nur um den schnöden Mammon (sogar noch in D-Mark, da sind die Zahlen noch toller) zu gehen...

Ohne Beifall,

Spatz

detegg schrieb:

Rimodar schrieb: .. die 8-Eck-Konstruktion, die Du meinst, war das diese Konstruktion? Sie wurde damals unter dem namen "CHARLIE" verkauft, so glaube ich. ... nein, die war es nicht. Alles eckige macht nur im TMT-Bereich akustisch Sinn - ansonsten eine "spinnerte" Aktion. So sehe ich mein damaliges Projekt noch heute. Ich sollte mal ein Foto machen ... ;-) Detlef

Hallo Detlef,
warum macht 8-Eckig im TMT Bereich Sinn?

Nähert sich 8 Eckig nicht einfach rund an?
Für den TMT Bereich braucht man relativ wenig Volumen und hat die Gehäuseeigenresonanzen relativ weit weg im Mittltonbereich.

Leartes

Ob rund, 6- oder 8-eckig, ich kenne nur eine Box, bei der dieses Design mit einem stimmigen Konzept verbunden war: die berühmte Pappröhre mit dem TT horizontal im Deckel verbaut.
Habe ich von 1984 bis 2003 genutzt und nie bereut, schlug locker so manchen "High-Ender". Wurde aber auch weiter oben schon erwähnt, jedoch eine andere Version in Holz mit Sandfüllung, die nannte sich bei audioplay "Octagon"

meine: http://audioplay.de/CharlyS.html

Ansonsten finde ich die Diskussion hier sehr amüsant, erinnert mich an diverse stundenlange sinnfreie Gespräche mit meinem alten Herrn, bis "irgendjemand" vom Fach ihn in zwei kurzen Sätzen dann plötzlich erleuchtete (Rimodar, bist Du zufällig vom Sternzeichen her Waage... oder Stier (mach die Tür zu, ich will da durch)...)

Hallo Mituser,
hallo audiocologne,

Beim Sternzeichen liegst Du leider falsch, macht aber nichts!

Dein Links zur Charlie- Box:

Hat ein Nachbar von mir seit ??1980, und "läuft" immer noch!
Mein Nachbar ist immer noch begeistert von dieser Box!
Um begeistert von einer Box zu sein, auch über so viele Jahre, gehört also nicht zwangsläufig, dass diese auch teuer sein muss!

"Gefallen macht Glücklich!

Aber ehrlich, wenn es "SPAß macht, dann kann es auch schon mal "sinnlos" sein!
Anderseits waren Eure Einlassungen zum Thema NICHT sinnlos!

Freundlichst von hier,
Rimodar

http://www.osnanet.de/kickbuzz

hallo rimodar,

hier mal eine englische 6 eck " understatement " box aus den 80`ern TDL RSTL, einfach mal google benutzen.

ps charly´s sind bei mir immer noch im einsatz, haben tdl und kappa 9a überlebt.
gruss achim

Hallo achim96,

besten DANK für Deinen Hinweis auf eine 6-Eck Box!

Hier-- http://img174.echo.cx/img174/5339/tdlrstl12cm.th.jpg

Ich bin also "geknackt" worden!

Ich habe wirklich nicht mehr damit gerechnet, dass ich irgendwo im Netz so eine Urgestalt einer 6-Eck-Box finden werde!

Also, ich habe auch keine "Weltsensation" erfunden!

Das haben die Leute von TDL mit ihrer RSTL schon vor Jahren
bewerkstellig!

Bei Deiner Einschätzung zur CHARLIE-Box, gebe ich Dir voll Recht!

Freundlichst von hier wie immer,
Rimodar

http://www.osnanet.de/kickbuzz

hallo rimodar,
dieser ls (tdl rstl) hat den waf -10. klanglich mMn mit der beste ls der je gebaut wurde. einsnränkungen, diese viecher müssen posioniert werden, man darf kein dynamicwunder erwarten,aber dann wird man(n) oder auch frau mit musik erschlagen.

ps fertigbox oder die selbstbauvariante waren natürlich nicht
aus massivholz!

Hallo achim96,

DANKE, und, ich habe Dich verstanden!

Freundliche Grüße von hier,
Rimodar

@ rimodar,
bevor du jetzt eine 7 eckbox erfindest, die gibbet auch schon von JBL
gruss
achim